【QMA】賢竜杯七(SEVEN)第３回戦

1 ：2010/12/26 〜 最終レス ：2013/04/27

【QMA】賢竜杯†(CROSS)第２回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1260481944/l50
賢竜杯七は、2011年2月11日〜12日　ウェアハウス川崎店にて開催。
エントリーは、26日22時まで受付。
http://kenryuhai7.seesaa.net/article/174060339.html

2 ：

>>1乙
夜に帰宅してからエントリーだけはしてみた

3 ：

1乙
優先権持ちって何人くらいいるんだろ
20人くらい？

4 ：

カレッツァ氏ってサブカは多いけど白金以上は無いから賢竜参加なしかぁ

5 ：

カレッツァはシード権も優先権も持ってないんだっけ？

6 ：

そもそもカレッツァは例年賢竜に出てこない

7 ：

カレッツァは文句なしの実力全国ナンバー２なのに、何で出てこないんだろう
日曜は仕事なの？馴れ合いが嫌いなの？

8 ：

ナンバー2ってかトップ2じゃね
れお様に劣る印象は全くないわ

9 ：

crossのエントリーお騒がせといいあまりいい印象はない。
自分たちは特別っていう驕りがあるんじゃないの。

10 ：

驕りってか事実じゃん
賢神取って出場権がある以上、特別な存在なわけだし

11 ：

crossのときはリア（すりみ）によるれお贔屓が異常だった。

12 ：

正直、100％勝てる自信がないからだろう。
もし出たら良い所までは行けるだろうけど、実力者ばかり集まるこの大会では一回戦で敗退もおかしくないし…
負けて今の地位を失うのが怖いんじゃないのかな…
去年のれおも勝ったから良かったけど、決勝は危なかったしなぁ…

13 ：

>>12
そんな下らないプライドなんか持ってないだろ
トナメで全戦全勝ならともかく、普通に準決勝落ちしてるの見たことあるし(さすがに予選落ちは無いだろうが)

14 ：

のびたが賢竜エントリーしたらしい
いつぞや大会主催逃亡したのってウェア川崎だったよな
店に迷惑かけといて何考えてんのか

15 ：

>>14
嫌な予感はしてたが、やはりエントリーしてきたか
まあ運営陣が出場許可しないと思うけど
あれほどのことをやっておいてまだ１年しか経ってないのに、今回ウェア川崎が賢竜本戦の会場提供を許可してくれたのは、のびた出禁が前提条件じゃないのかな
たとえ開催概要に明記してなくても、そんなの暗黙の了解だろ

16 ：

全くその通り

17 ：

以下のびた叩きは↓のスレで。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254238787/

18 ：

匠戦、どれも定員超えるかと思ってたけど、まさか全て定員を大幅に割り込むとは。
ってか、匠戦は各2人が代表になるんだっけ？
優先の人がエントリーしなければ、瑠璃の匠は確定じゃなイカw

19 ：

参加費1200円とか高過ぎだろ
定員割れの大きな要因となっているのは確実

20 ：

白金以上やり込むのに1200円が高いとかねーよｗ
むしろ何で半端なんだ
1000か1500じゃ駄目なのかｗ

21 ：

フルゲートになった場合、匠は本戦出場倍率８倍だけど、総合は２．４倍だからな。
匠を敬遠してしまうのは仕方ない。

22 ：

>>21
匠の倍率は4倍(プラス含めて3.76倍)だぞ。

23 ：

(参考)
予選：16→(A)8:(B)8
決定戦：(A)8→◎2:(C)6
復活戦：(B)8→(D)2:落6
第２決定戦：(C)6+(D)2→◎2:(E)2:落4
プラス予選：(E)2×8→(F)8:落8
プラス決定戦：(F)8→◎2:予6

個人的には、格差を縮める為に匠5人でもいいと思うんだけどなｗ
予選：16→(A)8:(B)8
決定戦：(A)8→◎2:(C)6
復活戦：(B)8→(D)2:落6
第２決定戦：(C)6+(D)2→◎2:(E)4:落2
第３決定戦：(E)4→◎1:(F)1:落2
プラス決定戦：(F)1×8→◎2:予6
この場合5×8＋2で枠は42(増8)。これだとリザーブ枠が少なくなりすぎるか・・・
今から変わるって事はまず無いと思いたいが、匠のエントリーを活性化させる為に思い切って変える可能性はあるかもしれない。
(不利になる変更ではないから。)

24 ：

前回も匠は定員割れ多かったし
以前のソラリス現在の名匠戦がある今は賢竜での匠は要らないと思う

25 ：

全裸待機するほどでもなかったな…

26 ：

昼から夜に変えたいｗ

27 ：

>>19
お前の自費で賢竜規模の大会開催してくれよ

28 ：

さすがに人数調整入ると思うが…というか瑠璃の匠に至っては割れとか言うレベルじゃないし。

29 ：

追加募集はあるだろうね。
それと、通常の人でも定員割れした所にのみ移動可になるとかも。

30 ：

夜枠行けるんなら夜に変えたいわ。
8時前に新幹線乗るとかしないですむ。

31 ：

追加募集じゃなくて既エントリー者は全員出場許可(エントリー変更は不可)の方がいいんじゃないかな？
昼の部と夜の部間のみでならエントリー変更はありえるけど、
これをしたら優先エントリー権を保持してる人の有利さがほとんど無くなる
(匠も考慮して選べるという利点のみ、もとから匠を考慮してなかったら一般と立場が変わらない)。
あとこうしたところでまた人数が偏る可能性もある。
実質定員割れしてるけど元々定員無しと考えれば済む話。

32 ：

QMA3の時に速攻で２００人以上埋まったあの頃が懐かしいな。
今はそこまでの情熱を持ったプレイヤーが少ないのかもね。

33 ：

マラソンみたいに段々先頭集団と並プレイヤー集団の差がでかくなった印象。

34 ：

どの店舗大会も上位はいつものメンツだからね。
やる気無くしてる人が多いのかも。

35 ：

毎回同じメンツが上位で飽きるけど
その上位の常連が閉鎖的なコミュニティーなのも考えられる。

36 ：

別に下位の奴を締め出してはないと思う。
別に弱くても店対好きで付き合ってくれる奴はいるし。
むしろ入りにくいと思って入れないのを遠巻きから言ってるやつの方が閉鎖的だと思う。
弱くても店舗大会に積極的に参加すれば強い人でも覚えてくれるし。

37 ：

ここで文句しか言わないような輩が増えたから盛り上がらないんじゃないの？

38 ：

２ちゃんの書き込みを鵜呑みにする馬鹿が増えただけじゃね

39 ：

終わコン

40 ：

特別招待：2名
シード：30名(広島の不明含む)
竜(昼)：30名＋リザーブ6名
竜(夜)：30名＋リザーブ6名
匠：34名＋リザーブ6名
計：126名＋リザーブ18名
リザーブ枠は最低2名。
つまり>>23の案は定員オーバーにつき不可能。

41 ：

あらかじめリザーブ２枠が確保されてるのも変だな
またサプライズでくじ引き枠が用意されてる気がする

42 ：

>>41
前賢竜と賢神が来なかった時のために確保してるのでは？

43 ：

暇つぶしに格差是正案考えてみたぜ。要望として提出するつもりはないがｗ
１日目
竜(昼) 72名：２回戦進出30名＋フェアリー組進出6名(ケルベロス組敗退者)
竜(夜) 72名：２回戦進出30名＋フェアリー組進出6名(ケルベロス組敗退者)
匠 128名：２回戦進出32名＋ユニコーン組進出8名(第三匠)＋フェアリー組進出4名(匠プラス)
２日目復活戦
フェアリー組 16名：ユニコーン組進出4名＋ガーゴイル組進出4名 (敗退8名)
ユニコーン組 12名(3人戦×4)：ミノタウロス組進出4名＋ガーゴイル組進出8名
ガーゴイル組 12名(3人戦×4)：ミノタウロス組進出4名 (敗退8名)
ミノタウロス組 8名：リザーブ枠の数により試合方式変動。ここで通過すると2回戦進出。
※ミノタウロス組に進出した時点で出題履歴リセット
匠の備考
▼１戦目「匠予選」（16人→8人・8人）
　上位２名は「匠決定戦」、下位２名は「匠敗者復活戦」に振り分ける。
▼２戦目「匠決定戦」（8人→2人勝抜・6人）
　上位１名は勝ち抜けで２回戦へ。下位３名は「第２匠決定戦」へ振り分け。
▼２戦目「匠敗者復活戦」（8人→2人）
　上位１名は「第２匠決定戦」へ振り分け。下位３名は敗退。
▼３戦目「第２匠決定戦」（8人→2人勝抜・4人）
　１位は勝ち抜けで２回戦へ。２位・３位は「第３匠決定戦」へ振り分け。下位２名は敗退。
▼４戦目「第３匠決定戦」（4人→1人復活・1人）
　１位は「第３匠」として２日目復活戦ユニコーン組へ進出。２位は「匠プラス」へ振り分け。下位２名は敗退。
▼５戦目「匠プラス決定戦」（8人→4人復活）
　１位・２位は「匠プラス」として２日目復活戦フェアリー組へ進出。下位４名は敗退。

44 ：

>>41
くじで呼ばれた頃、雀荘でセットやっていた俺涙目＞＜

45 ：

>>34
その上位の常連は誰一人賢押杯にエントリーしてないのを見ると
ＱＭＡをゲームとしか思ってないのかもね
クイズゲームだから仕方ないけど。
暗記厨と思われたくないのか、勝てないからつまらないのか
エントリーしていない理由はわからないけどね。

46 ：

もっとも去年賢押優勝しちゃったの
ほむらだったりするんだけどな。

47 ：

>>43
第３匠を復活戦で有利にしているだけでは本質的には何も変わっていないな。

１回戦・竜で４戦目のケルベロス組からの直接２回戦進出を廃止し、
ケルベロス組１位を２日目ユニコーン組(3人×2)、２位・３位は２日目フェアリー組に割振り（6人×2）。
これで竜の枠は27×2＝54(-6)。
１回戦・匠は、３戦目の「第２匠決定戦」の２位・３位を「第３匠決定戦」へ割振り。
「第３匠決定戦」の１位は２回戦進出、２位を「匠マッチ」に割振り。
「匠マッチ」の１位は２日目ユニコーン組(2人)、２位・３位は２日目フェアリー組に割振り(4人）
これで匠の枠は5×8＝40(+6)
枠は変わらず。竜の倍率は2.66倍、匠の倍率は3.2倍となる。
２日目復活戦
フェアリー組：16名→ユニコーン組8名
ユニコーン組：16名→A4名、ガーゴイル組8名
ガーゴイル組：8名→A2名・B4名
リザーブが２名〜５名 (A)ミノタウロス組進出　(B)敗退
リザーブが６名 (A)２回戦進出 (B)敗退 ミノタウロス組は不施行。
リザーブが７名〜９名 (A)２回戦進出 (B)ミノタウロス組進出
リザーブが１０名 (A)２回戦進出 (B)２回戦進出 ミノタウロス組は不施行。
ミノタウロス組
状況により異なる。

48 ：

>>46
クイズの面白さを理解しそれを極めた
ほむらはその点では素晴らしいと思う。
スタッフ（出題側）に回るXANAX氏のような人もいるな。
たしかにクイズゲームだから仕方ないけど、
STJで殴り合って400点取るゲームには興味がない。

49 ：

>>48
STJ？
TとJで殴り合うのは日常茶飯事だけど、Sを使ってるのはあまり見ませんが。

50 ：

>>48
負ければ回収厨、勝てば「面白さを理解しそれを極めた」とはずいぶん都合のよろしいことで。
実際のところは単に回収してるだけでも知識が定着するから早押しだろうと強くなるってだけなのに。

51 ：

>>50
回収して知識を蓄積して強くなってるなら
オフラインクイズにも挑戦しにくればいいのにと思っただけだが。
負けるのを恐れてるだけじゃないのか？
すみすさんがれおに賢押杯を勧めたられおが露骨に嫌な顔してた。

52 ：

それは単純にれおが馴れ馴れしいの苦手だからじゃないのかｗ

53 ：

賢押はオジン多すぎるから若者は行くのためらうだろ

54 ：

>>51
賢押とか心底興味ない人間はいくらでもいるのに参加するのが
当然かのように語られる時点でまず不快だな。
「リアルクイズ」出身者は無自覚に「リアルクイズこそが本当のクイズ」という価値観を
にじませて人を見下すことがほんと多いよな。
自分もそんな大した素の知識じゃないくせしてなｗ

55 ：

なんで>>51は「負けるのが怖い」とか「勝てない」とか、QMA上位陣はリアルクイズ（爆笑）なら負ける前提で話してるんだよ
リアルクイズなら自分は負けないと言いたいのが見え見えなんだよｗ
STJは回収ゲーだからクイズとではないといいたそうだが、このゲームの本当の上位陣は
れおカレ筆頭に「ただのゲーム」としか思ってないよｗ　リアルクイズ出身とやらの人たちはそういうゲームとしてやってる人たちに鼻息荒くつっかかってくるからウザがられてることに気づいてくれ。

56 ：

「リアルクイズなら負けない」とか
「早押しこそ本当のクイズ」とか言うのは別にいいんだけど
リアルクイズでの強さを、素の知識量とか頭のよさみたいに語っちゃうのはNo Thank Youだわ

57 ：

リアルクイズならではの面白さがあるのは認めるけど
さもそれが「正しいもの」であるかのように語るのは勘弁してほしい。
リアルクイズが好きな人は好きな人だけでやってればいい。
こちらはクイズ”ゲーム”の面白さだけで満足してるのだから。

58 ：

俺は、「QMAと全く違うルールで対戦できる」からエントリーした。(賢押杯)
ついでに言うとAnAnもやってるから、両ゲームのプレイヤー同士の対戦を見てみたいというのもあるね。
賢竜や王子などの店舗大会に積極的に出て、賢押の方に興味ないっていうのは、
先述の両方とも関心がないか都合がつかないかのどっちかでしょ。(あと知らない人も)

強さだなんだと言う人はここで挙げられてるほど多くはないと思うよ。

59 ：

せっかく決勝に残れてもランカーが参加してなかったせいで
ガチ低書かれるのは凹むよね。
どの大会だって優勝したら嬉しい気持ちは変わらないと思う。

60 ：

だったら、店舗大会じゃなくて全国大会で証明すればいいのに…
あれが公式のクイズ「ゲーム」なんじゃないの？

61 ：

てゆーか、ガチ低って単なる定型文なだけじゃん
気にする方がおかしい
嫌なら２ちゃん見なければ良い
ただそれだけの事

62 ：

誰一人スレチと指摘しないあたりクイズは終わコンだなと思う

63 ：

え、まだ終わコンとか使ってる人いたんだｗ

64 ：

おわコンはおわコン

65 ：

リアルクイズ(笑)

66 ：

今のカレッツァじゃ出ても優勝は無理だから
絶対出てこないよ

67 ：

成程、おわコンにひっかけて終わった流れを蒸し返したわけか。
流石にレベル高いな
それにしても皆カレッツァ大好きだねえ

68 ：

つか、れおって賢竜本戦どころか、どっかの予選で準決落ちしてたよね
あれで全一の実力とか笑わせるわ

69 ：

お前らが無駄にハードルあげて神格化しすぎなんだよ
そりゃ参加するのも億劫になるわ

70 ：

>>68ってたぶんあいつだろうなあ。この前もツイッターで嫉妬丸出しの恥ずかしい書き込みしてたしなめられてたし。
いい年して恥ずかしくないのかね。

71 ：

>>68
六本木の大会で女に負けてたな。

72 ：

>>71
女っつったって、相手は全国最強の女賢じゃねえかｗ
あのレベルなら、縛りや問題の引き次第で、負けてもそれほど驚くようなことじゃない

73 ：

一番空しいのは話題にしてもらえない他の参加者だな…。

74 ：

>>68
さすがにギャラリー会乙と言わざるを得ない
頭の悪さパねぇ

75 ：

まだれおカレが全一とか言ってる奴いたんだ？それこそオワコンだな。
賢竜に出ても無様に負けるだけだから、出てこないよ。
今は既にだわーにゃむやぼーしぱんのが強いし、彼ら新世代の強さを見せつける大会になるだろうね。

76 ：

れおはともかくカレは7全然やってないしなぁ
メインカードで出れないチキンなのかもしれんが

77 ：

１位抜けの準決勝で１回落ちただけでねえ…。

78 ：

れおは強い
カレッツァは終わコン

79 ：

>>47
それやったら、枠が減らされる竜にエントリーした人からクレーム来るだろうな。
エントリー変更受け付ければそれでも良さそうだが。
竜は1位が取れなくても2回戦に進める可能性がある(振り分け戦2位→ドラゴン組2位で2回戦進出)のに対し、
匠は1位が必須だからこのくらいの調整はあってもいいかもしれないね。

80 ：

ほむらが半引退状態なのが痛い。
トチ狂った某ランカーのせいでいい迷惑だ。

81 ：

>>75
虎の威を借る狐ｗｗｗｗｗｗ

82 ：

>>80
ほむらやえいかむってもしかしてそのトチ狂ったランカーに
罠に嵌められたんじゃないのか？そう思ってる。

83 ：

>>82
だろうな。
その某ランカー本人は自分が二股かけてたことは棚に上げてるし。

84 ：

黒豚坦々鍋食いたい

85 ：

>>47>>79
竜の復活枠多すぎじゃない？
倍率の左は通過倍率、右は復活枠を含めた倍率。
竜・昼(2.67倍、2.0倍) 参加数：72人→通過枠：27人＋復活枠：9人
竜・夜(2.67倍、2.0倍) 参加数：72人→通過枠：27人＋復活枠：9人
匠 (3.2倍、2.78倍) 参加数：128人→通過枠：40人＋復活枠：6人

86 ：

竜 通過27名 リザーブ争奪戦6名
□ケルベロス組(9人)
1位：サイクロプス組進出 2位：グリフォン組進出 3位：敗退
□サイクロプス組(3人)
1位：ゴーレム組進出 2位〜3位：ユニコーン組進出
□グリフォン組(3人)
1位：ユニコーン組進出 2位〜3位：フェアリー組進出
匠 通過41名 リザーブ争奪戦15名
□第３匠決定戦(4人)
1位：通過 2位〜3位：匠プラス予選進出 4位：敗退
□匠プラス予選(16人)
1位：匠プラス決勝進出 2位〜3位：ユニコーン組進出 4位：フェアリー組進出
□匠プラス決勝(4人)
1位：通過 2位：ゴーレム組進出 3位〜4位：ユニコーン組進出
リザーブ争奪戦
□フェアリー組(8人)
1位〜2位：ユニコーン組進出 3位〜4位：補欠D
□ユニコーン組(12人) ※4人戦
1位：ミノタウロス組進出 2位：ガーゴイル組進出 3位〜4位：補欠C
□ガーゴイル組(4人)
1位：ゴーレム組進出 2位〜4位：補欠B
□ゴーレム組(4人)
1位：通過 2位〜4位：補欠A
これで格差はかなり縮まるかと・・・
竜：2.67倍(リザーブ争奪戦行きを含めると2.18倍)
匠：3.12倍(リザーブ争奪戦行きを含めると2.28倍)
匠プラスを1枠用意することで、シード30＋特別2＋竜54＋匠41＝127でリザーブの保証枠は最低1枠のみだけど
実質もっと増えるとは思う。

87 ：

http://qma.no-ip.info/album/kenryu_round1.png
こうやって表にして見ると匠が不利なのがわかりやすいね・・・ｗ

88 ：

>>87
のびた乙ｗ

89 ：

>>87
スゲーわかりやすいｗ

90 ：

まぁ匠の人は枠の少なさと本戦で勝ち続けることの難しさを承知で１ジャンルに絞って磨いているからいいんじゃないかな？
竜並みに匠の通過人数が多かったらみんな好きな１ジャンルに絞って問題覚えだすんじゃないの
エントリー正式発表まだかな…
午前の勤務が伸びてかなり後にエントリーしたからリザーブに回されてないか不安だなぁ
あ、年の瀬に作業していただいてる賢竜スタッフお疲れさまです！

91 ：

普通に竜昼以外はリザーブ無いだろ。

92 ：

エントリー結果が発表されたね
瑠璃は競争率こそ低いもののエントリーしている２人がおそらくあの２人だから、
追加募集でエントリーしても匠プラス狙いでしか抜けられないだろうな

93 ：

更新されたね。要点を整理しておくよ。
(1)1次登録者は全員受け入れ、2次募集を実施
(2)2次募集は1月の3連休に、8日の12時開始
(3)エントリー一覧は申込番号で表示、CNは非公開
(4)エントリー部門の変更は不可
(5)昼と夜で竜の定員に差ができた(昼96名・夜72名)
(6)今年も匠＋が広き門に
(7)瑠璃不人気すぎワロタ
(8)賢竜枠と賢神枠は2回戦から登場で確定
1回戦定員まとめ
竜昼：96→39、竜夜：72→30
瑠璃以外：12→3+2
瑠璃：8→2+2
匠＋：16→8
シード分布
竜昼：9
竜夜：21
金剛&天青&紅玉：1

94 ：

シードじゃなかったｗ
わかると思うけど優先エントリー枠ね。
ちなみにシード行使は26名だって(特別枠除く)

95 ：

>>92
瑠璃の匠は少なくとも片方は違うようなので十分にチャンスはあるんじゃね？

96 ：

http://qma.no-ip.info/album/kenryu_round1_b.png
匠は色々のパターンが浮かび悩んだからアテにしないでほしいけど、竜はこれでほぼ間違いないと思う。
２回戦リザーブは当初予定と変わらず18人を前提にした。

97 ：

シード権保有者って何人いたんだ?
行使しなかった人がいるらしいが何人行使しなかったんだろう。

98 ：

>>96　乙

99 ：

公式見たけどエントリー番号のみで誰が出場するとか全くわからないんだね。
なんかツマンネ。

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