【アニメ16年周期説】　エヴァ　VS　まどか

1 ：2011/04/24 〜 最終レス ：2013/03/12

1979　ガンダム
1995　エヴァ
2011　まどか？
エヴァの影を踏む作品すら出ないままの21世紀　（土6組で3、4割くらい？）
00年代の無念を背負って今神話に挑む

2 ：

投票よろ
【魔法少女まどか☆マギカ】 印象に残った話数ランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/5142/

3 ：

その前がアトムと言う周期らしいが
ヤマトはどうなったのかと

4 ：

まどかじゃなくてあの花です

5 ：

もともとロボットアニメの16年周期説じゃなかったか

6 ：

超エヴァヲタの俺だが、まどか超好きだぜ

7 ：

エヴァには流石に届いてない＜まどか
でも、エヴァ以上の作品が出てくるまでは
暫定的に2000年代以降でエヴァと比較されるに堪える作品ではある。

8 ：

まあ、次の映像作品の制作を
少なくともアナウンスだけはしないと
ここ数年のエセ社会現象らと同じレベルに落ち着くんじゃね

9 ：

ハルヒはスルーすか

10 ：

アッコ「誰も知らんやろ！」

11 ：

普通言われる３巨頭はヤマト・ガンダム・エヴァだね。
ここには普通ＳＦのオリジナルアニメが入り、原作のあるセーラームーンやうる星やつらは
別のカテゴリーになる。
まどかはどうだろう…確かにＳＦ要素は濃かったが、ここには入るんだろうか。

12 ：

ハルヒもけいおんも京兄儲が盲信する以上に上述のエポックとの差はかけ離れてる
所詮は世間の片隅の狭いアニヲタ村での社会現象、まどっちもそんな所で落ち着くだろ

13 ：

ネットの永久機関化した情報の渦に入りすぎて
ファンとそれ以外の温度差が開きすぎてるんだよなー。
１で土６があがってるけど
全方位で大きな母体を獲得したのはブランドタイトル除くとハガレンがダントツだよ。

14 ：

絵柄の問題もあるし「親世代を出さない」世界観のアニメが
市民権得られるとか思うなよ

15 ：

まどかの前に風前のともしびのエヴァｗｗｗ

16 ：

まどかがエヴァより優れてるのは脚本のまとまり具合くらいだろ
はしばしの演出や表現や
裾野の広いキャラ配置やメカ要素など
商売的には対抗するのは難しい

17 ：

情報の発信源がテレビや雑誌だった時代と、ネットにシフトした現代では
アニメというカテゴリ内で同じ土俵で戦わすのは無理があるだろ

18 ：

新房監督様は次やるならホラーがやりたいそうです

19 ：

>>18
人死ぬのがもう辛いとか言っといてそれか

20 ：

VSスレが建ってる時点でどっちも駄作だと思います

21 ：

http://nagamochi.info/src/up64872.gif

22 ：

>>20
真髄だな
それに尽きる

23 ：

年間のトップ5くらいのアニメは
だいたいエヴァとのVSスレが立ってるきがするが

24 ：

まどかはカイジあたりと比べてやれ

25 ：

エヴァ関係者が嫉妬するぐらいだからまどか勝ったな

26 ：

マクロスＦぐらいとバトらせるのが妥当だろ

27 ：

>>18
もう十分ホラーだよ！

28 ：

00年代は迷走の時代だったとは思う

29 ：

00年代後半はむしろ盛り返してきてた
90年代末期〜00年代前半が間違いなくアニメ史最悪級の暗黒時代

30 ：

00年代後半の評価はともかく
ビバップ、ハガレン、攻殻で世界的に「ＡＮＩＭＥ」の地位固めを一旦成した末期〜00年代前半が暗黒は無い
土6というでかいブランドもあったし
あずまんがという00年代後半の基盤もあった

31 ：

００年代前半の方がラブひなやエウレカみたく全日帯アニメの幅が広かったしなあ
今だとギアスみたいにまず深夜で売れてから云々だしまどかや化や俺妹みたく売れたところでそれすらできそうにない作品も多いし

32 ：

90年代末期〜00年代前半が暗黒とか意味がわからん
まだ全日帯の視聴率が生きてただろその頃。
セルソフトに頼るしかなくなってどんどん市場が縮小していったのが00年代後半
まどかがエヴァ超えようが根本的な閉塞感にかわりは無い

33 ：

海外の評価なんぞどうでもいい
あと、テレビはそれ自体がもう完全にオワコンだから
今後はネットを活用したビジネスモデルが確立していく

34 ：

90年代末から急速にアニメ産業に参入してくるところが増えて
一方制作体制の拡大が間に合わなくなってまぁ酷いアニメも大量に出てきたから
光の面も暗黒の面もあるだろあの時期は。

35 ：

>>33
ネットはテレビの輔弼機関に過ぎないだろ
そもそもハルヒちゃんや化でさんざん遅延したし信用が足りない

36 ：

まだ10年代は始まったばかりだから、この話題は後数年待つべき
まどかの他にも良作オリアニが出るかもしれないし

37 ：

>>33
海外の評価無しでも00年代前半が暗黒はありえんわ
種はノーカンにしてもハガレン並みのムーブメントは後半起きてないし

38 ：

エヴァを超えるかどうかは、ひとえに信者の頑張りしだい
まどか信者が16年頑張り続ければ、その時エヴァを超えたといえる。
メディアがとりあげたとかは、信者の頑張りの結果にすぎない

39 ：

ただアニメ二期を望んでない、やれば観るけどという声が多いんだよな
やはりこれで完結してしまう感がある。俺自身もまどっち信者だが
まどか概念化のように時々何かのきっかけで思い出してくれればいいかなって
後は若干ながらオリジナルの起爆剤としてこの作品が機能してくればいいと思う
>>36
そうなんだよな。まどかを越えるならどんどん越えて頂きたい
始まったばかりでまどかが出たことに期待しちゃってもいいんだよな

40 ：

超えるもなにも、一年に１〜２本くらい出そうなレベルのヒット作だろまどか

41 ：

21世紀最強の芽があるレベルだぞ

42 ：

特別新鮮だったっていうような要素はないけど、
音楽、声優、映像、脚本、全てがうまく噛み合っていて
総合力の高さというのがあったね。
自分達は面白いものを生み出しているんだというアニメ制作における
凄まじい情熱がそこにはあったし、オリジナルの面白さを改めて感じ取ることができた

43 ：

文明がなくなり浄化された地球で
まどかがきゅーべーの首を絞めるエンドだったらよかったな

44 ：

「ヲタ向けじゃない」をアイデンティティにするようなしょぼいアニメとは
ちがってたよな。まどかマギカは。「みんな楽しめ」だった。

45 ：

>>40
年に1〜2本まどかレベルのオリジナル生まれてたら
ここまでオリジナルアニメ衰退のムードは無かったよ

46 ：

もうABは許してやれって

47 ：

ABの記録は色々凄いだろ
ロボの出ないオリジナルアニメとしてはまどかに次ぐソフト売り上げ
音楽モノのけいおん超えるCD売り上げ

48 ：

>>47
合算でけいおんに負けてるんすけど＾＾

49 ：

全タイトルの合算とか無意味

50 ：

久々の正統オリジナルで周りが盛り上がろう、盛り上げようという熱が凄かった
パンツとR首出してナンボの腐った流れを断ち切りたいというアニメファンの願いもあったのかもな
まどかがエヴァに並ぶか否かはさて置き、アニメはまだまだやれるって起爆剤にはなれたと思う

51 ：

>>49
負け犬の遠吠え乙ｗ

52 ：

１６年説？ジブリ作品が抜け過ぎ
http://www.accessup.org/anime/history/anime/j/
全期間1位:天空の城ラピュタ, 2位以下
2011年 1位:魔法少女まどか☆マギカ
2010年 1位:涼宮ハルヒの消失
2009年 1位:化物語
2008年 1位:ARIA The ORIGINATION
2007年 1位:天元突破グレンラガン
2006年 1位:銀魂
2005年 1位:AIR (TVシリーズ)
2004年 1位:ローゼンメイデン
2003年 1位:カレイドスター
2002年 1位:あずまんが大王 THE ANIMATION
2001年 1位:スクライド
2000年 1位:幻想魔伝 最遊記
1999年 1位:デジモンアドベンチャー
1998年 1位:カウボーイビバップ
1997年 1位:少女革命ウテナ
1996年 1位:機動新世紀ガンダムX
1995年 1位:新世紀エヴァンゲリオン
1994年 1位:機動武闘伝Gガンダム
1993年 1位:スラムダンク
1992年 1位:幽☆遊☆白書
1991年 1位:機動戦士ガンダムF91
1990年 1位:ふしぎの海のナディア
1989年 1位:ドラゴンボールZ
1988年 1位:となりのトトロ
1987年 1位:CITY HUNTER
1986年 1位:天空の城ラピュタ
1985年 1位:機動戦士Zガンダム
1984年 1位:風の谷のナウシカ
1983年 1位:装甲騎兵ボトムズ
1982年 1位:超時空要塞マクロス
1981年 1位:うる星やつら
1980年 1位:伝説巨神イデオン
1979年 1位:機動戦士ガンダム

53 ：

>>50
＞盛り上げようという熱が凄かった
この気分、あまり共有出来てないだろう
当事者と傍観者(非アンチ)の温度差、あるいは
当事者の傾倒ぶり(凄い！)と傍観者の疑念(凄い？)に落差がありすぎる

54 ：

なぜエヴァに匹敵する作品は現れないのか

55 ：

>>54
それは今の若手監督がたいがいエヴァに憧れました(笑)みたい人間が多いから、あんな作品すぐ越えれるという意志がない
あとはテレビの規制 があるんじゃないかな？

56 ：

規制がガチガチでロクなのが作れないというのはあるな
ドラマもありえないほどつまんなくなってるし

57 ：

>>55
若手監督よりアニメ評論家みたいな連中がエヴァの頃にあれこれ議論してた連中が多いからな。
彼らにエヴァ超えたなんて認めさせるのはハードルが高すぎる。
そのへんの一消費者レベルだとエヴァ超えるも超えないも個人差があるだろ。

58 ：

まどか厨こんなとこにもスレ立てたのか
きもいしうざいしヤバい早くR

59 ：

まどかのシナリオなんて何にも驚き無かったな
エヴァのがずっと刺激的だった（最終回のぶっ壊れ方とか含め）

60 ：

>>58
>>59
アンチスレか愚痴スレ行けば良いと思うよ
16年周期の2011年だけなら今のところまどかかな。

61 ：

エヴァはぶっ壊れ具合が桁違いだよなあ
今でも、1話から6話くらいは王道で引き込まれつつ
そこから13話くらいまでは今じゃきついだろうけど
そこ乗り越えたらもう一気に見るしかないパワーがある
最終回がどうあれそこまで見せてしまう

62 ：

時代とのコミットの仕方が凄く、社会学の資料になりはじめた時点で長期戦での勝利が確定したようなもん。
社会的な切り口で地力で上回ったと言えるのは攻殻SAC１期くらい。
10年経って断言できるあのアニメは凄かった

63 ：

今劇場で3DやってるSSSの初出の頃は過大評価やいの言われてたが、
最近ネットの並列化とかが冗談にならなくなってきてまた評価されてる気がする。

64 ：

ガンダム
エヴァ
まどか
こんな並び方してたらお笑いのオチにしかみえんな

65 ：

まどかの最終回かなり微妙だった
でもエヴァの最終回よりはマシだった

66 ：

まどかは11話まですっごくよかったのに
最終話は怒涛のパクリの嵐という印象で残念だった
同じ魔法少女モノでCLAMP作品と同じオチって酷すぎる

67 ：

ウテナやクオリアや龍騎ファイナルだとはよく言われるが
CLAMPで何かあったっけ？さくらやレイアースじゃないよな？

68 ：

やっぱガイナの力がデカイよ
あの最終回、あの劇場版のオチで視聴者を脱力させて、そのまま消えていく筈だった作品を10年延命させたんだから
まあリアルタイムで見てた奴は大概ポップコーン投げただろうが
９０％以上クソだった！と罵倒したい気持ちの中に１０％ほど捨てきれない気持ちが残ってたな
それは紛う事無い作品の力だと思う
どんなに凄かろうと1クールアニメじゃエヴァには並べないよ

69 ：

捨てきれない気持ちならまどかの方が大きいだろ
あの最終話はない。作り直せボケ

70 ：

どっかのスレで見たんだが悲劇BADENDだと逆にインパクトと言うか印象強く心に残ってしまい美化されてしまうそうな
ついでに永遠に議論のネタにも
俺の中ではエヴァＺガンダムダンバインかな

71 ：

エヴァは悲劇ＥＮＤだったのか？ｗ
庵野の頭の中は間違いなくカタストロフってたけど

72 ：

エヴァはTV最終回が意味不明エンドで
劇場版最終回が解釈的にはハッピーになりえる一見どう見てもバッドなエンド
って感じ

73 ：

エヴァのエンドはハッピーでしょ
人間頭で分かっててもそう簡単には変われないんだよって事だと思った。

74 ：

できなかった　変われなかった　分かり合えなかった物語、
として割と綺麗な作品だと思うんだよなあ

75 ：

エヴァに比べるとまどかの知名度って低いよな。
この間クラスの女子に「魔法少女まどか☆マギカって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。

76 ：

そのコピペって何が元だったっけ？

77 ：

個人的にはまどかはここ5年で最高傑作だった。
それでもエヴァには到底及ばない感じ。

78 ：

>>77
話をまとめただけでもテレビ放送版のエヴァは超えたでいいだろ
劇場版はまた話が別だが

79 ：

エヴァは期待を煽っておいて、いよいよとなると謎解きも何もかもを
明後日の方向に投げたからこそ、ここまでの寿命があった。
一方まどかはここ数年でも抜群の演出と脚本で盛り上げ、文句のつけようのないまとめ方でカタを付けた。
オレの中では無条件でまどかの勝ち。オレの中では。

80 ：

どっちもリアルタイムで見たからこそ刻まれた印象、興奮、焦燥感ってのはあるな
後に神アニメという評判を聞いて、見て「そうでもないじゃん」って感想残す奴も多い

81 ：

エヴァは綾波の足臭いらしいけどあんことどっちが臭いの？

82 ：

>>79
よくあの終わり方で納得できるな。俺には無理だわ

83 ：

>>79
俺もあの終わり方には少々納得がいかないかな…。
強引すぎた感じがする。
比較して悪いが禁書は原作があるからアニメを見ても理解は出来るし(アニメから入った人には難しい)
が、まどかはアニメオリジアンルだからその分考察する必要がある。(考察することは良い事かもしれないが)
もしかしたら、脚本家が思ってることと俺たちが思ってることが
間違ってる可能性だってあるわけだし。

84 ：

まどかの演出やテンポや音楽はハイレベルだと思うんだけどな
エヴァはガンダムは比べる対象として別次元な気がする
現代の著名人と歴史上の偉人を比べるみたいな

85 ：

さすが最高コミュニケーション責任者は言うことが違うな

86 ：

まどか革命パねぇな

87 ：

>>85
お前は強姦パウダーとCEOがごっちゃになっとる

88 ：

わざわざ英語wikiのソース付きまで探しての発言だったのに悲しい
http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_communications_officer
http://www.kornferryinstitute.com/files/pdf1/CCOSalarySurvey_-_final.pdf

89 ：

エヴァ>ガイナックス
まどか>ニトロプラス
どっちもPCエロゲメーカー繋がり

90 ：

エヴァは当時のブームも凄かったが
10年経って動き出した新劇シリーズも大成功してる
この新劇はほぼ自主制作自主宣伝ってところがまた革新的
こんな巨人にまどかとかいう虫が比較対象にあがってるのがおかしい

91 ：

ただ結果的に息を吹き返したから評価されてるけど
脱衣麻雀までやって延々と生き足掻いてきたり復活のきっかけがパチンコだったり
一時は醜悪の極みとまで言われたんだよなー……

92 ：

それは歪んで伝えられた印象だろ
旧劇やってまだまだ名は轟いてる時期に脱衣した

93 ：

>>91
醜悪なのはガイナでエヴァじゃないっす＞＜

94 ：

第1位 [UP↑]
購入：2,563人(昨日+548人) Amazon.co.jp[DVD]
魔法少女まどか☆マギカ 1 【完全生産限定版】 [Blu-ray]
http://ichiba.nicovideo.jp/ranking/earnings/dvd/d
3000人近い予約から随分減らしてたからおかしいと思ってたが
まだそれらの発送は残ってたみたいだな
オリコンとニコ購入数は出荷でカウントだからこれはいける

95 ：

旧劇で轟いてたのは悪名だろ，どう見てもｗ
親子連れとか勘違いして見に行って子供ゲロ吐いてたし
ＴＶ最終回と合わせてあの劇場版が拍手喝采だったなんて話は聞いた事が無いぞ

96 ：

いくらなんでもエヴァだけ観に来た親子連れなんかいないだろｗ
ポケモンとエヴァ同時上映した映画館があっただけ

97 ：

もののけ姫もグロかったなあ…

98 ：

エヴァはグロというよりサイコ系だったが

99 ：

旧劇は視覚的にも十分グロじゃね

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