【一般向けポケモンWi-fi交換ｽﾚ】の自治議論用スレ

1 ：2010/02/08 〜 最終レス ：2012/11/01

【一般向け】ポケモンWifi交換スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1265464822/
について語るスレです
上記本スレの交換妨げとなりそうなレート議論やテンプレ改定案の話はこちらで
交換スレで長引きそうな流れならこっちに誘導しましょう
※前スレ
【一般向けポケモンWi-fi交換ｽﾚ】の自治議論用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1247743943/

2 ：

落ちたようなので立て直しておきました
何か問題があったら言って下さい
とりあえず、前スレ最後の方で話題になっていたBLの件はどうしましょうか
問題の方は今回の募集で増殖疑惑のあったアイテム全部消してましたけど

3 ：

>>2
乙です。
BL入りさせると言われておきながら普通に交換しようとしてるんだしアウトでは

4 ：

>>3
ここで話題に上っただけで直接本人にBL入りだと言ったわけではないんですよね
増殖じゃないかと質問してる人はいましたがしてませんの一言でしたし
自由スレでは同様の経緯でBL入りしたケースがあるようですが、どうなんでしょう

5 ：

・マナー関連
対戦募集と交換募集の並行
自分の募集を締め切らずに別の相手と交換
・増殖疑惑
交換してもらった技マシンがすぐ提供側に並ぶ
指摘されて増殖疑惑のあるアイテムが削除されている
対戦スレに入浸りの割りに減らないものひろい、BP技マシン
他所での交換履歴も無い

BL入りには十分過ぎるかと

6 ：

>>5
マナー関連なんだけど、正確にはこの人交換待ってる間に
新たに募集かけてるみたいなんだけど・・・
だから交換待機中に新たに募集をかけた後、自分の募集〆ないで交換が正しいと思う
どんだけ色ポケ欲しいんだよ

7 ：

めＢＬ入りしてもらっても構わないが増殖はしてねーよ
>>交換してもらった技マシンがすぐ提供側に並ぶ
一応技マシンは一通り所持してるよ
募集してる技マシンは数が少ない物だけ
提供側にすぐ並ぶのは交換しやすくするためな
>>指摘されて増殖疑惑のあるアイテムが削除されている
疑惑もたれたら交換できるもんもできんだろ

>>他所での交換履歴も無い
お前の他所は２ｃｈ内だけか？何回もあるぞ・・・

8 ：

>>7
>提供側にすぐ並ぶのは交換しやすくするためな
意味が分からん
必要だから募集してたんじゃなくて、交換の道具にする為に募集してたってこと？
あとコードぐぐっても2ch内のスレしか引っ掛からないけど具体的にどこで交換したんでしょう

9 ：

>>7
>疑惑もたれたら交換できるもんもできんだろ
今みたいに説明すればよかったのでは？
説明もなしに消されたら逆に怪しまれますよ
>お前の他所は２ｃｈ内だけか？何回もあるぞ・・・
>>8さんと同じで4つのコードググっても２ｃｈ以外なかったので書きました
あとマナーについてはスルーですか？

10 ：

>>8
色ポケの為の材料な
>>9
〆忘れや、並行募集は悪かったと思ってる
>>7の最初に書いたけど手違いで消えてたみたい
交換や対戦ＰＣじゃなくて携帯サイトな
モバゲーみたいな所

11 ：

1乙
増殖、交換スレで募集しながら対戦スレに行ってた馬鹿の必死チェッカーの結果貼っときますよ
ttp://hissi.org/read.php/wifi/20100205/b09ZZWs0aTcw.html
ttp://hissi.org/read.php/wifi/20100206/K01LbkF5QVcw.html
ttp://hissi.org/read.php/wifi/20100207/UDE2ZTBNdzgw.html

12 ：

2750　9203　5877
たくさん、BP系技マシン放出してるのに、いつも並んでるから怪しくないか
アメや欠片を増殖するより、楽だからな…

13 ：

>>12
その人そんなにたくさんBP技マシン出してはないと思う
一応10スレ分くらいそのコードでスレ内検索してみたけど
募集自体4〜5回程度しかやってないし怪しむほどでもないかと

14 ：

話はかなり変わってしまうけど質問なんですが
色違いポケモンのポケトレ不可は出品禁止ってありますが、
HGSSで自然遭遇したDPtでポケトレ可の色違い（ズバット、オタチなど）は
どうなるんでしょうか？

15 ：

教え技のレートってプラチナで可能かどうかに関係無く
HGSSで教える場合のBP準拠でいいの？

16 ：

>>14
ポケトレ可能なポケだからいいんじゃない

17 ：

>>16
なるほど
ありがとうございました

18 ：

ダイノーズ・ジバコイル・グレイシア・グレイシアへの進化手伝いのレートとかテンプレにあったほうが良いのでしょうか。

19 ：

リーフィア「・・・・」

20 ：

レートは大体通信進化と同等のものをよく見るから良い気がする
ただ方法、ポケ質については統一したほうがいいかも
進化用の飴を持たせたにも関わらず普通にレベル上げちゃったって話はたまにあるみたいだし

21 ：

方法を統一するんじゃなくて確認の徹底でいいんじゃないの
アメで上げてほしい人、戦闘で上げてほしい人
それぞれ常にいるだろうし

22 ：

次スレから注意書きに「できれば」表記はなしで、って付け加えない？
時々できれば遺伝技有で、とかできれば♀で、と書いてレート上げない人がいるけど
きちんとレート上げて募集してる人に対してずるいというか不公平な気がする

23 ：

>>22
できれば、は、ずるいわな、自分も思う
ほんとは♂が欲しいとか、特性希望があるなら、できれば、なんて書かないで
レート1上げてでもはっきり書いたほうがいいと思う
そんなにアメ1個が惜しいのか、と思ったりする
それと最近多いのが、色違いの性格・特性教えてくれパターンだが
これはどうもレートに若干抵触しそうな気がして
色⇔色交換時は向こうのも教えてもらえるからいいけどアイテムとのときはね
色違い出す気にならなくなったのはひとつにはこれがある

24 ：

>>23
応募側の性格・性別指定とかも嫌だったらスルーしていいと思うけどね
直接断るのは角が立つだろうから、前もって募集時に但し書きしておくとか

25 ：

>>23
それは思う
通常ポケ同士の交換のときは特性・性格の指定があるとき以外は
「ＯＯの特性教えてください」とならないのに色違いのときだけあるのはおかしい気がする
性格・特性書いて色違い交換に出したことあるけど性格不一致や無補正はいつまでも残ってた
色違いはＮＮ希望聞くだけでいいと思う

26 ：

>>25
通常ポケはタマゴで増やせるけど、色は増やそうと思ってもなかなか出せないから
特性・性格を聞きたいんだろうけど、色違いだけそれがまかり通るのはなんか変ですよね

27 ：

いちいちうっせーな
ダイパスレみたいに廃れるぞ

28 ：

そもそも思い通りの特性や性格の色違い欲しいなら、自分でポケトレなり国際孵化なりすればいいと思うのは自分だけ？
ポケトレも国際孵化もそれなりに大変なのに、何の努力もなしに手に入れようとするのは…ちょっと…

29 ：

>>28
色違いに特性・性格の注文つけるのは、たぶんHGSSのみ持ってるユーザーだと思うんだよね。
DPPt持ってれば何とか頑張ろうと思うだろうし、しんどさも理解してると思う。
ポケトレが簡単なように思われてるのかもなあｗ
楽しいんだが、結構辛いし時間がすごくかかるからやっぱり指定は遠慮して欲しいと思うな。

30 ：

>>29
そういえばHGSSはポケトレなかったね…
だからポケトレの大変さはわからないのか
色違いの特性・性格指定は一般スレ向きではないと思うけど、それをわざわざテンプレにいれるのもなぁ
指定がいやな人は募集の際前もって記述するのがいいかも

31 ：

色に関しては「性格特性気にしない人向け」とでも書いておけばいいと思うんだ
複数持っているなら自分で好きなのを交換に出せるわけだし、1匹しかいなくてもいちいち調べる必要もないし
そもそもの問題は、交換スレユーザーの何割がこのスレ見てるかってことだとも思うけど

32 ：

>>31
それ書いてても、聞いてくる人は聞いてくる気がする
詳細聞いても良いですか？って質問自体を一般スレでは禁止にしてほしなぁ
もしくは色に限り応募側の指定でもレート1プラスにできるとか
……ちょっと難しいかな

33 ：

>>28
国際孵化じゃかわらずのいし無効だし1/2000じゃポケトレ以上に難しいだろ

34 ：

>>33
確かに国際孵化はポケトレと違って外国産の親探しや色違いが出るまで何個も卵割らなきゃいけないから大変だけど
ポケトレもスプレー100個使っても出ないときや1時間以上出ないときがある
どちらにしても色違い出すのには時間かかるからなぁ・・・
とりあえず今は備考欄に性格や特性について　気にしない方お願いします　みたいな
但し書きをつけるのが1番では？
特別に何かテンプレに入れる必要はないと思うけど

35 ：

いつも思うのが、もし詳細を聞いて、自分の好きな性格や特性じゃなかったら
応募者は断るんだろうか、ということなのだけど
とりあえずは特性・性格にこだわる方は応募ご遠慮くださいの但し書きを
書いておけばいいかな、と
こないだ書いて募集かけたときは、誰も詳細教えてと言ってはこなかったですね

36 ：

提供に出す場合は但し書きを付ければ良いとして、
募集側が詳細を聞いてその中から選ぶって言うのはどうなの？
応募側からリスト貰って性格選ぶって言うの何度か見かけるが、
それって性格指定して募集するのと変らない気がするんだが…

37 ：

>>35
自分が断られたわけじゃないが
性格が不一致か何かで断ってる人なら見たことあるよ
募集者さんは「ご希望を叶えられず申し訳ありませんでした」みたいな
大人な対応でさらりと流してたけどな
ただレスを見てるだけでもあまり気持ちの良いものではなかったな

38 ：

テンプレに色違いの特性・性格を気にする人は自己責任スレに行けって書くべきじゃないか？
あと最近遺伝わざ持ちのポケモンを募集してるの見るけど、あれも普通にレート１扱い？

39 ：

>>38
いや遺伝技持ちなら技の数に応じてレート＋1
たとえばふきとばし、ドリルくちばし覚えてるエアームドならレート3
…だったはず

40 ：

>>38
テンプレに書いてあるだろ
>>39
遺伝技は数に関係なく＋1
前スレで結論がでてる

41 ：

>>40
�dクス。結論出てたんだね
気をつけます

42 ：

>>40
テンプレ読み直してくる
申し訳ない
読んでるつもりだったけど、意外と読み落としてるんだな…

43 ：

外国産ポケモンってレートどのくらいでしょうか？

44 ：

1

45 ：

提供するならレート1、
募集するならレート1プラスで

46 ：

>>90ではありませんが、
向こうに書いても埋もれそうですから、コピペしておきました。

90:こくないのだれか :2010/02/21(日) 22:16:20 ID:UksExsfz0 [sage]
>>950
次スレトラブルコード追加
2192 9414 8711
3395 5307 9289

テンプレ無視、指摘無視

47 ：

私怨乙

48 ：

横槍わるいが、これ私怨じゃなくね？

49 ：

>>48
そこは本人乙って言う所だろ

50 ：

>>49
ごめん。
>>47
本人乙。

51 ：

めんどくさいルールが多いと思ったら
スレ落ち寸前の数人しか居ないようなスレで独裁やってたのか

52 ：

>>51
めんどくさいルールって具体的に何？
スレ落ち寸前なのは特に議論することもないからだと思うけど

53 ：

独裁(笑)

54 ：

ルールが面倒なら他のスレ行けば良いのに。
レートやら一品物やら面倒なら自由スレもあるし、
改造物をやり取りしたいなら改造スレがあるし。
本スレも伸びているんだし、ルールを改善するならまだしも、
ルールを減らすとか無くすとかはお門違いだろ。
>>1-も読まずに書き込んで指摘されてすねている厨なんだろうけど、（違うならスルーしてくれ）
ちゃんと指摘してくれるってかなり優しいスレだよ。
普通「半年ＲＯＭれ」で終わり。
てかどのスレでもどのサイトでも言えるけど、
書き込む前に>>1くらいは普通読むよな。
マナーというかネチケットというか。

55 ：

これは変えるべきだよね。今日書かれていた↓
ただ>>1-8を読んでいるならこちらに書いた方が良いことも分かるだろうに。

463 ：こくないのだれか：2010/02/23(火) 12:43:29 ID:UBIV5hUA0
>>2
■禁止スレ違い一品系アイテム一覧■
　□こだわりメガネ
>>5
【レート4〜】
こだわりメガネ（チャンプのみちで複数入手可）
>>2のこだわりメガネの記述は削除したら？

56 ：

ん？
テンプレのことなら知ってるぞ？
スレのためじゃなく自分の優越感を満たすために趣味で指摘している
自治厨を突っついてみただけだから気にすんなｗ
長文ご苦労さんｗ

57 ：

>>56
必死すぎワロタｗ

58 ：

>>57
テンプレ通りの捨て台詞乙ｗ

59 ：

>>57
テンプレも読めないやつがよくテンプレなんて言葉を知ってたなｗ

60 ：

>>59
安価間違える程に悔しかったか？ｗ

61 ：

>>60
そういう突っ込み所を外すことしかできないのか。
というか>>54に「違うならスルー」って書いてあるにもかかわらず、
噛み付いてくるって明らかにそうですって言ってるようなもんじゃん。

62 ：

>>61
だから自治厨を突っついてみただけだから気にすんなよｗ
ID真っ赤にしてるお前は必死だよｗ
必死じゃなかっら>>56にレス返さないしなｗ

63 ：

ID:nlYfeMij0
ID:+bj/msb90
こんな過疎板の過疎スレで何みみっちい言い争いしてんのさ

64 ：

荒らしはやめてください！
顔が見えないからって乱暴な言葉を使うのは良くないと思います！
みなさんで楽しいスレにしましょうね（＾＾）！

65 ：

チャンプの道の道具はレートを再設定すべき

66 ：

チャンプの道のほかに天候系技マシンとか
ポケウォーカーで入手が簡単になったアイテムはみんな
レート２で妥当だと思う

67 ：

レートに書いてないのにポイントマックスをレート3で募集するやついるけど
入手可能数限られてるのにたかだかレート3でいいの？

68 ：

>>67
どうなんでしょう？

69 ：

>>67
効果を考えれば妥当だが
確かHGSSの1つのセーブデータで3個入手だっけ？
俺が知る限りでは少なくとも1年くらい前からみんなレート3で取引してるな

70 ：

入手数が限られてるけど
所詮ポイントアップ3個と同じ効果だからね
現状のままで問題ないと思うけど

71 ：

ポイントアップ3個と同じ効果ってこたねーだろ

72 ：

>>71
ポイントアップ　効果:1つの技のPPの最大値を「元々のPP÷5」分上げる(最大3回まで)
ポイントマックス　効果:1つの技のPPの最大値を「元々のPP÷5×3」分上げる。 (最大1回まで)
ポイントアップだけでも技4つを最大値まで上げられるし、使用制限がある訳でもないし違いはないかと
違いがあるとすれば、ポイントアップの方が複数使う分なつき度が違うぐらい

73 ：

くろおび、たつじんのおびのレートはどれくらいなんだ？
DPtだと複数入手できるみたいだけど

74 ：

効果よりも入手の難易度でレートが変るもんだと思ってたんだけど、違うのか

75 ：

>>74
ケースバイケース。そのための議論スレだし
実際に入手難易度で決めたとして、マックスのレートがアップ3つより上になったら誰か欲しがるのだろうか？

76 ：

ポイントマックスは入手可能数が限られてる貴重品なのでその点で価値が上がり
その点に価値を見出せない人はポイントアップ募集すればいいだけじゃないの？
そんなわけだから
【レート4〜5】
ポイントマックス(データ消さない限り入手可能な数が限られる)
こんな感じに追加するべきだと思う

77 ：

>>76
価値を見出せない人はポイントアップ募集してればと言うのは変じゃね？
ポイントマックスを募集、提供する理由に
交換の手間が少なくて済むと考える奴もいる
レート上がっちまったら価値を見出せる人？以外との交換出来なくなるだろ
てかいっその事3〜5にすればどうだ？
効果より稀少性にレートを上げるほどの価値があると思う奴は4、5で募集すればいい

78 ：

>>77
交換の手間だけしかかからない通信進化には対価が必要なのに
交換の手間少なくすることに価値を認め無いのはおかしくないか？
それと現状のレートに幅あるものの募集はたいていは自分が得するためや周囲に合わせる為に
最低レートで募集されてるからレート3〜5じゃ希少性に価値あると考える人や
レートは入手難易度で決めるべきと考える人は納得しないだろ

79 ：

自由スレは乱数調整産ポケ禁止だし、調整スレ利用者はその旨明記とあるのに
一般スレはなぜないんだろう
乱数調整産ポケモンを受け取ってる人とかが交換しに来てるのに
今の状況では禁止ってわけじゃないんだろうけど、こっちでも明記して欲しい

80 ：

>>79
>従来の交換スレが廃人仕様すぎて正直参加しにくい人、始めたばかりで間もない人向けの交換スレです。

81 ：

>>80
それと調整産ポケモンと何の関係があるんでしょうか？

82 ：

レスがないようですので……正直、意味のない回答はしないでいただきたいのですが
議論にもなってない
廃人過ぎて参加しにくい自由スレで調整産ポケが禁止だから
一般なら調整スレ利用者でもおｋとかいう議論にもっていきたいという主旨ならともかく
調整産ポケ受け取り者や調整スレ利用者との取引は
各自判断に任せるということなのでしょうかね

83 ：

>>78
>交換の手間だけしかかからない通信進化には対価が必要なのに
>交換の手間少なくすることに価値を認め無いのはおかしくないか？
通信進化の場合、依頼側は目的の為にやってるのに対して
協力側はその作業の手間を負わされるから対価が必要になる
取引はお互いに欲しいものを手に入れるために交換の手間がかかるんだからお互い様
アップじゃ手間だと思ってマックスだけで募集した主に応募するのは個人の勝手なのに
手間省いてやってるんだからその分レート上げろって方がおかしいだろ
マックスのみ、両方ある場合でも取引するかしないかの選択をするのは相手側だから
嫌ならアップでの取引を選ぶなり、やめるなりすればいい
>それと現状のレートに幅あるものの募集はたいていは自分が得するためや周囲に合わせる為に
>最低レートで募集されてるからレート3〜5じゃ希少性に価値あると考える人や
>レートは入手難易度で決めるべきと考える人は納得しないだろ
昔から見てるから分かるけど一応現スレ、前スレ検索した結果
レートに幅があるものの募集なら最高レートでの募集が圧倒的に多いけど？
そもそも決められた範囲なら周囲に合わせる必要性は無いんだから
効果だけでなく希少性に価値を求めてまで欲しいなら最高レートで募集すればいいだけだろ

>>79
一般スレは初心者向けで、固体値も禁止だから調整スレとは縁遠い感じがあったからじゃないかね
乱数調整は改造とは違うが嫌う人もいるし、自由スレのような明記を付け加えることには賛成だな

84 ：

どっちも価値上げて自分のを売り込むか価値下げたまま鮫したいだけの醜い争いにしか見えないな
>>78
下半分は同意できるけど上半分は無理があるだろ
>>83
検索したってほざくなら検索結果をまとめて書けよ
スレ182のレス872まで確認した結果内容
同じ人が何度も募集してる場合が多そうなのでコード下3桁でまとめた
692　瓦割りレート3で募集
948　瓦割りレート3で提供
821　瓦割りレート4で募集
149　色ココドラレート4で募集
153　ポケトレ色レート4で募集＆提供
844　ポケヲゴンベレート3で提供
572　瓦割り、燕返しレート3で提供
659　色パチリスレート4で提供
411　燕返しレート3で提供
392　ポケヲピカチュウレート3、蜻蛉返りレート4で募集
027　瓦割り、燕返し、蜻蛉返りレート3で募集
901　NN変更可能な色をレート4で募集＆提供
514　燕返しレート3で提供
246　燕返し、蜻蛉返りレート4で募集、ポケヲピカ、ゴンベをレート3で提供
131　色をレート4で提供
543　色をレート4で提供
877　瓦割り、燕返しをレート3で提供
交換条件のレート表記：最低13人、最大4人
募集条件のレート表記：最低5人、最大3人
提供条件のレート表記：最低10人、最大2人
技マシンの交換条件のレート表記：最低7人、最大2人
ポケヲ限定の交換条件のレート表記：最低0人、最大3人
色の交換条件のレート表記：最低6人、最大0人
交換に表記されてたら一番目立つ色違いが最低レートで取引されてることが多いから
>>77の下半分に書かれてるたいていは最低レートで募集されてるって書かれたのは妥当な話じゃねーの

85 ：

そういえば自分の考えろくに書いてねーから書いとくわ
一般スレで一品物やPtで複数入手可能になったアップグレードが取引不可能なのは
それを手放した初心者が後悔することがないようにするためと考えてる
初心者からアイテムコレクターになる人間が出てくることもある
それならどんなどうでもいいと思われるものでも無限入手不可能なアイテムは取引するべきではない
って考え方だからポイントマックスどころかプレートすら交換不可能にするべきだと考えてる
ついでに書けば入手条件や入手可能数で価値は判断するべきだって考え方だから
極端な話すれば地震よりもポイントマックスのほうが価値は上だと思ってるぞ
上4行が基本方針として考えてるから一般スレで取引はしないけどなｗ
>>79
乱数調整色禁止ってルール増やせばいいんじゃねーの

86 ：

他のものとほぼ同一の効果がないアイテムはともかく、
ポイントマックスは代用がきくからレート3でいいと思います。
乱数調整については一応禁止と明記しておけば、
何かあった時のために言い訳にできないからいいと思います。

87 ：

無限入手不可能だからレートを上げるべきだってやつらと
効果はアップ3つと変わらないからアップ3つ分でいいってやつら
どっちも平行線だな

88 ：

いっそ取引禁止にしちまえよ

89 ：

今までトラブルもなく取引できていたのに取引禁止とか意味がわからない

90 ：

ところでポケモンの交換は「※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ」
となっているけど、たとえばＩＤ集めのためなどの理由でポケモン種類指定のうえで
「なんでもいいので認識用に必ずＮＮつけてほしい」みたいな条件つける場合はレートって変わる？
今までスレを見てきた感覚では「自己産限定」や「（自分で考えた）ＮＮ変更希望」は
レート特に変わらずだったのでＮＮ関係はレートに影響せずと見てＯＫ？
>>87
結構人によって価値観分かれるものだからだろうな
レア性重視するか実際の効力重視するかで結論変わってくるのだと思う

91 ：

>>90
NN頼むくらいはレート上げなくていいと思うけどなあ……
むしろNN依頼でレート上下するという考え方があることにちょっと驚いたｗ

92 ：

>>91
回答ありがとう
人の考えたＮＮつきのポケモン欲しかったので
ＮＮこっちから指定するのではなくて相手に考えて欲しいって条件が
レート１で募集して大丈夫か少し不安だったんで助かった
レートには影響しないにしろ手間のかかることお願いするから
募集かけるときには感謝の気持ち忘れないようにするよ

93 ：

>>84
色は実質レート4みたいなもんだと思ってたよ
ダブルスロット限定とか難易度高い子だけ上乗せされてるイメージ

94 ：

海外産指定→レート上乗せだけど、国産指定もレート上乗せになる？
まぁ海外産なんて滅多に来ないとは思うんだけど、もし応募してもらった場合に断るのも申し訳ないし
予め書いておきたいなと思うんだが…

95 ：

現状、タスキ/こだわりアイテムとかレート4になってますがレート2あたりどうなんだろう。
実質、簡単にポケウォーカーで量産出来るしどうだろうか？

96 ：

>>94
「申し訳ないのですが海外産ポケモンはお断りします」でいいんじゃないの？
そんな断り書きつけてるのに「海外産でも交換いいですか？」とは聞いてこないだろｗ
>>95
そんな話も出たけど、結局4のままって感じになってるようだね
それにしてもすごい爆撃状態だね、あちこちスレッド停止状態だな

97 ：

>>96
それだと「できれば♀がいいのですが…」の類と同類になるんじゃないかと、心配だったんだ
レートに違いが出るようなら、きちんと上げて募集すべきだと思って

98 ：

>>96
レート2で出すと総スカンって感じではないと思いますので
一度、折りをみて出せるポケレート2で提示してみます。
>>94
レート1のままならその指定ポケならなんでもOK、どんとこい！
もしその中で自分からなんらかの、例えそれが些細な希望でも
要望があるのならばレートはあげるのが無難だと思いますが。

99 ：

できれば♂だの♀だの言ってる人は遺伝技関係とか希少性別とかで
それはやっぱりなんかずるいなー、と思うんですよ
だけど海外産は欲しくないってのはそういうのとは違うんじゃないかな、と思ったり
逆に海外産がどうしても欲しい場合はレート+1でしょうけど
日本のROM使ってる人が圧倒的に多いと思うので、海外産はGTSからきたのとか
特別に海外ROMでやってる人とかくらいしかないと思うんですよね

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