瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その8

1 ：2012/11/08 〜 最終レス ：2013/05/12

瀉血はランセット（使い捨て針）を穿刺器にセットし、吸引機で行います。
痒いところはもちろんですが、色素沈着部分も吸引することで薄くなります。
針の深さは痛くない程度、穿刺器では深度を調整できます。
１カ所につきなるべく多く刺した方が、たくさん取れます。
吸引時間や頻度は、それそれの体調に応じて加減して下さい。
吸引痕は、２，３日すると消失します。
針を刺さなくて吸玉だけでも効果があるという報告が多いので、
始め針を刺すのが怖い人は吸玉から始めてみてもいいかも。
その他の不明な点は、スレにて質問して下さい。
瀉血まとめPC用
http://park.geocities.jp/runa_park2002/digest.html
詳細は>>2-4

2 ：

以下 【注意事項】
瀉血・吸引治療は、血を出すという性質上、貧血などを伴います。
針の使用など各自の自己責任で行って下さい。
医療行為ですので、他人に同行為を行うと、医師法違反になります。
治療に際しては、感染症予防として必ずランセット（使い捨ての針）を使用して下さい。
貧血予防に鉄サプリなどで、意識的に鉄分を補給して下さい。
吸引器具の説明
吸引機は電動と手動がありますが、どちらでも効果はありますが電動の方が楽です。
電動式の場合は、痰など液体を吸引出来る医療用が故障が少ないです。
吸引カップ参照　 http://www.kenyo.net/shop/01_113.htm
ランセット（使い捨て針）の一覧
http://www.dm-net.co.jp/smbg30/text/no3/005.pdf
穿刺器説明
http://www.yakuzai.med.saga-u.ac.jp/kettousokuteiki/lancet.html
吸引機MV-30 http://www.origin-med.co.jp/mv30.html

3 ：

過去スレ
瀉血・吸引でアトピー治療！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1189745684/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1189745684.html (キャッシュ)
瀉血・吸引でアトピー治療！その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1208604022/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1208604022.html (キャッシュ)
瀉血・吸引でアトピー治療！その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238525649/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1238525649.html (キャッシュ)
瀉血 アトピー(実質part4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250678678/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1250678678.html (キャッシュ)
瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1330360163/

過去スレ携帯用
瀉血・吸引でアトピー治療！ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.net/atopi/1189745684/
瀉血・吸引でアトピー治療！その２ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1208604022/
瀉血・吸引でアトピー治療！その３ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1238525649/
瀉血 アトピー （その４） : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/toki.2ch.net/atopi/1250678678/

4 ：

吸引スレテンプレ制作委員会
http://6313.teacup.com/kyuuin/bbs
YouTubeの瀉血の参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=0rGKxy4wj44
姉妹スレ
【ポロン】 蔡クリニック ３ 【吸引】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/

5 ：

R首から汁ガでまくって苦しいです
ここも瀉血してる人いる？
R首に針はさすがにさせないです

6 ：

汁出まくりなら既にどこかしら穴が開いた状態なんだからとりあえず吸いまくるのが良いと思いますよ。
R首じゃなくても周りで刺せる所を刺すのも良いです。

7 ：

R 吸いてぇ〜

8 ：

こいつ、古参あらしだろ↑

9 ：

>>7
荒らしが出るからａｇｅるな、と言っておきながら自らアホな事言ってる
おバカなキチガイ古参

10 ：

ボールペン式こんなに便利とは

11 ：

たくさん血がでる

12 ：

有名な脱ステ医に、サイクリ行ってたこと言ったら『やってる事は理にかなってるし、治癒を早めるだろうね。だけど値段がね（笑）』って言われた。さすがに自分でやってますとは言わなかったけど、やってることは間違いではないんだなと。ちょっと嬉しかった。

13 ：

その脱ステ医は理に適ってると思ってるなら何で自分の所ではやらないんだろ

14 ：

様子見なんじゃない？

15 ：

その脱ステ医は、感染症になった場合に送る病院は用意されてるのかな。と心配してた。たぶんそうゆうリスクなどを考えてのことだと思う。

16 ：

>>13
何もしないで薬出して儲かる方がいいんでしょ。

17 ：

そりゃ人件費も場所も時間も掛けて一時間1万位なのと
パパッと10分程度診断して薬出して5千円位なら
楽して稼ぐわな

18 ：

サプリとかでボロ儲けしてるのはスルー？

19 ：

その脱ステ医は診断して、患者が望まない限りはビタミン剤くらいしか出さないよ。そんで会計1200円くらい。無料の講演とかやってるし。それもあって信頼してる。

20 ：

負担額違いもあるから、、ただの会計金額で比べても
まぁサイクリは、ドンドン値上げしてぼったくってるとは思うが、普通にそこそこ患者来てる皮膚科の方が儲かるでしょ

21 ：

左耳に汚血が集まるよ。若干腫れてて赤い
耳たぶから血を抜けば、首筋の方の赤みが薄くなるのを発見！快方の余地あり
何処かで医療用の蛭を販売していないかな〜。血抜きには、あれが1番いいよ

22 ：

>>12
その脱ステ医って藤澤だよね？脱ステ治療ってどんな事やるの？
あと、その先生は塗り薬や飲み薬は何の薬を処方するの？

23 ：

>>22
は？なんで藤澤になるの？ｗ

24 ：

脱ステ医なんて他にもたくさんいるでしょうよ

25 ：

ああ、１０００人はいるな

26 ：

サイクリってどれくらい量ぬくのかな？

27 ：

電動で、カップ二つ同時に吸引する方法ってどうすれば良いんでしょうか？

28 ：

ようしんにも効きますか？

29 ：

効くけどやり方間違えたら痒みと痛みでかなり、つらくなるよ

30 ：

やり方間違えたらって、痒疹に効くやり方
とかあるの？
教えてほしい

31 ：

文では難しい・・
普通に針さして抜いたら、針刺したとこがボコボコなってむちゃくちゃ痒くなる

32 ：

>>31
それ中途半端にやってるから

33 ：

誰か、メルシーポットで代用されている方いますか？
使い心地などを教えていただきたいのですが…

34 ：

二回くらい使ったらつぶれました

35 ：

>>34
やっぱり長時間の連続使用に耐えられないのでしょうか？
鼻水なんて、せいぜい５分くらいですもんね…
医療用のは高くて手が出ないです…

36 ：

手動ポンプで十分だと思うけどなぁ。

37 ：

>>36
>>35です
私も以前は手動で十分と思っていましたが、
症状が思わしくない時は、１度電動を使うと戻れないです。
皮膚がゴワゴワした所は手動では吸い付かないのです。
それに体力も無く全身なので、手動では疲れてしまい、
体調が悪い時は余計にしんどくなります。
軽度な方、体力がある方は手動でも大丈夫だと思います。

38 ：

>>35
連続使用に耐えきれないんだと思います。
ＭＶ−３０は壊れにくいんですが、液や血が直接機械内部に入り込みやすいので
メルシーポットのほうがいいのですが・・
ただ、やっぱり安いからか　壊れやすいのかもしれません

39 ：

>>38
MV ー30も鼻水や痰を吸引するためのものだから、液受けのボトルに溜まるってだけで
機械内部に入り込むことはないんじゃない？
ボトルを掃除するのも面倒なんで、自分はカップにティッシュ詰めて使ってる。
価格も4、5万だから長く使うこと考えれば、高くはないと思うけどな。
一時ポイズンリムーバーを使ってたけど、吸引力が全然違うしすぐに壊れてかえってもったいなかった。

40 ：

MV30の横に付いてるボトルホルダー邪魔だよね　ネジも特殊なやつだったし
でも分解して取っ払ったらサイズが半分位になってだいぶ利便性良くなったわ

41 ：

やってない人はみんなやった方がいいよ。　持ち運びも楽になる。

42 ：

掃除機などがどんどん進化している現在、
吸引機もせめて２〜３万で手に入れば…と思います。
メルシーポットがせめて１年でも持ってくれたらいいのに…

43 ：

たまにヤフオクに出て1万位で落札されてるが
あれは潰れた病院とかのなのかな

44 ：

井穴刺絡をやってみたらかゆみと炎症が嘘のように引いて笑った
まち針刺して血抜くだけなのにえらい効く

45 ：

電動の吸引機使ったら背中も吸引できますかね？
背中にお血溜まるって聞いたんでやりたいんだけど

46 ：

体硬く無ければいけるよ
でも針が背中はさせないんだよね

47 ：

がっつりやるときどれくらいの量を抜いてますか？

48 ：

８００〜９００ｃｃくらい

49 ：

よくスレで聞くmv30とはこれですか？http://www.ne.jp/asahi/matsui/tm/4mt631.htm
コレと何が必要なんでしょうか

50 ：

48
ひどいな

51 ：

まじなんだが。
3ヶ月に一回くらいしかしないし

52 ：

400ml献血したら男性の場合次できるのは12週間後
それが目安かな

53 ：

糖質制限で肉は結構たべてるけど毎日瀉血してたら貧血なったわ
止まない耳鳴りと肌が黄色くなってビビった

54 ：

貧血になると耳鳴りするね。

55 ：

はじめて瀉血した
思ったより血が出ない...
場所が悪いのか、針が浅いのか
みなさんはどれくらい血がでますか？

56 ：

>>55
そちらの針の深さはわかんないけど
場所による。
最初は出にくかったりっていうのはあったよ。
風池、肩井、陰廉の辺りはよく効く。
時間がないときはそこだけしてる。
先に空で引いて型をつけてから傷をつけて、それからまた引いたら？

57 ：

ツボの名前は始めて知ったが風池、肩井、
は知らずにやってたわ
陰廉はその辺は症状出てないからやった事ないがやってみるか

58 ：

いや抜きすぎだろ
サイクリはどれくらい抜く？

59 ：

瀉血してる人はステロイドは使わない？

60 ：

ちょい訂正。
肩井よりは肩中兪だったかな。
筋肉の真ん中よりも腱の方がいいみたいに感じる。
>57
自分も風地は知ってたけどそれ以外は説明が楽かと思って
ツボを調べて書いたよ。
陰廉は足全体に効果を感じる。
熱が取れてひんやり感じるんだけど中は温かい…みたいな。
>59
自分は荒れたら使う。でも刺絡してすぐ治るようになったし
同じ薬でも塗り薬の効きも以前より良くなった感じがする。

61 ：

板が落ちてるみたいだからテスト

62 ：

こんな記事あるが
献血したことある人いる？
いたら本当に痒みが減ったか教えてほしい・・
http://fanblogs.jp/pharmaceuticalscience/archive/75/0

63 ：

ぜんそくでアレルギー性皮膚炎でIgEやらTARCやら調べるのでしょっちゅう採血してるけど
献血で治ったら全身の血抜いてもらうわ

64 ：

吸玉で患部から直接吸引するのと、献血で全身の血を抜くのじゃ全然違うと思うけど
それに過剰な成分を選択的に抜くわけじゃないから比率は変わらないよね？
抜いてもすぐ再生産されて意味ないんじゃないの？

65 ：

静脈から抜いても意味が無い希ガス

66 ：

一昨年の七月にMV-30買って、
一年くらいやってたら、
我慢出来ないほどの痒み、
ってのがなくなってきて、
去年の夏になる頃からは全くやってない
赤ら顔になるのはあんまり変わってない感だし、
たまに痒みはまだまだあるけどね
十分元はとったという気がする

67 ：

http://homepage3.nifty.com/sakatani/gaiyo.htm
これて瀉血と似たような原理？？

68 ：

ここ２ヶ月で本格的にアトピーがきつい。
まずは試しにと手動のポンプと
吸い玉を買ったのになかなか届かない。
山登りで２回しか使ってない
ポイズンリムーバー(白)がこんなに
役立つとは思いもしなかった。
当たり前かも知れないけど、
やっぱり吸い玉の方がいいよね。
何年か前にほぼ完治したときは
オカンに相当負担かけたから二度も同じことするわけにはいかん。
セットはよ届けー。

69 ：

テルモメディセーフの穿刺器
ゲットしたけど、針出しっぱにするの難しい。

70 ：

刺す深さは穿刺器の一番深く、
密度は1cmx1cmに2箇所って感じでいいんでしょうか。
サクサク刺してて怖くなってきたw

71 ：

一回に１０ヶ所とか刺せる針ってないの？
めんどくさすぎ

72 ：

顔が痒い人はどこから血を抜くの？おでこ？

73 ：

てかやったことないけどすっげー痛そう。。。

74 ：

>>72
こめかみとかすることもあるけど
首と肩のカーブの所とか
ツボで風地辺りで顔の火照りはかなり減ると思うけど。

75 ：

>>71
ほんとそれ。
テルモのメディセーフって
針抜く→トリガー引く→打つ
を繰り返すんよね。
俺は一度に数ヶ所しかやらないからいいけど、
たくさんやる人には針が
出たままになるやつを強く勧めたい。

76 ：

ランセットが使いづらいという方は
韓国式の瀉血鍼管というのを試してみては如何でしょうか？
カチカチ連続で押すだけで非常に効率的です。
私が使ったものは通常のランセットより針が若干太めで
最初少し痛かったですが慣れれば平気でした。
衛生的に使うのが難しいんですが確か2〜3千円だったと思います。
名古屋の「ガイアそうこ」さんという鍼灸院でお願いしたら
販売して頂けました。(http://www.gaiasouko.com/)
正式に販売しているようではないようなので書こうか迷いましたが
私は非常に助かったので・・・

77 ：

76ですが
「ガイアそうこ」さんのページ下にある
高麗手指鍼学会というバナーから飛んで一番下の
小さな「器具紹介」という所で購入相談出来るようです。
私が使ったのはその中の「新瀉血鍼管」というやつです。

78 ：

昨晩初めてカッピング＋瀉血したんですが、
カップの丸に沿ってボコッとなるというか、
アトピーがひどいときに皮膚が
ボコッと膨れたような感じになりました。
手加減したのが原因ですかね。
ザクザク針を刺すのに抵抗があって、
軽くカッピング→色の濃い所だけを2〜3箇所、
メディセーフ針で深さ2〜3くらいで刺しました。
今回は一番症状のひどい肘の内側をやってみて、
↑のやり方でそこそこ血は抜けたんですが、
やった後の状態がよろしくないです。
痒みは少ないですが、肘を曲げるのがつらいのと、
刺しても滲出液が吸えないけど皮膚の下にいる気がしています。
何かアドバイス頂けないでしょうか。

79 ：

>>78
やり始めは吸ってもなかなか出ない事があるみたい
何回かやってるうちに、ある日どばっと取れたりする
あと自分はカッピングを強めで5〜10分くらいやっていたのを
肌が痛くならないよう弱めにして長時間(30分〜1時間弱)吸うようにしたら
かなり汁が取れるようになったよ

80 ：

>>79
ありがとうございます。
血は以前に病院で瀉血した時くらいは出たので
少し長めにのんびりやってみます。
肌が乾燥しててなかなか長時間くっつかないのが悩みですが、
湿らせて肌を柔らかくして試してみます。

81 ：

瀉血吸引して、コットンで拭いたら、
まだ瀉血はしてないけど一緒に吸引カップに入ってしまった部分の、
かさぶたが柔らかくなって一緒に剥けてしまう。
痒みがなくなり、ひりひり。

82 ：

みんな風呂でやらないんだ。
先にカップで空でやって型をつけてからやると
傷もつけやすいしよく取れるよ。

83 ：

風呂でシリコンカップを使って、何ヶ所か一気にやるのがおすすめ

84 ：

カッピングしたときに血行が悪いのか
アザみたいに内出血みたいなのが浮き出ますよね。
あれって瀉血で取れるもんなんですか？

85 ：

http://www.tokikoclinic.net/drip/cleansing/
これがたぶん一番効果ありそう
瀉血はドス黒い血を抜くだけで効果があるけどきれいな赤にしてもどすことでさらに効果があるんだろう。
一番理想なのは患部から瀉血で抜いてオゾンいれて動脈から戻す方法だろうな

86 ：

血を戻すから貧血にならないし、毎日でもできるようだ
ただ美容外科だからぼったくりすぎてるし通えない
自宅で似たようなことできないか？

87 ：

アトピー用の透析が普及してくれるのが一番なんだけどね。
もちろん保険適用でさ

88 ：

>>85
患部からの直接の瀉血ほどは、覿面な効果は無いよ

89 ：

別に敵視してるわけじゃないんだけど、
静脈から採った血を静脈に戻して意味があるんかね。
あと、載ってるアトピー患者の
before/afterってみんなafterのが痩せてる。
体質改善の効果もあるんじゃないかな。

90 ：

血管の血液浄化はあんまり意味無いし、
写真のはそれほど治っているようにも感じられない

91 ：

痩せて見えるのは炎症によるリンパ液などのせいで浮腫んでた成分が減少したって感じだよね

92 ：

>>85
これについては
以下を読むといいと思うよ
オゾンは体にいいのか悪いのか？
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51961038.html
血の色の変化については
動脈血と静脈血
http://d.hatena.ne.jp/yu-kubo/20111103/1320318669

93 ：

毒虫に刺された時の手動吸引器は、吸引力が強すぎて、跡が残るね
電動式のハンディタイプ：スッポットクリアは、値段も手ごろだし、吸引力も丁度いいな

94 ：

>>92
おれも自分で調べてたんだけど血液クレンジング自体が
まったく効果ないらしいな
儲けるためだけに馬鹿医者どもが効果ないのを知っててやってるらしい

95 ：

しゃ血した後や吸引した後しばらく経って痒みが出ることはありますか？

96 ：

>>95
ありますよ
カサブタになって痒いとかね

97 ：

吸引してみたけど、内出血した所としてない所がある。
どういうこと？

98 ：

自分が通ってる漢方の先生曰わく、内出血してどす黒い場所は体内が汚れてるらしい

99 ：

瀉血後、かさぶた出来て痒み無く、自分的にかなり良い状態だけど
他人が見たら、かさぶたと鬱血、ウワって感じなんだろうなｗ

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