ももいろクローバーZこそがプロレス 5

1 ：2013/03/24 〜 最終レス ：2013/04/04

・グレートムタとの競演写真がプロレス写真展でも展示される、
「今会える悪役、グレートクローバーＺ」に激似
・ライブで邪道、矢野通、飯塚高史ら新日本プロレス「CHAOS」メンバー等と
プロレスチックなパフォーマンスを披露
・プロレスファンなら何処かで見たり聞いたりしたことがある煽りを多用
このスレは、そんな何かとプロレスと接点のあるももクロちゃんこと、
「ももいろクローバーＺ」をプロレス者が語るスレです
【注】
・>>980を踏んだ人はスレ立てして下さい。以降、スレが立つまで書き込み厳禁
・荒らしはスルー。荒らしの相手をするあなたも、荒らしです
前スレ
ももいろクローバーZこそがプロレス 3（実質4）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1361550022/

ももいろクローバーZこそがプロレス 2（実質３）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1342090111/
ももいろクローバーZこそはプロレス Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1352135758/
ももいろクローバーZこそがプロレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1335885718/

2 ：

だからスレ番号とか別にいらねぇって

3 ：

>>1
　　　-=≡///::　;;
　　／　　　''　　　　ヾ:::::＼
　/　 ｶﾙﾄの王者　　＼:::::＼
　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::| 　　　　　　　
ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/
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| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　人;;;;;;;￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
　　　　　ノ:;;,ﾋ=ε;;;/∴　　|　　＿____ /⌒/⌒ヽ
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;´)　　　＠） （＿＿＿_/ .. _ ）
　　,i`（;;;ﾞ'-;;;;;;　◎;;;◎―　 /ミ|───,,＿__,/ ヽ
　　ヽ;;';ｰ--―;;;;￣;;;;;;￣Y　）←>>1　　 ｀'ｰ--､＼＿＿＿＿／　＜くそすれさいこー！！

4 ：

長文、句読点、行間空けの3点セットは相手にしないように

5 ：

あとAKBと対抗軸を持たせようと必死な奴も無視がいい

6 ：

>>5
それも3点セットと同じ奴でしょw

7 ：

僕らの音楽
2013
01/04　7.5%以下　Mr.Children×阿木燿子
01/11　3.8%確定　TUBE×宮根誠司他
01/18　3.7%確定　いきものがかり×藤木直人
01/25　4.5%以下　雅-MIYAVI- × 玉置浩二
02/01　4.6%以下　吉川晃司×小泉孝太郎
02/08　3.7%確定　三代目 J Soul Brothers × さだまさし
02/15　3.9%以下　aiko　山崎まさよし　今井美樹　堂本剛　華原朋美　NSP　忌野清志郎 works
02/22　3.7%確定　西川貴教×きゃりーぱみゅぱみゅ
03/01　4.5%確定　倖田來未×工藤静香×久宝留理子
03/08　4.7%以下　E-girls × 小泉今日子
03/15　4.8%確定　モモイロクローバーＺ×miwa
03/22　　 %　　　　延真知子×THE ALFEE
『以下』は音楽部門視聴率10位以下の為、データ無し
『確定』は音楽部門視聴率10位までの為、データ有り確定

8 ：

新堂本兄弟
2013
1/06　7.5%　総集編
1/13　7.1%　大竹しのぶ
1/20　7.1%　三代目J Soul Brothers
1/27　7.7%　ノースリーブス
2/03　8.3%　K
2/10　7.3%　TRF
2/17　9.0%　THE ALFEE
2/24　6.7%　倖田來未
3/03　8.2%　ももいろクローバーZ
3/10　5.0%　鈴木福と大久保佳代子
3/17　5.7%　総集編

9 ：

スレ番があると、検索するとき助かるんだよね
>>1
スレ立て乙です

10 ：

●持ってない奴は、ほうっておけ
No.付けんと、あとからわからん

11 ：

スレ番なんか気にしないくらいの
落ち着いた気楽なスレだったのに
なんかいろんなの増えてきたんだなw

12 ：

スレ立てＺ

13 ：

このマネージャーを考察するためには、
担当していた沢尻時代に目を向けないといけない。
なぜか、この時代のことがなかったことになってる。
別に〜〜〜〜、という社会現象化した沢尻問題。
挨拶すらせず、先輩女優にはタメ口。
それが、今でいう炎上マーケティングではなかった事が
解雇されたことを見ればよくわかる。
教育できずに、我侭やり放題のまま育てたわけで、
親ともいうべきマネージャーの責任は重い。
おそらく、このマネは沢尻時代はトラウマになってるのでは？
苦しまぎれでネタにしてるかもしれないけど。。。
そして、ももクロ。関係者に一人一人、
「よろしくお願いします。私たち、週末アイドルももいろクローバーーーＺです」
と挨拶します。
過剰すぎるほどの挨拶。この過剰な挨拶は、沢尻で失敗した自分の傷口を
１０代そこそこの娘に押し付けることで癒してるにすぎないという指示なわけだ。
自分の過去に背負った傷の処理を娘に押し付けることで、
自己満足してるというこの幼児性。
こんなレベルで、一部のメディアが天下とったプロデューサーの秋元やつんくと
比肩する動きがあるのは失笑だよな

14 ：

>>13
スレタイ読め
そして、二度と書き込むな

15 ：

ラジオでは付いてたけど、アルバム版にもネオスタのイントロにはカルミナ・プラーナ
付いてるのかねぇ？
カルミナと言えばジェロム・レ・バンナって風潮みたいだけど、俺はこっちの人だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=g8UozHxz_bo
今見ても、なかなか興味深い
>>1Z

16 ：

むかしのももクロであれば
目指すは世界、目指すは「宇宙征服」といってただろう
それが、予想外にヲタク相手に人気化したもんだから、
洒落を忘れて、目先のカネを拾ってしまった。
目指す先が、「日産スタジアム」「国立競技場」と現実的な
名前を出した。スタッフの頭は金の計算だけだろう

17 ：

コピペ貼る前に、前スレ埋めようや

18 ：

詳しくは知らんが、沢尻は元々可愛いげのある良い子だったらしいぞ。
あるタチマチの存在が彼女を変えてしまったらしい。
もちろん事務所やマネージャーに責任が無いわけではないがな。
しかし過去の失敗をいちいち引き合いに出して、その後の成功を認めないというわけにもいくまい。
普通の人間は誰でもそう。
いくつかの失敗を重ねて地に足がつき、分別や判断力がつく。
それが成長するということだろ？
まぁ芸能界の人間はちょっと特殊だからわからんがな(笑)
ちなみに沢尻がトラウマになったことは確かで、
ももクロは性格重視でメンバー選考したとのことだ。

19 ：

失礼、「タニマチ」を「タチマチ」と入力してしまった。

20 ：

>>19
糞長文、読む奴いないから
修正とか不要

21 ：

しおりんのおー
プレイボーイ何年かぶりに買ったわw

22 ：

ID: omRcP1NB0
ID: k3qLp4/sO
同一人物です

23 ：

>>18
物凄く都合のいい考え方だな
沢尻のもともとの資質が良い子であればなお更、
管理者の責任が問われるじゃないか。
それに、芸能活動をしてるからこそ魑魅魍魎が
寄り付いてくるものだし、それはタレントであれば
珍しいことではない。それを管理するのもマネ
ージャーの責任の一部だろ？
マネージャーの杜撰な管理を”タニマチ”の責任に押し付け、
過去の失敗については、人間誰しも失敗するものだと開き
直りかｗ
こんな都合のいい奴の言説なんて誰も聞きゃ−しねーわｗ
＞ももクロは性格重視でメンバー選考したとのことだ。
手なずけられそうで、尚且つ、器械体操的な上っ面の運動
神経がよさそうな連中を集めただけ

24 ：

ID: omRcP1NB0
ID: k3qLp4/sO
ID: mDEUyaUn0
同一人物です

25 ：

「AKB48が中国ならばももクロは台湾みたいなもんや」。復帰した“やしきたかじん”がアイドル界をバッサリ
ソース：Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2013/03/takajin-akbtyugoku-nomoney20130323.html

たかじんはAKB48を「中国みたいなもん」とたとえると、「コマーシャルやる、映画やる、
ドラマやる、コントやる…」とあらゆるジャンルで活躍することについて「全部取っていってる！　
だから、AKBにたてつくことはもうできない！」と危機感を示した。「クローバーZとかが出てきても、
あんなのこんなんですよ」と指先で小さなことを表現すると、「ももクロなんか台湾みたいなもんや、
ハッキリ言って」と語ったのである。

26 ：

>>23
だから責任が無いわけではないって書いてるじゃん(笑)
そもそもあのマネージャーは、最初から称賛される面も批判される面も両方あったはずだよ。
むしろアンタが、何であのマネージャーを称賛するなと必死なのかわからん？
そこそこキャリアの長いファンほど手放しで称賛してないでしょ。
それにしてもアンチって律儀に長文読んでくれるんだな(笑)

27 ：

>>26
アンチじゃないぞ、ファンだ
＞「何であのマネージャーを称賛するなと必死なのかわからん？」
称賛するなと言ったこともないし、それをにおわす言葉も書いてないはず。
しかし、このスレを見れば、あのマネに対してはほぼ賞賛のオンパレード。
少なくとも、批判はほとんど見たことがない。
日本芸能史上で態度が最も悪い一人と言われる２０代解雇女優をマネージメント
しておきながら、何もなかったかのようにファン、メディア含めて褒めちぎるのは
不自然極まりないと思ったから書いたのである

28 ：

銀座
あの塩演出をUWFに喩えるなんて
Uに失礼すぎ

29 ：

自身が音楽家だからこそ、最先端の音をアイドルグループに
ミックスさせることで音に趣を置くアイドルを作ったつんく。
プッチモニ等の洒落っ気のあるキャラクター作りや、定期的な
メンバー入れ替え性というシステムは、現在のアイドル制作に
おける先駆けになった
これまでアイドル事務所の恋愛報道に対する対応は、常に
蓋を締めてきた。
それをあえて、大っぴらにし、罰を与えることで、恋ネタ、事件
までも盛り上げる要素するという逆転の発想のAKBの秋元康。
私生活さえも切り売りするアメリカのショービズ的な発想。
メンバーを複数の事務所、レコード会社に振り分け、出版社も
振り分けて、各方面を巻き込むという斬新さ。
一方、過去誰かやったことの模倣ばかりのこの人。

30 ：

ID: omRcP1NB0
ID: k3qLp4/sO
ID: mDEUyaUn0
ID: PmBE907z0
同一人物です

31 ：

本当にアメリカのショービス的なんだったら、プライベートで個人的な事柄である恋愛禁止条令なんて無いはずｗ
指原の大宰府左遷とか即決でペナルティいろいろ与えておいて、｢恋愛禁止なんて言ってない｣とか急に言い出したり秋元さんは保身してるんじゃないの

32 ：

>>31
そこで自由ではなく恋愛禁止化するからこそ、より話題になるわけだろう。
尚且つ、可視化させるから注目されるし、リスナーはワクワクするわけで。
ももクロだって、恋愛禁止してるはず。
ただ、それをファンも共有できる（暗黙の）ルール化せずに、事務所内ルール
にしてたら何も面白くは無い。ただただ、恋愛ネタがネガティブで、アイドルの
商品価値を削るための情報に終わってしまうわけで。そんな負の情報さえも
うまく利用するから新しいんだ

33 ：

このスレは自称プロインタビュアーに潰されたな
自演の台本まで作るとは暇だね

34 ：

>>33
俺は、スレの趣旨を考えて
ももクロの話題、もしくはももクロに関連する話題をどこかに書くように
意識してるけど、お前は関係ない書き込みばかりだね。
迷惑だからやめてね。お前こそ荒しだから

35 ：

話ぶった切ってスマヌが佐々木アマが今格闘技とかプロレスの
演出したらどんな感じになると思う？
銀座聴いてると、痛々しいくらいにアピってるから気になって。

36 ：

『いっちゃうぞ バカヤロ〜〜！！！』

37 ：

>>34
ここは芸能板じゃないと理解してるのか？
この芸能ヲタクが

38 ：

全日のオーナーヒール路線が落ち着いたら、また絡んでほしい

39 ：

このスレ自体　無理があるっちゃあるわなw
ももクロとプロレスが好きな人　ぐらいでいいのでわ？
俺的には新日ともっと仲良くしたほうがいいかと。
単に５色のライオンシャツが欲しいだけだが。

40 ：

よく分からん若手とか、くねくねマンやチャラ男がトップの今の新日にカラメルのかなー

41 ：

ももクロは長く続けたいって言ってたろ。
理想はスマップや嵐(＋ドリフ)とかなんとか。
従来の女性アイドルの枠から飛び出そうって言うんだから、
いずれ恋愛とかも公表するんじゃね？
隠れてお泊まりだの合コンだのとなるから、
なんか良くないイメージになる。
最初から「ちゃんと恋愛してます」って言ったほうが余程清々しいと思うんだが。

42 ：

私はみゆきちゃんに跨がされたバケツに盛大に放尿した。
みゆきちゃんは飛沫を浴びそうなくらいに近づいて、私のアソコを広げて観賞していた。
あまり派手に放尿したら恥ずかしいって思ってたから、最初は中々でなかったけど、
みゆきちゃんが尿道口を刺激するから、盛大に出てしまった。
私は目を閉じて出るがままに任せていたけど、バケツにオシッコが当たる音が大きく聞こえる。　
みゆきちゃんにも飛沫がかかってるみたいだし、私のアソコを広げてるから、手にもかかっただろうと思うと恥ずかしい。
全部出てスッキリしたけど、安心したらそのシチュエーションで我に返った。
みゆきちゃんはまだ見ている。
そしてオシッコでビッショリになった私のアソコ一帯を素手て拭き取るようにして、
垂れないくらいにしたら、バケツに跨った私をベッドに仰向けに寝かせて、
大また開きにしたかと思うと、まだオシッコまみれの私のアソコを『綺麗にしてあげるね』
と言ったので拭いてくれるのかと思ったら、みゆきちゃんのお口でペロペロと舐め始めた。
『え〜っ！　みゆきちゃんばっちいよぉ〜』って言ってもペロペロと綺麗にされてしまった。
みゆきちゃんはそんな事が平気なんだろうか？　いや、好きなんだろうか？
『ルミのだからできるんだよ』って私の心を見透かしたように言われた。
『どう？スッキリした？』って・・・。
何回もイカされたあげく放尿させられて、お掃除ペロペロされて、もちろんスッキリだけど、
みんな初体験の私にとっては（いいの？こんなことして貰っていいの？）って駆け巡っていた。
みゆきちゃんは、嬉しそうにしていた。
『ルミがちゃんと反応してくれて可愛いし、あたしの言うとおりにしてくれて満足』って
言って私を抱き締めてキスしてくれた。
私のオシッコの味がするけど・・・。

43 ：

>>42
コテ付け忘れとるで

44 ：

>>35
痛々しいって、K1大ブームの立役者で、畑違いだったアイドルのブレイクにも一役
買ってる演出家の意見を、素直に聞くことはできないのか？
K1大ブーム当時RINGSヲタだった俺は、パッケージングって大切だなって痛感してたよ
RINGSをフジがやってたらどうなるんだろうと思いながら、日明にいさんがいる限り
無理だなって諦めながら

45 ：

あつのりん嫌いじゃないけど、K1ブームの立役者ではないわな
それは館長、佐竹、フグでしょ

46 ：

立役者の一人って事には間違いないのだから立役者でもいいんじゃね？
普段スポーツに関心の無い人でもオリンピックだけは見る人とかいるじゃん
あれって話題性（広報）と演出があるから見るんだよね
どれだけいい企画やいい素材があっても広報と演出がないと大ブームにはならないよ

47 ：

【動画】メンバーの中で、相性バッチリの赤と黄の二人だけが高尾山へ
http://www.youtube.com/watch?v=oC_1nzvJYzo
演出、佐々木敦規(?)
どこかで聞いた様なシチュエーションｗｗ
お台場お笑い道

48 ：

いやー、、、まあいいかｗ

49 ：

初めて知りましたw
ももたまいの高尾山の映像見て、
「佐々木アマのヤロウwww」と
にやついた人は相当の通だと思う。

50 ：

パッケージ売りんだなw
一気飲みのとこでうるさくてみるのやめたわ
テレビつまんねーな

51 ：

過去の人脈(プロレス界、Ｋー１、お笑い芸人)フル稼動の佐々木敦規さんだと、ザキヤマとももクロの遭遇あるんじゃねえか
竹山さんは常識人の人格者で優しいけど、ザキヤマは笑顔でぶっ込んでくるシューターだからな

52 ：

>>41
そうなると思うよ
高さんが２０歳になったあたりでローカルルールを変えるはず
新アルバムとか春ツアーとかアイドルの要素を減らしてアーティストの要素を増やしてる
perfumeは恋人がいても人気はあるので、そっち路線にシフトしていくはず

53 ：

アーテイスト路線（笑）はともかく、
恋愛は解禁してあげてほしいな
AKBみたいに、禁止してるのにバレたら悲しいわ

54 ：

>>21
俺も。
肉がWEBになって以来読むのも久々だた。

55 ：

ここでは佐々木氏の評価が過剰に高いな。
もしくは幻想膨らませてる意見が多いように感じるな。
それについて、かなり違和感があるわ
００年代にPRIDEがK-1を抜き去って、
それと同時に、衰退したK-1の競技としての刺激の薄さや、
演出や煽りのダサさを格闘ファンから厳しく指摘されていたんだ。
その指摘はファンだけでなく、PRIDEの煽りVTR担当で、煽りVTRの
効果を世に知らしめた佐藤ディレクターからもK-1について見下す
発言が多かった。
要するに、K-1は興行としてダサいというのは格闘ファンの意見として
ほぼ一致してたわけだろう
佐々木氏がK-1の演出、VTRにどこまで関わっていたかは知らんが、
ダサいと言われたK-1に関わっていたのは事実で、少なくともこのスレ
で持ち上げられるような雰囲気は00年代にはまったくなかったはずなん
だけどｗ
で、PRIDEサイドに見下されたのに、そのPRIDEの演出や煽りVTRを、
ももクロのライブでそのまんま模倣してる光景は笑えないよな。
うっわーー、あんなに馬鹿にされたのに、模倣するんだ！！！みたいなｗ

56 ：

日本のプロ格闘技が衰退して、一番いいかんじに転身した人かもしれないな

57 ：

対して佐藤大輔さんはフジテレビ辞めて、映像制作会社かなんか立ち上げて、PRIDE一点買いしてこの結果だろ？運命は分からんもんだ
今何やってるんだ？
こっち来れば良いのに

58 ：

佐藤大輔のエッジの効いた煽りＶ映像×立木文彦の極上ナレーション
この黄金コンビネーション、もう ももクロでしか再現出来ないと思うんだが
｢なんちゃってＭＭＡ｣じゃないけど、現状は｢なんちゃってPRIDE煽りＶ風映像｣だよな
佐藤さんだったら『60億分の至高の５』を感じさせてくれるんじゃないか

59 ：

佐藤は殺伐としてて、元々好きじゃない
ももクロちゃんには不向き
って前にも書いたかもしれんがｗ

60 ：

｢殺｣から｢愛｣までを内包する ももクロ世界観、結構な事じゃないか
これこそが真のプロレス
古舘伊知郎はかつて｢藤波よ、愛を持って猪木を殺せ!!!｣と過激にアジったが、意味深くて味わい深いよ
殺から愛まで内包して初めて宇宙、大自然、人智を超えた偉大な何かなんだよ
森は癒し空間であると同時に、簡単に人や動物の生命を奪う怖い空間でもある。海もしかり、山もしかり、宇宙もしかり、野生動物もしかり
ちょっと話が飛躍しすぎたかスマンｗ

61 ：

熱いの好き

62 ：

>>57
>>59
ＴＶ局のコスト削減によって制作会社の倒産が増えたなかで、
佐藤の会社はニコニコの大イベント等の仕事含めて順調。
一方、散々PRIDEから馬鹿にされた過去があるのに、
ＰＲＩＤＥや佐藤のPR手法含めて模倣しておまんま喰ってる佐々木。
まぁ、Ｋ-1的なダサさ加減は、ガキ相手のライブ演出には
丁度いいのかもしれないな。

63 ：

妄想看板番組『ももクロの お熱いのがお好き!!!』
若者の無気力、無関心、醒めてスカした冷ややかな風潮に喝！!
名誉顧問：照英、アニマル浜口、松岡修造、中山雅史(ゴン中山)

64 ：

コンビニ行ったら、プレイボーイの表紙がももクロ。
妙なお面つけて、何の芸事か、何の模倣か知らないけど、
一言でいえば、滑ってた。やっちゃったね。
基本的には、アイディアの模倣によってここまで来たはずで、
それが、期間的に丸々１周まわっていれば、逆に新しさが感じ
られるんだけど、直近で見たことあるようなネタが多いんだよね。
この手のプロデュースしてきた連中が、仮に新しいことをやったら
かなりの確率で滑るんだよね

65 ：

あのドリアン路線は誰得なんだろねｗ

66 ：

まぁどちらにせよ
格闘ファンにとっての佐々木評は、ダサいＫ-1のイベントに
関わってた作り手という認識なんだよね。
だからさ、このスレで佐々木が演出が格闘技において、高く評価され
ていたかのような雰囲気になってるのが不思議で仕方ない。
そう感じたのは俺だけだろうかｗ
少なくとも格闘技の演出といえば、ＰＲＩＤＥだし、煽りＶＴＲといえば佐藤Ｄ
なんだよね。これはファンでなくとも、マニアではなくても共通認識のはずだし、
その部分に対する情報というか認識が欠落してるならば、この人たちって
格闘技とかちゃんと見てきたのか疑問だわｗ

67 ：

>>66
格闘技板でほえろや、チキン野郎！

68 ：

格板で相手にされなくなりつつあるPヲタが来てるのか？

69 ：

Ｋ-1やＰＲＩＤＥは、ゴールデンタイムで放送してたほど
メジャーだからね。だからマニアじゃなくても、それなりに
知ってるはずだよ。ただ、佐藤とか佐々木と言われても
格ヲタ以外は知らないだろうけど、しかし、プロレスファンは
００年代に格闘ファンに移行、もしくは同時視聴してたケース
が多いし、雑誌も格闘とプロレスがミックスされてたから
普通に情報を取得するような習慣があれば、
先ほどの佐々木評は多くの人が知ってるはず
なんだけど、君ら知らんかったの？ｗ

70 ：

K-1や総合はプロレスを殺しちゃったもんね
桜庭のような強いプロレスラーも出現しないし
橋本vs小川が最後のスパークだったね
プロレスも格闘技のカテゴリとして考えるなら
K-1の功績は大きいんだけどね

71 ：

ミカン（モノノフ）対エスペの前哨戦みたいなｗ

72 ：

だからさ、猪木→長州・藤波→三銃士→Ｋ-1→ＰＲＩＤＥ→？
プロレスから格闘技に流れたファンは多くて、
おおざっぱに見ると上に示したような流れでファンは大移動してるんだよね。
まぁ、その間にUWFとかパンクラとかリングスとかグレーシーとか色々あるん
だろうけどさ。
けど君らはその中のＫ-1やＰＲＩＤＥに対する当時の共通認識が欠落してる。
一方、猪木以後のプロレスに対するネタはココでちょこちょこ出てくるんだよね。
おそらく、君らって、格闘技に流れないで、
ＦＮＭ、大仁田、高野拳磁、ドラゴンゲート、ハッスル、西口プロレス　←こーいった
サブカルコースから流れてきたでしょ？ｗ

まず、間違いないだろうね。少なくとも、そっちの趣味・嗜好はあると思う。
まぁプロレスファンというか、サブカルファンだね。
そんな川の流れで、いきつく先はももクロ的なアイドルってかｗ

73 ：

いきつく先がアイドルのアンチってのは笑えないよね

74 ：

プロレス界の最後のデカい打ち上げ花火は、ZERO-ONE旗揚げ戦を推すな
あれがＭＡＸにして最後の興奮だった
遠い記憶の神話になりにけり
グループアイドルも三つ巴や 四つ巴でグッチャグチャになって、リングで揉み合いにならねえかなｗ
夏菜子はアイドル界の盟主としては、１つのコーナーに陣取らないといけないのに、他のメンバーを庇って前線でメンバーの盾になりそうだ
夏菜子に足りないのは、メンバー内ボディーガードかもしれない
藤原喜明であり、ジェラルド･ゴルドーだ

75 ：

ハハハ
日本の格闘技終焉を迎えたから
売れそうなアイドルにいちゃもんですか
おめでたいわ
それとも、まだパンクラスとかDEEPとかを
サムライで見続けてるんですか？

76 ：

やっぱり、ここの連中は、格闘技は見てないんだね。
格闘技を見た上で、プロレスをメインで見てるのかと
思ったら、そうでもなさそうだ。
しかも、猪木のストロングスタイル的な強さを志向した
プロレスではなくて、西口プロレス、ハッスル的なネタ
プロレスファンらしいｗ
そして、AKBやモー娘といった正統派のアイドルではなく、
ネタアイドルファンになったわけですか。
納得だわｗ

77 ：

俺の予想通り、粘着アンチはPオタだった
やだねー、いつまでもしがみついてるのって

78 ：

ももクロ陣営への嫉妬に駆られたこいつは誰なんだろうな
PJ前のももクロに関わってた人物とかかな

79 ：

俺はアンチじゃないよ
ファンだけどね
もしファンじゃなかったらここまで書かないし、
同じファンの意見をちゃんと読むこともないんじゃないかな。
ファンは、常に褒めないといけないのかい？
ファンは必ずＣＤ、DVD、雑誌を買わないといけないのかい？
時には厳しい意見も大切だと思うけどな。

80 ：

粘着アンチってのは、大抵元関係者か元ファン

81 ：

素直に他の娯楽探せよ

82 ：

堂本光一君のファンとはまた違う人なのかな？

83 ：

>>79
猪木出してるけど、お前は四天王プロレスから
ノワに流れ着いたんだろ？

84 ：

>>79
俺はももクロや、ももクロ運営のやることを何でもかんでも盲目的に肯定や絶賛はしてないけどな
それに俺はプロレスも格闘技も見てきたし、格闘技はそれなりに稽古積んだ人間だけどな
ももクロ知って以降は、ちょっと遠のいたけどｗ

85 ：

これまで、堂本ファン、PRIDEファン、モーヲタ、AKBファン、、、、、、
色々言われたけど、この主張の一貫性の無さをみれば、
レッテル貼りの低脳の集まりってのが丸わかりですね。

86 ：

>>85
お前がぶれまくってるのに気づけよ

87 ：

ああ〜スタジャン買ったから、４月下旬〜末くらいまで気温10度以下くらいだったら良いのになぁ
最初は西武ドーム２Days用に納期間に合わせて作る予定が、ずれ込んで失敗したパターンだろうな
手際悪いよ

88 ：

日産スタジアムで着るしかないな

89 ：

>>87
これまで、期日指定のあったグッズって
けっこう期日よりも前に届いてるような印象です
西武までまだあきらめなくていいでしょ

90 ：

>>85
堂本ファンだったのかwww
お前なんらかんらいってももクロの知識付けて来てるなwww
kwkmさげーの
じゅんじゅんさげーの
あつのりんさげーの
こんどは誰をアンチするの？？？

91 ：

K1は確かに優秀なコンテンツだったけど、大ブームになったのは、フジテレビの功績だろ
K1は演出がダサイ、ダサイK1に関わったやつは評価できないってのは冷静さを欠いた感情的な意見だな
PRIDE煽りの佐藤もダサイK1に携わっていた
ブームを作ったこと、ダサさ、両面を考慮して評価を下すべきだな
凋落のほうは、石井館長の脱税、谷川モンスター路線多々あるけれど、最大の要因は一般大衆の飽きだろうな

92 ：

つか、ダサさ否定したら、ほとんどのプロレスは否定されるな
ダサくないオシャレ()なプロレスって、何かあったか？

93 ：

ど、闘龍門…？

94 ：

ダサくないプロレスかつ最後のブーム的盛り上がりって10年ほど前のWWEじゃね？
3.1横アリなんてプラチナチケットだったし。
横アリって打とうとしたら「横有安」と予測変換された。

95 ：

2002年のWWE横アリチケットってプラチナだったか？
特に入手に苦労した記憶もないし、普通に買えたと思う
演出も、特になにが良かったってことはなかったな
ロック様を生で見ることができて嬉しかったって思い出はある

96 ：

雑誌の数々の表紙なんか観てると、プロレスと一緒で明らかに｢格｣がある格差社会なんだなぁ
ネタっぽくなってたり、れにちゃんだけマスクだったりで逆に目立ったり面白みの逃げ道はあるんだけれど
ヒエラルキーの頂点にいる夏菜子はどう思ってるのかな
そういった意味で一番苦い思いしてるのは、推され隊よりもしかしたら夏菜子かもしれない
免罪符じゃないけど顔に墨塗られたりしてる夏菜子は、実はそんなに嫌じゃないのかもしれない

97 ：

ヒエラルキー？
俗人の言うことにはいちいち驚かされるな
どう思ってるのかなも何も、ustでチームとして見てほしいって言ってただろ
ust視聴環境は無いのか？

98 ：

プロレスなんて表面の言葉に表れたものはもちろん、その行間の間に滲み出る伏せられた意図とか裏腹な心情とか裏読み深読み妄想して(勝手に)受けとり手が遊ぶものだから(実は…なんじゃないか!?とか)
原初の聖書の記述はこうだからコーランの記述はこうだからみたいに異論は認めんって狭めて言ったらつまんないな
(何でもかんでも妄想だけで作り上げるのはアレだけど)
聖書にしても現代の解釈の仕方によっていろんな受けとめ方がある

99 ：

夏菜子は今回も「罪悪感を感じる」らしい
やさしいなあ
本人はなんにも悪くないのに

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