ヨルムンガンド ネタバレ＆考察スレ phase.2

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：2013/05/03

『ヨルムンガンド』のネタバレ＆考察スレです。
サンデーＧＸの原作コミック等のアニメ本編以外で先行している情報や、
アニメ本編での疑問点などこちらでお願いします。
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■本スレ
ヨルムンガンド　part.24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1341382468/
■前スレ
ヨルムンガンド　ネタバレ＆考察スレ　phase.1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334584260/

2 ：

１乙…なのか？

3 ：

>>1 乙
前スレ落ちage

4 ：

>>1
乙んこ
前スレ落ちたか

5 ：

秋までネタがない

6 ：

考察するべきことはいくらでも

7 ：

じゃあココの国籍のルーツはどこか考察

8 ：

アフガン説か

9 ：

現実の海運王っつーと思い浮かぶのはオナシスしかいないんで
ヘクマティアル家もギリシャ出身かなーとなんとなく

10 ：

・世界最大の海運商社がデンマークにある
・北欧神話にちなんだタイトル
・てきとーにググったらKasparって名のデンマーク人がいた
・兄妹の容姿が北欧人っぽい
てことでデンマーク説を推す
でもヘクマティアルって苗字はアラブ系なのねん

11 ：

スゲーな国籍入り交じってローラみたいな感じ？

12 ：

んで何人だよ

13 ：

ココは北欧人だろうがヨナは？
グルジアあたり？

14 ：

ていうかみんな何語で会話してんの?
まさか日本語?

15 ：

英語でしょう…

16 ：

まあギャグのノリとかは日本的だけれどもｗ

17 ：

ココさんは日本語がお上手なんですね、ってシーンあったけど
アニメではどうするんだろ
別にそのままかｗ

18 ：

なんで？

19 ：

いちご

20 ：

そろそろ2期か
ニコ生一挙で復讐するか

21 ：

リベンジかよ！

22 ：

まってる

23 ：

俺はサントラを復讐してこよう

24 ：

昨日ひとりで一期おさらい一挙視聴した
オーケストラ回以外

25 ：

オーケストラエピが一番好きだな
チナツって車運転してるとき
パンツはいてた気がするんだが
いつ脱いだんだ。

26 ：

うちの地域、一期総集編やるみたい

27 ：

神戸、サンテレビでやったよ
総集編
やっぱりバルメとカレンロウは死ぬべきだったな
師匠とチナツはあっさり死んだんだから。

28 ：

キャラの致命傷になるのは首から上の傷だけ

29 ：

本スレで見たけど、日本編カット予定ってどこ情報？
確かにやらなくても本筋には関係ないだろうけど
もし本当ならトージョの過去と活躍とか、ヨナとキャスパーで子供達見に行ったりとか
印象残ってるシーン多いから残念

30 ：

単にカットがなかっただけだろ
やらなかったら確実に尺が余る

31 ：

日本編やるだろ多分
そうでないと東絛が単なる眼鏡要員で終わっちゃうし
ヨナがキャスパーを少しだけ認めるってのも
終盤の展開の為に必要な部分だし

32 ：

ユーログループとアマーリアの力関係、ＨＣＬＩとアメリカ政府、軍事メーカの関係がさぱーり
カリー社長んとこはロードオブウォーの主人公を規模小さくした感じかなとなんとなくイメージ出来るけど
ココんとことかアマーリアとか武器商人でありながら政治的影響力が強すぎてまた規模もデカすぎて全体構図が把握できん
各組織の力関係とかどういった交渉するのかとかオーダーから納入までどういうルートなのか
だれかこの辺詳しい人いない？それか参考書籍おせーて

33 ：

>>32
アマーリア回の放送後の本スレで分かりやすい説明が上がってたことがある
過去スレ探せるなら探してみれ

34 ：

こりゃ二期は「DwU」と「嘘の城」、「Pazuzu」という傑作選２収録作を中心にした流れかね。
で、三期で「NEW WORLD」＆「恥の世紀」と。

35 ：

>>31
オープニングで日本編みたいなシーンあったね

36 ：

>>31,35
原作未読なんだけど、ＯＰに日本風の街並みの中を笑いながら歩く子供たちを
ヨナがチラ見するシーンがあるよね。
あれがいわゆる日本編で、別れた子供たちに会いに行くシーンと解釈しても
いいのかな？

37 ：

>>36
そう。
あとトンネル内の銃撃戦のシーンも。

38 ：

>>37
あのシーンも日本なのか。
すっきりしたよ。ありがとう。

39 ：

来週は回想でエコー出るかな

40 ：

その回想のエコーなんだが
単行本７巻38話P60の大ゴマでヘックスに対して
「よぉヤンキー!!お嬢には指一本触らせねェ――ぜッ!!」
って言ってんだけどさ。エッカートもヤンキーだろ？
コレどういうことなのさ。

41 ：

>>40
フリーの身の自分と国家の犬なヘックスの対比でしょうかね

42 ：

>>40
エッカートは南部出身だったんじゃね

43 ：

原作ではエコーは回想のみで、なんかちょっとしか出てこないだろ？
チナツと師匠のRをアニメオリジナルで補完したみたいに
エコーとココのこともやってくれないかな
ココとキャスパーの子供時代とかも見たいし
でもあんまりやると文句出るのかな、アニメオリジナル

44 ：

ワイリのエピソードであった【6階建てが5階建てになった】
どういう意味かと思ったけど、
建物全体を吹っ飛ばすほど仕掛けられた爆弾を全て解除して
建物の構造から何やら計算して様子見にきた敵がいるフロアのみを爆破させた
ってことかw確かにひどいw

45 ：

>>40
アメリカ以外の国ではヤンキー＝アメリカ人として使う場合あるけど
アメリカ国内ではヤンキー＝東部の奴らみたいな感じ
例：ニューヨークヤンキース

46 ：

「隠しきれてないよ！全く隠れもせずその女の影がチラつき始めた！」
アールがどうしてヘックスの動きに気づいたのがかわからない

47 ：

気付いたのは、殺し屋がレストランを開きたかったから

48 ：

アニメだと先天性障害とかの表現はうるさいらしいし黒坂は普通の顔になってるんだろうか

49 ：

今更になって「ω型の口」を「萌え系マンガデフォルメ」じゃなく
敢えて「兎唇の写実表現」と捉えるのかｗ
俺は思いもしなかったが、流石にそこまで表現狩られてないと信じたい。

50 ：

一期で師匠の歯をギザギザにしたら、漫画的デフォルメをアニメでやるなと言われたからだと思うな

51 ：

ちょっとリアル風な作品だと一切のマンガ表現を認めないやつが現れるよな
よく言われるマリーンさんのお辞儀だって、国産アニメの日本人向けデフォルメ表現だし

52 ：

ちょっとそれは次元の異なる比較なんじゃないか

53 ：

これ全部やれんのかな？省く話あるんだろか

54 ：

あとやることは
トージョ回やってワイリ回やって
ヘクマティアル・グローバル・グリッド発表したりとか
カレンちゃんがミルド殴って
関西弁のキサラギさんとかルツが不満持ちながらラビットフット誘拐して
でヨナ離脱最終巻か

55 ：

ケツさんがまたルツを怪我するのが抜けてるな

56 ：

スパイマスターの声が誰になるか楽しみや

57 ：

ケツさんクビにならなくて良かったね

58 ：

ケツさんは貴重なお笑い＆セクシー（主に腐）担当やで

59 ：

ロリショタノーパンパツキン巨Rケツイケメンメガネおっさん
全方面網羅か

60 ：

もしかしてアレか
ブックマンに電話した時点では、アールは「ヘックスってキナ臭い奴がいるな」としか思ってなくて、「ヘックスが大胆な行動に出てる」と気づいたのは電話の最中だってことか

61 ：

ココが危惧してるヘックスという存在とそいつの詳細を自分にすら隠すブックマン
アールがヘックスの詳細求めてるのにブックマンがシカトしてた時点でもう色々ヤバイと気づいてる

62 ：

Rが得ていた情報は
「殺し屋がCIAから依頼されてきていたということ」
「ブックマンの部署に所属するCIAであろうと推測できること」
「ココはCIAから殺し屋が送られているにもかかわらず
自分を最もマークしているブックマンを除外した上で
ヘックスというパラミリと因縁があり、警戒しているということ」
Rは自分がCIAということを少しも臭わせずに苦労して潜入してるのに
同じCIAが隠そうともせず殺し屋送ってきて、
ブックマンがヘックスに関する質問に回答を躊躇ってる時点で
こいつが元凶だと気づくのは自然な推測だと思うが。

63 ：

なるほど
ヘックスの情報を求めたのにブックマンに無視された(ブックマンが庇ってる)→既にヘックスとやらが動いてんじゃね？
ってことか

64 ：

ヘックスさんの婚約者（9・11テロで死んだ）どんな男だったんだろう
軍人としてプライド高いヘックスさんが認めた男だから
すっげえタフガイか
もしくは癒し系の、全く軍とか関係ない男だったのかな
薄い本ないかなー

65 ：

>>64
9・11で死んだって事はWTC（世界貿易センタービル）内に勤めてた可能性が高いので
商社マンってあたりかなと

66 ：

>>65
あそこ最上階にレストランとかあった筈だから、どうとでも設定できそう。

67 ：

いつも笑顔で穏やかな癒し系の御仁と想像

68 ：

>>66
それどころか当時のWTCには木久蔵ラーメンの店もあったという
これ豆なw

69 ：

いいじゃん日本食ラーメン屋の店員！
ヘックスさんが「なにこれぇ？食べたことないわぁ」って言いながら
箸を不器用にあつかってたら
角刈りの店員さんが親切に。恋に落ちるヘックスさん
完璧な女ほど、ちょっとしたスキを見られると弱いのだった。
同じ店に偶然ショコラーデが来ててラーメンめっちゃ食ってたらいいなあ

70 ：

CIA御用達のラーメン屋とかどこのロイズだ

71 ：

あんだけ兄妹で協力しあうって言ってたのに、ラストのアレって非常にわくわくする

72 ：

暫く意味分かんなかったが、なるほど。
初見だと「キャスパーの敵団体に以前所属していた人間がココの部下」が
キャスパーVSココの可能性を示唆してるように見えるのか。

73 ：

>>72
吐き捨てな感想で、人に伝える為の文章にしなくて悪かったよ
今回のエピソードに代表されるように、兄妹は絶対に助け合うと決めている
だけど、この作品自体の最後には平和な世界を作るつもりの妹と、必要ならばどこまでも争いと武器を提供するつもりの兄で決別する
その流れを原作読んで知ってるし、今の所は仲良しに見える兄妹のズレがこのエピソードではよく分かるから楽しみだってのを言いたかった

74 ：

>>73
いや素直に感心したんだ。
ネタバレスレにいるくらいだから、お前が本当に初見だとも思ってない。
ただ俺はこのくだりが、兄妹の亀裂の可能性になるという事に思い当たらなかったんだ。

75 ：

プロバ変えてlvが２だったから分割。
空を奪って、人間の自尊心に期待するココはなんだかんだでヌルいし、
兄の「武器の需要は無くなり得ない」という超合理主義発言に
ココちょっと驚いてたろ？あれって、「兄よりすぐれた妹なぞ存在しねぇ」的シーンなんだよ。

76 ：

>>73
オレは、あのシーンは決別じゃなくて激励だと思ったけどなぁ
ヨナを鍛えて再開のお膳立てまでして、計画通りで調子に乗ってる神様気取りの妹に
テメーはまだチャレンジャー側なんだから、こっちは気にせず頑張れって気合い入れてやって、
そんな感じで最後まで味方だったと思ってるけどなぁ

77 ：

>>76
ココが武器商人をどう思ってようが興味ない、チェキータさんたちと武器売り歩くのが楽しいって言ってる位だから、そこまでココの為にお膳立てしてやるとは思わないんだよな
ヨナ離脱の時に拾ったのもココの元に返したのも、ヨナを気に入っていて潰したくないからであって、ココの為では無いと思ってた

78 ：

地元なんで海老名のＳＡ出てちょっと「おっ」ってなったｗ
猫口女ちょっと重要ぽいキャラかと思ったら死んでもうた(´・ω・`)
予告でトージョの胸倉つかんでたシーンは回想かな？

79 ：

>>78
あれ回想だよ
しっかしチェキータさんは容赦ないねえ巨Rなのに

80 ：

知らなかったのか？あのRは人を撲殺できる凶器なんだぜ

81 ：

俺はあの格闘能力を支えるレドームと聞いたが

82 ：

巨R＝癒しと捉えていたのにチェキータさんとバルメはそれを覆してくれた
俺の巨R観が変わった、ちょっと哀しい

83 ：

お姉さんキャラあんま興味なかったけど「やれやれ。どうしてこんな風に育っちゃったんだか」って言うチェキータさん可愛い(現在アニメ未視聴)
待てチェキって「お姉さん」って歳じゃないのか？

84 ：

歳的にはおばさんに片足突っ込んでると思うけど
キャスパーからみたらずっとお姉さんだろうな。

85 ：

キャスパーがヨナくらいの年齢で
チェキータさんがもうちょっと若かった頃
絶対スキンシップしまくりだったろ

86 ：

キャスパーも昔は命狙われたら怖がる位の可愛げがあったんだろうか

87 ：

キャスパーがヨナにやったことは
多分フロイドがキャスパーにやったことだろうな。

88 ：

絶賛コンテナ中の時のヨナッペはウンコとか垂れ流し？

89 ：

うんこはがまんした

90 ：

昔は可愛かったキャスパー兄さんを可愛がってたチェキさんを妄想する

91 ：

日本でよくある「可愛がり」だったらどうする

92 ：

同人誌的想像しかできない。

93 ：

バルメに、ヨナの筆卸しをしてほしい。

94 ：

ワイリさん怖すぎるw

95 ：

ＨＡＨＡＨＡ！（ＣＬＩＣＫ！ＣＬＩＣＫ！ＣＬＩＣＫ！）

96 ：

誉められると伸びるタイプ

97 ：

そういえば、
「中堅武器商人の先のなさについて」
という発言がどうして
「勘の良い者は朧気ながらも〜」につながるの？
あと「誰一人として手を出してこない」ってのもわからん

98 ：

戦争をさせることで金を稼いでいたのに今はそれができなくなってきていて戦争が銭失うだけの無駄な行為になりつつある
殺されるリスクあるのにろくに稼げない武器商なんてやる意味なくね？→そうだレストランやろう！
手を出してこないってのは戦争というものが本当に無意味になるのかどうかを判断したいから
そもそもヘックスみたいな私怨でならともかく現時点でココ達に手を出す意味もないしそれこそ殺しに行くのに金がかかる

99 ：

後半はわかったけど前半がわからん
いやそこまでは良いんだけど、そこからどうして「ココの計画に気づく」につながるのかがわからん
戦争が儲からなくなるのはヨルムンガンド進めているからって訳じゃないよね？

それともあれか、書きながら思ったけど、
“勘のいい者”の思考は、
「戦争が儲からなくなっている→ココが何かしているのではないか？」
ではなくて、
「戦争が儲からなくなってるのにココはなんか企んでる→戦争が無意味になった世界でこそ意味のある“何か”を企んでるのではないか？」
ってこと？それが「朧気ながらもその姿を〜」ってこと？

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