シュタゲvsまどか

1 ：2011/04/25 〜 最終レス ：2013/03/12

究極の対決

2 ：

話の完成度ではシュタゲ＞＞＞＞＞まどか

3 ：

じゃぁ、なんで今、まどかはエヴァを超えたとか騒いでるんだ？

4 ：

まどか＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュタゲ

5 ：

話しはシュタゲのが圧倒的
つーかストーリーがシュタゲ意識してるよね
ニトロで出してるし
母数が多いのと萌えしか知らないライトヲタ層が初めてシリアス系を見て、神だ神だいってるようなもんだ
まどかソコソコ楽しめたけどね

6 ：

たった数回のループで諦めたまどかと
数万回もループをして最善の道を見つけ出したシュタゲじゃ勝負にもならんだろ

7 ：

スマガも上条さんが頑張ってループしてたな

8 ：

あげ

9 ：

シュタゲは紙芝居だから
アニメ版は出来そこない

10 ：

シュタゲ糞すぎ

11 ：

『まどか☆マギカ』のDVDが売れ残りまくっている件
http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1303827006/

12 ：

でも騒がれるだけまどかも良作だったとは思うがな
まとめ方も悪くはないしメッセージ性もあるし
ハルヒやエヴァよかは断然いい
かといってシュタゲも悪くない
要するにどっちもそこそこ楽しめる

13 ：

>>3
＞ じゃぁ、なんで今、まどかはエヴァを超えたとか騒いでるんだ？
エヴァ事態最終回が糞だから

14 ：

エヴァの最終回は未だに許せんわ

15 ：

なんちゃってループ物のまどかさんと一緒にしないでくださいよ…

16 ：

876 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 18:29:08.14 ID:???0
おい
シュタインズゲートつまんねーぞ
877 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 18:29:09.03 ID:???0
シュタゲほんとにつまらんんな
だからアニメ化するなって言ったのに

17 ：

>>12
ヒント：
提供
ニコニコ動画

18 ：

シュタゲはキャラが変

19 ：

まどかのキャラ変じゃね？
ホームベース？

20 ：

まどかはデブ専アニメ

21 ：

だな

22 ：

ほむほむ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おかりん

23 ：

>>11
そりゃみんなBD買うだろ

24 ：

SFとしてはダントツにシュタゲ。
まどかのループは刺身のツマに過ぎぬ

25 ：

まどかは11話以降がぶち壊しだった。完成間近の絵画にクレヨンで陰影をつけた感じ
あれじゃシュタゲは（俺の中では）超えられない

26 ：

QBはSERNの陰謀

27 ：

シュタゲのキャラってあんま聞かんな
ほむほむが云々、QBが畜生みたいな

28 ：

助手とかいってる奴はたまに見るが

29 ：

シュタゲは原作力だけでそこそこ見れてしまう
あとhuke絵をそんなに劣化させてないなあってぐらい

30 ：

シュタゲ信者は腐しかいない印象

31 ：

いっそ混ぜてみてはどうか
11話ラスト魔女化寸前のほむらの手をまどかがパシッと掴む・・・と思わせて掴んだのは
謎の男「まだだ。まだ諦めるな時間遡行者暁美ほむらよ。タイムリープするのだっ」
ほむら「あ、あなたは・・・」謎の男「我が名は鳳凰院凶馬！これも運命石の扉の選択だっ！」
あと誰か頼むわ。SS速報で待ってます

32 ：

ｲｲﾈ

33 ：

まどゲ
シュどか

34 ：

いまさらシュタゲとやらの初回を見たけど
台詞まわしとかノリが恥ずかしくって見てられなかった
基本超深夜枠ばっか見てて、たま〜に深夜アニメを見るって程度の人間には合わないかな？
その点まどかは始めのうちは軽く見られたな
でもシュタゲ自体は評判良さそうだし頑張って見てみる〜

35 ：

シュタゲ豚いきんな

36 ：

よお、まどか厨

37 ：

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up58288.jpg

38 ：

シュタゲ最終回あらすじ
300人委員会「数多の世界線（ダイバージェンス）を束ね、因果の特異点となった君なら、どんな途方も無い望みだろうと叶えられるだろう」
岡部「本当だな」
300人委員会「さあ、岡部倫太郎。その魂を代価にして君は何を願う」
岡部「俺……(深呼吸)全てのタイムマシンを製造される前に消し去りたい。全ての世界線、過去と未来の全てのタイムマシンを、この手で」
300人委員会「！！その祈りは…そんな祈りが叶うとすればそれは時間干渉なんてレベルじゃない。
　因果律そのものに対する反逆だ！！君は本当に神になるつもりかい」
岡部「神様でも何でもいい。今日まで機関と戦ってきたラボメンを、希望を信じた天才少女を、
　俺は泣かせたくない。最後まで笑顔でいてほしい。それを邪魔するルールなんて壊してみせる、変えてみせる」
岡部「これが俺の祈り。俺の願い。さあ、叶えろ。電話レンジ（仮）！」

39 ：

結局でじたろうの一人勝ち

40 ：

まさかまどかってシュタゲに負けてるんか・・・
何が覇権()アニメだろ

41 ：

キャラも台詞も全く好きになれんが、話だけ気になるので見てるのがシュタゲ
その逆がまどか
その程度の感想でのめり込む気はしない
知識や経験がないと楽しめるんだろうけど・・・いや馬鹿にしてるわけじゃなく
純真な子供の頃なら楽しめたかトラウマになっただろうなという意味でね
シュタゲとまどか二作に限った話じゃないが

42 ：

山岡「このシュタゲ9話EDは出来損ないだ。とても観られたもんじゃないよ」
山岡「明日↓の動画を再生してください。本物のED導入神演出をご覧に入れますよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13235607

43 ：

どちらも凡作

44 ：

>>40
覇権どころかもうオワコンになりつつある
アンチすら居なくなったら、もう終わりだね

45 ：

普通に盛り上がってますが 一体あなたはどこの世界線から来たんですか

46 ：

まどかは盛り上がっているのか
もうあまり聞かなくなった・・・

47 ：

シュタインズゲートはこれから面白くなってくる

48 ：

>>45
もうまどかは下火だよ？
盛り上がってるはないでしょ（苦笑）

49 ：

原作の岡部の顔は犯罪

50 ：

まどかはまだローソンとかいろいろあるし

51 ：

シュタゲの圧勝

52 ：

売り上げ的にはシュタゲの完敗
まず、まどかは超えられない

53 ：

売り上げしか頭に無いakb商法のまど豚必死

54 ：

まどかはアニメ雑誌とかでまだまだ存在感がある
人気キャラランキングでほむほむが根強いのもあるし

55 ：

むしろこれからもっと特集組まれるよね

56 ：

シュタゲは盛り上がる以前に始まってすらない
シュタゲは箱最強の神ゲーとか抜かしてるのは一部のギャルゲヲタだけだし

57 ：

まどかって何？

58 ：

神アニメ（笑）

59 ：

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

60 ：

シュタゲって作品　1話観て切った　9話神とかお前らが騒ぐから観たが、キモオタデブと変なコスプレ女しか印象に残らなかった
面白い作品なら観たいし、称賛したいもんだが　いまいちこのシュタゲというのは意味がわからん
今後、面白くなるのかね？　1話で切った理由としては、主人公か知らんが男性の声がキモくて耐えられなかったのがある
もう少し声優と作画のテンポをなんとかできなかったんかなぁ　

61 ：

１話で切って９話だけ単体で観たなら面白さなんかわからないでしょ？
もし１話から通して観てその感想なら切ってもいいと思うよ。

62 ：

シュタゲはタイムリープマシンの説明のトコで
ブラックホールを利用してデータ圧縮するという説明に？？？
なんだが詳しい人は教えてくれ物理的圧力とデータ圧縮になんの関係性があるのだ？
その点まどかは魔法の一言で上手く逃げたと思うよ

63 ：

そこは１００％ファンタジー
突っ込むのは野暮

64 ：

なぜシィタインズゲートは魔法少女まどか☆マギカを超えたか。

65 ：

売上が全て、売れなかったらその程度の作品ということさ

66 ：

売りスレから出てくるなよJPOPはAKBが最高のガキ

67 ：

シュタゲはファンタジー
ハードSFではない
ドラゴンや悪魔とか出てきてもおかしくない
そういったたぐいのものだ

68 ：

それがどうかしたか？

69 ：

SFでファンタジー要素のないものなんてあるのか？

70 ：

>>69
ない
だから、クリスティーヌの記憶読み取りデジタル化に付いては、許容出来るんだけど(説明されない事で、超努力と技術に納得できる
だからデータ圧縮はもうチョット綺麗に言い逃れできなかったのかって感じる
LHCをタイムリープに絡ませたかったんだろう、それはよく分かる
あの文脈じゃ制作側がデータ圧縮の仕組みを理解してないんじゃ無いかって気がして
ナンダカナーって気持ちになる

71 ：

確かにそうだがお前は一度スレタイを読み直せ
それともまどかの方がSFとして出来がいいってか？

72 ：

>>6
＞たった数回のループで諦めたまどかと
＞数万回もループをして最善の道を見つけ出したシュタゲじゃ勝負にもならんだろ
ほむらちゃんだって本当の所何回繰り返したのか不確かなんだぜ
10話で描かれたのはダイジェストだと考えるのが正当
じゃないとただの少女が神みたいな力を持ったりしないでしょ
まどかの力＝ほむほむの繰り返し回数
というと言う所が肝
>>71
＞確かにそうだがお前は一度スレタイを読み直せ
＞それともまどかの方がSFとして出来がいいってか？
まどかはSFじゃないけど、シュタゲより物語の作り方が誠実だと思う
まどかが盛り上がったのは新房・梶浦・うめてんてー・ウロブチ・シャフトの相乗効果だろうね
しかし、どっちに転んでもニトロの掌の上って所が素敵
近い時期に似通った要素を持つアニメを放映するのはなんか意図がありそう
シュタゲはwin版をプレイしたんだがバグが多くてまだTRUEエンドにたどり着いてない。オカリンが鈴羽と逃避行しちゃうw
そんな訳で今の所まどかの方が好き
そんな私はほむほむ派です

73 ：

trueにも辿り着いてないで偉そうに語ってんじゃねえよタコ
それとお前はあの最終話で本当にいいと思ったのか？
本当はまどか信者もあの最後には納得が行かないけど無理に持ち上げてるんじゃないの
俺はあの終わり方でここまで持ち上げられるのが信じられないわ

74 ：

>>73
＞trueにも辿り着いてないで偉そうに語ってんじゃねえよタコ
それに付いてはぐぅの音もデマセン。まったくだ
＞それとお前はあの最終話で本当にいいと思ったのか？
＞本当はまどか信者もあの最後には納得が行かないけど無理に持ち上げてるんじゃないの
少なくともQBをやっつけちゃう様な終わり方よりずっと良い片付けかただろう
ほむらが頑張ってワルプルギスから皆を救ったって、自殺でもし無い限り魔女化の運命は避けられないんだからスッキリしない
そしたら仕組みを変えるぐらいしか解決がない
確かに、ただ一つまどかが居なかった事になった点だけは理解できない
願いによって、まどかの人生に終わりは無くなったけど、始まりはなくなん無いだろうと思うんだけど、どうか詳しい人教えてください
皆の願いは消えたりしなかったし、ほむらの繰り返しに意味はあったし、まどかの願いは自己犠牲なんかじゃない
私、やっと解ったの叶えたい願い事を見つけたの、だからその為にこの命を使うね
願いの為に命を使うって事は生きる事だろうだから良いだよ
オカリンが繰り返しで何を獲得するのか気になる所
PSPのが出たらやってミマス

75 ：

QBやっつけるというかQB来訪をなかったことにって願いにするかと思った
それが出来ないのはQBが来なかったら洞穴暮らしっていう話があるからだが
今まで散々騙されてきたのにまさかあっさりその話を受け入れちゃうとは思わなかった
QBがもたらす奇跡に縋らなきゃ何もできないと。人類の持つ力、可能性を根本的に否定しちゃってる

76 ：

>>75
QBを来なかった事にすると所謂「夢オチ」に相当する虚無感がでるから物語の結末としてやっちゃいけない事だろ
物語としてQBはけして外部の者ではない、人類の歴史はQBと共にあった。と云うか人類の可能性はQBに内包されていて、「願いを叶える」というメタファーとしての存在じゃないかな
まどかが否定したかったのは希望の代償としての絶望(魔女化)であって、希望を抱くこと(QB)そのものは肯定したかった
だからシュタゲもタイムマシンの存在を否定する訳にはイカンと思うんだが、そーすると何者かによる支配を止める手立ては無い様に見える
ちょっと真面目に考え過ぎた。ほむスレでほむほむして来る、ほむほむほむほむ

77 ：

後半余計な設定を足しすぎなんだよ
おかげ収拾つかなくなって勝手に自爆したように見える
アニメとして一回一回の衝撃を考える前に物語を一本通してつくってほしかった

78 ：

>>76
メタ的には夢オチは微妙だけどまどかがそれを願わない理由はないんだけどな
メタ視点を急に登場人物に押し付けてるのが違和感ある
それに魔女を消し去ったところで絶望しないとは限らない
絶望した結果魔女になるんであって意味がすり替ってるんだよね

79 ：

>>78
＞>>76
＞メタ的には夢オチは微妙だけどまどかがそれを願わない理由はないんだけどな
まどかは希望自体はどうしても肯定したかった。魂を賭けるに値する願い、命懸けの希望自体はアリだったわけだ。だから皆の願いを無かった事にする訳にはイカんかった
＞それに魔女を消し去ったところで絶望しないとは限らない
＞絶望した結果魔女になるんであって意味がすり替ってるんだよね
絶望以外でもGSが手に入らなければ、魔女化の宿命が迫ってくる。魔法でゾンビ体を駆動させてるから生きる為に必須なんだ。
魔女化した後、誰かを呪って生きて行く(恐らく意識はある。狂ってるけど。だから魔法少女ごとに魔女の形態が違う)事が嫌だったんだ。これが絶望
希望に始まり絶望に終わるっていうのはこれを指している。で絶望で終わら無い様になったんだから、物語の解決として腑に落ちる
つまり、まどかはほむほむを救いたかったんだよ！ほむほむほむほむほむほー

80 ：

あんたの考察力は大変素晴らしいけど、それってもはやこじつけの域だろ
絶望で終わらないから腑に落ちるって、お前の中ではな。大抵のやつらは「は？」だと思うぞ
それにほむらはあれでよかったのか？ 結局まどかはいなかったことにされてる、これで救ったといえるか？
それさえも達成できてないのにさらにさやかも死んだままじゃねえか
俺の目にはループを繰り返して、結局は諦めたように見える
何でも願いがかなうという状態にあってあの終わり方はちょっと、中途半端というか
ハッピーエンドにできたけどバッドエンド（ビター？）にしてみました〜みたいな

81 ：

>>79
希望自体を肯定したいって流れだったっけ？過程がなく急にあの願いだからなあ
それに魔女化の宿命に怯えて絶望したわけじゃないのに
魔女化→消滅に変えたって本質的に何も変わってないし解決もしていない
解決する力を持ちながらハッピーエンドを最初から諦めてるのはおかしな話だ
ハッピーエンドにしようとした結果バッドorビターになってしまったなら分かるんだけどな

82 ：

最終回はあんまりバッドな気はしなかった
解釈次第だろうけど

83 ：

>>80
＞絶望で終わらないから腑に落ちるって、お前の中ではな。大抵のやつらは「は？」だと思うぞ
死を素直な形で受け入れられる様になった、という事だと思うんだが駄目かな？
人間がそうである様に魔法少女の死もまた宿命的に避けれれない。
自殺(自分を呪う)か、他殺(魔女に呪われる・魔女として殺される)しかなかった状況から考えると、かなり希望を持てる状況だろうとおもうよ
＞それにほむらはあれでよかったのか？ 結局まどかはいなかったことにされてる、これで救ったといえるか？
そもそもほむらの願いは、まどかを救う事では無い。
「まどかとのRをやり直し、守られる自分ではなく守る自分に変わりたい」という願いだ。自分を変えたいという極めて利己的な目的の為に生きている(そこが良い！)
だから願いは叶ってるんだよ
＞それさえも達成できてないのにさらにさやかも死んだままじゃねえか
あのタイミングでさやかが死んだのは俺も正直ショックだったけど(ワルプルギスなし、杏子との軋轢なし、というか友達になっている！のに何故だ質れんがそんなにショックかよ…)
いずれ訪れる宿命を先延ばしにして曖昧にするんじゃなくて、あえて描いたことは物語として誠実なんじゃないかな
＞何でも願いがかなうという状態にあってあの終わり方はちょっと、中途半端というか
他人の願いを否定せず(マミさんみたいに願いが無ければそもそも生きていない人間も居る)、絶望を回避するにはアレしかない
＞ハッピーエンドにできたけどバッドエンド（ビター？）にしてみました〜みたいな
君の考えるハッピーエンドって何なんだい？

84 ：

いつの間に願いが絶対的に美しいもので魔法少女として生きることが大前提で
その中で「どう死ぬか」が重要な問題ってことにすり替えられたでござる

85 ：

>>84
＞いつの間に願いが絶対的に美しいもので魔法少女として生きることが大前提で
絶対的に美しいもの、とは言って無い。8話で杏子の口から語られているけど「魔法少女はそうするしか方法が無い者が選択する」ものである
まどかの場合、状況の責任を他人に任せてしまう事がどうしても嫌だったから解決を願った。何度かまどかの口から説明されてるけど「他人に誇れる所のない私」を変える願いな訳だ
2話でさやかが言ってるけど、命懸けの願い事は、そう簡単には見つからない(幸せボケ)けど、人生の中で一つくらいはあったりするものなんだろうね
願いは魔法少女が担う業であり、以降はそれの返済に当てられる
って考えてる
＞その中で「どう死ぬか」が重要な問題ってことにすり替えられたでござる
魔法少女に成らない、という選択肢は勿論ある。けど可能性はを提示されたら、現実問題それを否定することは難しいよね
そういう意味でQBは残酷。けどなんだか現実的

86 ：

シュタインズ・ゲートＱ＆Ａ
Q：岡部って何者？厨二病の主人公とか見てられない
└A：ただの大学生。厨二病に見えるが2000年にとある理由で未来のレジスタンスのリーダーの記憶が脳に上書きされ
脳障害（人格障害）を起こしている。その際、高熱を出し生死の境をさまよう事に。発言が異常なのは、そのため。
事情が分かる後半の厨二病発言は涙なくしては見られないはず。
Q：ジョン・タイターって何？？
└A：未来でのタイムトラベラーの総称。機関の人間は隠語として、こう呼ぶ。
けして一個人を指す名称ではない。
Q：機関って何？SERNのこと？
└A：いいえ。機関≠SERNが判明した時、物語は急展開を迎えます。
Q：岡部が右腕がー！とか言い出したのはなに？
└A：詳しくは書けませんがタイムトラベル時の事故の記憶（6話参照）が残っているという伏線です。
関係あるか分かりませんがジョン・タイターの内の一人は義手です。「持ってかれたー！」つまり、そういうこと。
Q：なぜ岡部は紅莉栖のことをザ・ゾンビと呼ぶの？
└A：『腐りし女』と書いてザ・ゾンビと読みます。あることがきっかけで紅莉栖の男の娘好きが発覚します。
Q：鈴羽と紅莉栖には何か因縁でもあるの？？
└A：未来編で紅莉栖がSERNに寝返った時にタイムマシンの人体実験で鈴羽の両親を死亡させてしまいます。
直前の動物実験で成功した紅莉栖は慢心していたのです…
Q：鈴羽が手に持っていたバッジは何？
└A：β世界線のラジ館で紅莉栖を殺害して奪ったエキゾチック物質の結晶です。
Q：鈴羽の父親が●●ってネタバレ見たんだけど本当？
└A：多くの宗教において最高位の神は「父」と呼ばれるが、未来のディストピアでもそれは同じで支配者（神）のバレルは「父」と呼ばれています。
鈴羽も生まれてすぐにチップで洗脳されています。っていうか、どう見ても「父」＝黒幕です。本当に（ry
Q：まっちょしぃって何？
└A：バタフライ効果が生み出したモンスター（悲しき怪物）です。このあと岡部は死ぬ。
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l8fsytXpO81qzuvn2o1_500.jpg

87 ：

Q：萌郁って何者？すげー怪しいんだが…
└A：未来から来たタイムパトロールの捜査官です。FBという時間犯罪者を追っています。紆余曲折ありますが最終的には仲間になります。
Q：結局、ルカ子って女になったの？
└A：腐っ腐っ腐…どうでしょうね？るかには顔のソックリな姉がいます。ひぐらしでもありましたね。あとは分かるな。
Q：まゆりが人質ってどういうことなの？
└A：タイムマシンの完成に不可欠なエキゾチック物質の生成は、まゆりの能力（スターダスト・シェイクハンド）でしかできません。
彼女がRば永遠に不可能。そういう意味で機関に対しての人質ということです。タイムパトロール上層部は彼女を危険人物とみなし射殺命令を出したようですが…
Q：ま●しぃが撃たれちゃったんだけど大丈夫なの？
└A：安心してください。いつも首に提げている、おばあちゃんの形見の懐中時計（2話参照）が、なんと銃弾を受け止めています。
Q：フェイリスのパパって生き返ったん？
└A：はい。不正な力を借りて「再生」しました。
Q：FBって何？？FaceBook？？
└A：フェイリスの父親です。彼の本名はFaris B×××なんですが…詳しくは本編をご覧ください。
Q：フェイリスって預言者かなんか？？
└A：はい、予言の能力者です。オムライスにケチャップで「42」と書いてリフターのヒントを岡部に与えたりします。
Q：4℃の元ネタがあるって聞いたんだけど…
└A：ある雑誌が元ネタのようです。
http://image.blog.livedoor.jp/nukinavihokkaido/imgs/6/0/60bf1ad5.jpg
http://www.himitsukichi.com/~TSS/img/akiba2.jpg
Q：アニメEDの最後に出てくる裸の女って助手なの？？
└A：いいえ。未来編に登場する、時の女神スクルドです。機関の本拠地の最深部に捕らわれています。
Q：PC版OPのARで管制室みたいなところにオカリンがいるのは何？？
└A：覚醒したオカリンのリーディングシュタイナーです。すべての世界線を視覚的に感じることができます。
Q：シュタゲは映画バタフライ・エフェクトのパクリって聞いたんだけど本当？？
└A：残念ながら本当です。酷似しているのは鼻血のシーンと日本語吹き替え版で主人公がHENTAI!と叫ぶシーン、主人公にピザの友達がいること。
ただダルの鼻血のシーンはヤバ過ぎてアニメではカットのようです…

88 ：

Q：岡部が未成年なんてありえないんだけど？？
└A：今は岡部に記憶がありませんが何度もタイムトラベルしたために肉体年齢は32歳ぐらいになっています。
Q：エル・プサイ・コングルゥって何？？
└A：特に意味はありませんが、LHCを自爆させる時に使うパスワードです。レジスタンスのリーダーが岡部に託しました。
Q：ラジ館に落ちた人工衛星は何？
└A：覚醒した黒幕が能力を使って落としたSOL（静止衛星型のレーザー兵器）です。
Q：岡部の携帯に届いた脅迫メールの送り主は誰？
└A：未来の岡部が過去の岡部にDメール実験をやめさせるために送りました。結果的に失敗しましたが…
Q：リーディング・シュタイナーって岡部だけの能力なの？
└A：はい。もともとはレジスタンスのリーダーの能力でしたが記憶とともに岡部の脳に上書きされました。

89 ：

真のまどか☆マギカファンならこれぐらい当然だろ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/apricotcom/imgs/6/a/6a804b26.jpg

90 ：

>>89
まど豚きもい

91 ：

>>83
亀レス
生きて笑ってるのがハッピーエンドだよ
死んで、でも希望をもった死に方だったから、なんてバカみたいだろ
お前が主人公で親友が死んで、でもいいよねなんて思うか？ どんな手段をつかってでも助けようとするんじゃないか
突然神になって世界中の魔法少女を救い？ました
笑わせんなよって思ったわ
第一あまりにヒロインたちに不都合な設定はループで「神回」をつくりたかったからとってつけたようにしか見えないし
ループ自体あの話には不必要だったんじゃないか

92 ：

なんでまどかとシュタゲなんだｗｗｗｗ
シュタゲvsフラクタルのがよくね？

93 ：

まどかの願いって実は凄く傲慢な考え方なんじゃ
何が救いになるかなんて魔法少女それぞれ違うと思う
魔女になること、魔女そのものが絶望→お前がそう思うならそうなんだろう、みたいな

94 ：

>>92
フは論外すぎるだろｗｗｗ
まどかとシュタゲでいい勝負
>>93
ただの傲慢だろうな。なんたってまどかの主観だし。

95 ：

ゲームのシュタゲ>アニメのまどマギ
いまのとこ
アニメのまどマギ>アニメのシュタゲ

シナリオは圧倒的にシュタゲの勝利
アニメの演出と構成次第でまどマギ超えも余裕

まどマギはシナリオもいいが演出と構成が素晴らしいから名作となった

96 ：

どこがだよｗ

97 ：

>>95
禿しくどういいいいいいいい

98 ：

>>91
＞生きて笑ってるのがハッピーエンドだよ
＞死んで、でも希望をもった死に方だったから、なんてバカみたいだろ
でも誰でもいつかは死ぬ訳だよ。子供みたいにいつか来る終わりを見ないようにして、見え無いようにして、楽しい現在を繰り返そうとするのは進歩的な事ではないよね
シュタゲの鈴羽エンドがそんなかんじかもね？
現実には家庭を持ち子を成して、夢の続きに庇護されることで、ようやく笑って終われる人生になるんだろうけど、そういうの想像し難い世の中だよね
実際、孫も子供も居るのに自身が末期ガンってだけで「世の中もうどうでも良いよ」とか言ってしまう老人もいる。そんな人と話したことがある
人は認識よってしか救われないよ
メメント・モリ。死に付いて考えて、死までの距離を考える事で大人になって行くんだとおもう
君の持つ作品への憤りは「なんでこんな可憐な少女がこんな目に？」という点に根ざしているんだと思う
確かにこんな悲劇は大人が兵士が背負うべきものだ
だけれど子供から責任を全部取り上げちゃいけ無いこれも事実
＞お前が主人公で親友が死んで、でもいいよねなんて思うか？ どんな手段をつかってでも助けようとするんじゃないか
実際の俺個人の周辺だと、祖母と友人が自殺してる
けど、本人が選択した結果であるならそれも致し方無しかな
勿論、後悔はある。気付けなかったのか・相談される様な間柄になれなかったのか。
＞突然神になって世界中の魔法少女を救い？ました
＞笑わせんなよって思ったわ
ま、それはシュタゲにもあらゆる創作にも登場するファンタジーの部分だよね
でもまどかに凄い力がある、という話は2話から既に出ていて、その理由も一応説明されてる。そういう意味で十分誠実な筋道じゃないか
＞第一あまりにヒロインたちに不都合な設定はループで「神回」をつくりたかったからとってつけたようにしか見えないし
不都合な設定が何を指してるのか分からないけど
魔法少女たちが不幸な出自を持ってるのは、不幸だから魔法少女にならざるをえなかったという逆順なんじゃないか？
杏子だって親父の教会が上手く行っていれば、マミだって事故にあわなければ、さやかだって思い人が事故にあわなければ
そもそも魔法少女になる動機が無い
＞ループ自体あの話には不必要だったんじゃないか
そこはひとえに最終話の力技の為だろう

99 ：

>>95
まさか俺と同じ考えとは…激しく同意です。

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