【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】５

1 ：2013/03/18 〜 最終レス ：2013/05/05

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ
前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349611156/
関連スレ
PTAの違法性について４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/

2 ：

>>1
乙！

3 ：

>>1 おつ！

4 ：

新役員決める時期なんで、子どもが委任状付の出欠席返信用手紙を持って帰ってきたけど
うちと同じで締切すぎても出してない人がいたらしく、副会長さんが一斉メールで
出してない人に連絡してきた。
ママ友付き合いないので、知らない人のメルアドと名前が大量ゲット。
個人で連絡先知りたいときは本人の了解取ってから…と慎重なのに、
PTAだと一斉ばらまきしていいのかと。
別にメルアド位〜とも思うけど、役員だからこそ
そういうところは気を使うべきなんじゃないかな。
私は退会の手紙出したし、メルアドも変えるからいいけど。

5 ：

委任状出さなかったら某部の部長に選ばれっちった私が通りますヨ
クラス委員選出→各人の所属部を決定→所属部別に集まって部長決定→終了
とここまでを１日でやってしまう訳ですが、当日の夜に見事に部長当選のTELが
掛かってきました。
「なぜワタシ？？」と聞くと
「出席できない方は貴女以外全員委任状をだしてくださいました。
あなただけ無断欠席で逃げようなんてズルイので出席者全員一致で決めました。」
とノタマウ。いじめですか？
委任状の意味解ってますか〜ァ？欠席しますけど選ばれたら文句言いませんて事よね。
それすら出してない人選んで、部長にして、ザマアミロってことなんですね。
「せっかく選んで頂きましたが、PTAに加入していないので役員の資格はありません。」
とお断りしました。
なんで投票用紙の名簿に載ってたんだろー？

6 ：

たかが委任状
されど委任状

7 ：

>>5
え？マジでこんなことがあるの？
凄すぎてネタかと思ってしまうぐらい
うちのPTAは保護者会とか総会出ない無責任な親なんて
怖くて委員にさせられっかよ！的な雰囲気だよ
恐ろしい…
委任状で今年も普通に済まそうと思ったのに
gkbr

8 ：

>>4
副会長さん、メアド打ちこみ大変だっただろうなぁ…

9 ：

>>8
副会長さんが、ポチポチ地道に打ってる姿想像しちゃったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコンで打って携帯へ転送して一括送信だと思うｗ

10 ：

PCでも人数多いと大変じゃない？
別件でメアドものった連絡網作ったことあるけど
意味ない文字の羅列で、何度も見直してちょーめんどくさかった…
ので副会長さんに感情移入してしまった
>>9　今、老眼なんじゃねーの？って思ったわね！？

11 ：

>>10
思いましたｗ　そして私も最近老眼気味ｗｗ
確かに百名単位だと面倒だわね…
うちの学校は考えたらPTA用のアドレスに自分から登録するシステムだから、役員は打つ必要ないわ
そして私はメアドが知られるのが怖くて登録してない
おかげでメール来ないでプリントばっかり来る
見ろ、プリントがゴミのようだ

12 ：

>すぐに多対一に持ち込もうとする。
>当人同士と仲裁役挟んでやるのかと思ったら、ＰＴＡ側は自分側の人間
>ばかり話し合いの場に連れてくる。で、議論せずに 集団で感情論のみで押してくる。
PTAについて話をする場合、学校『外』ですればいい。学校外の団体なのだから。
弁護士事務所あるいは理解ある教育委員会あるいは新聞記者連れて
あるいはファミレスなんかの人目のあるところでやる。
内容は公の場で議論できないような話ではないハズ。
校長だろうとPTAの会員としてなら、学校外でやればいい。
密室でしかできない内容ではない素晴らしいPTA論を公衆の面前で交わせばいい。
>>4
私なら某所に登録しちゃうよ。自分のメールアドレスも加えて。
祭り発生で楽しいかも♪

13 ：

逆に考えたら多勢に無勢でやるＰＴＡって
宗教系や詐欺団体と手口一緒だよね。

14 ：

自分が体験した事を思い返してみても
・多勢に無勢
・校長と結託
・話の論点をずらす事ばかりに執心する
・会長は殆どしゃべらない
・手紙等の証拠を残さない
・あからさまに悪意ある態度
多対一に持ち込む事で精神的プレッシャーを与える。
校長と結託する事で体制側だという印象を与える。
論点をずらし、自分が何を喋っているか解らなくする。
会長が喋らない事で録音されても責任回避出来る。
こちらが話すと”ハァ？””それはおかしい”と必ず合いの手のように入れる。
こんなのが教育現場にいるのだから安心は出来ないね。
実に手馴れてた印象があったのでもしかしたら・・・。

15 ：

ちょいギリギリかもしれないけど、今日退会届持たせた。
さて、どんな返事が来るかな。
素直に受理されればいいんだけど。

16 ：

お、偶然。うちも今日もたせたわ。さっさとやめさせてくれよ。
>>14乙
電話には出ない、文書で返事よこせ、だな。

17 ：

うちは、退会届を出そうが、入会しないといおうが
役員はしなさい。ＰＴＡに入ってるかどうかは無関係
って言われる
新築大型マンションができて、非入会希望者が多く
こんな話になってる
もう、むちゃくちゃ

18 ：

まぁそんな権限はこれっぽっちもないので
無視していいけど。本当に必要で尚且つ魅力的な
活動をしてたら皆自ずと参加するのに
汚い手を使ってまで活動を維持しようってのは
何か利権やら何やらが絡んでるんじゃないの？

19 ：

>>18
>汚い手を使ってまで活動を維持しようってのは
>何か利権やら何やらが絡んでるんじゃないの？
>
ほんと、そうだとしか思えない。

20 ：

>>17
無茶苦茶ｗ

21 ：

>>17
すごいPTAがあるんだな
非入会者なんてほとんどいないし
普通にPTAが運営されてて
役員も協力しながらなんとか周ってるから
>>17とか超怖い

22 ：

父母会議事録に『来年度入園予定の園児の名簿を保育園から３月末に提供受けた』とあり、市に確認。 最初は市も『園児の名前だけですから… 悪用の危険はないと思われますから…』で逃げ切り姿勢。 市の個人情報審査会で審議してもらった。 一年かかった。
流出内容は名前（漢字・読み）・クラス・園内での兄弟姉妹だったこと判明。直接的提供理由は連絡用ポケットに付ける「名札作り」のため。情報提供は不適切であったと判断。

23 ：

情報管理もあやふやな素人団体に情報を提供するとか
正気の沙汰とは思えない。

24 ：

22つづき
提供は、事前に保護者の確認をとることになった。が、市は問題の根本を理解してないよね。父母は全員喜んで参加しているからそのお手伝いは何でもしますって感じ。
こどもに向き合うことを忘れ、善悪の区別もできなくなっちゃってる。守秘義務違反など、全く問われず。 皆さん喜んで参加してくれてますって呪縛… 時代遅れ

25 ：

市もＰＴＡも色々違反してんだけど
慣習だったり異論がないからって事で
現在まで当たり前のように通してるよね。

26 ：

うちは一人の児童につき2回役員をやらなければならないとなってる
嫌すぎる

27 ：

だからそんな権限無いってばｗ
ＰＴＡ＝保護者・教師じゃないということを
ちゃんと言わないと。

28 ：

この間退会届出したんだけど、子ども会関係の地区会議の集まりに出たら
ＰＴＡ会長と副会長も来てて、案の定説得という名の話し合いされたｗｗ
「ＰＴＡ広報誌や手紙を一人だけ貰えない」「ＰＴＡ主催の行事に参加できない」
「お子さん一人だけそんな思いさせて可哀想」
「ＰＴＡ会費は給食費と一緒の引き落としだから手間がかかる」
とか本当に言うんだなーと思いながら聞いてた。
だから「手紙はいらない」「記念品とかの実費は払ってもいい」
「子供自体が行事に参加しないタイプ、というか子供も退会に賛成」
「引き落とし云々の手間とか知らんがな」って答えたんだけど
どうも学校始まって長い歴史の中で初のことらしく、本気で焦っていて
「役員やらなくてもいいので、在籍だけしてほしい」と言われた。
とりあえず考えてみますって返事したけど、役員やらなくていいならいいかな〜と思ってる。
ママ友とかいないから、退会した云々は他の人にバラすつもりないんだけど
人数少ない学校だから、「退会」という手段があるってこと知られるのは困るんだろうね。

29 ：

それそれ！！
ＰＴＡ嫌われる理由＝役員義務だって
きちんと理解してんだね
役員義務がないＰＴＡなら、会費毎月1万円とか
極端なことなければほぼ無害でしょ
でも、実際には保護者会で
一人だけ役員しないなんて許されません
ってつるし上げられる予感
水戸黄門の印籠じゃないけど、
役員しなくても許されるような証拠もらっとけば？

30 ：

>>29
一応、副会長が近所で、うちのちょっと複雑な内情知ってるし、
保護者会も授業参観すらも出るつもりないし、
別に友達でもなんでもないお母さん方に文句言われても構わんって思うけど
念の為、返事するときにちゃんと文書で貰うようにするよ。
まぁいざ問題起きたら、再度退会届だすけどね。

31 ：

法的に必須の給食費と一緒に引き落としなんて、
本来ありえないと思うのだが、文科省はいつまで放置するんだろうか。

32 ：

>>28乙！
＞「ＰＴＡ広報誌や手紙を一人だけ貰えない」「ＰＴＡ主催の行事に参加できない」
これ、違法だから。

33 ：

追加。学校の中だったらね。

34 ：

PTA広報紙は貰えない
学校長の名前が入ってるものは全員配布
行事も子ども参加が無ければ参加資格ないよ
学校使ってても
ただ…P会報とか行事に魅力なのないだろw
サクラ動員か土下座付き合い参加しかないのに

35 ：

>>31
うちは来年度から給食費とPTA 会費は分離されたよ
給食費は引き落とし、会費は出納袋で現金徴収
教育委員会から学校に通達があったらしい
さすがにこれはヤバイと思ってんだろうね
自由入退会問題と無関係じゃないと思われるが、どうか？

36 ：

PTAがこのスレとかネット全般とかでアンチPTAを研究しているようだ。
共働き家庭も増えているので負担軽減を目指すと優しいこと言って、
「来年度の役員選出は、一定時間経過したら、即くじ引き。
絶対に引き受けられない場合は、事前に担任へ連絡帳で説明を。
しかし、連絡帳提出しても役員対象者に含まれると
みなす場合があります」と強気姿勢。
さらに「二回目の役員が回る場合もあります」ですと。
まあ、まだうちは低学年なんで、
早いところすませたい人が多いからすぐ決まりそうだけど。

37 ：

役員ゴリ押しされたら退会ゴリ押しで対抗すればいいだけなんだけどね
妻が出てやられたら、夫の意向で退会でＯＫ
意思決定する人間と話をする人間を分けろって会社の研修でも教えるし
正面から言い合うよりラクよ

38 ：

是非はワカランが、非に積極的に参加してない以上
是の可決で、義務が課されたらそれは果たすな
それが道理ってもんじゃないの

39 ：

>>34 激しく同意ｗｗｗｗｗｗ
動員なしで開催したきゃ、もっと内容検討しろと思うわ

ワロタのが、近隣公立小の役員免除システム
免除して欲しい人が、訴状ｗを書く、それを選出の場で全員に公開
手書きのままｗ文面そのままｗ
で、たまたま全く同条件のＡママ（1組）とＢママ（2組）が居た
Ａママのは、難しいけど、こういう感じなら出来る＆他の役員さんに
協力して欲しい、迷惑かけるけど、当たったらヨロシク
Ｂママのは、無理無理無理無理無理！絶対無理！多忙、激務で
勤務中は連絡すら無理！連絡はメールでも電話でも２５時以降にしろ
Ａママは免除賛成多数で、お役御免
Ｂママは免除反対多数で、役員ケテーイｗｗｗｗｗｗ
4月から荒れるだろうねコワー

40 ：

素人が組織を運営するとこうなる。
独善的になったり、声の大きい人が支配したり
戦時中の町内監視システムを牛耳ってた人達と何ら変わらんね。
役員にしてもそれと癒着する学校にしても
あくまで一般社会の小さな空間での一団体という認識を
持って活動してくれないと、普通に子供を学校に通わせたい
親は迷惑するばかりだよ。

41 ：

>>38
役員のなり手がいないのならＰＴＡの活動を縮小するのが道理
もし行事の縮小に反対の人間がいるならそいつが十年でも二十年でも役員するのが道理
そしていつでも自由に退会できるのが道理

42 ：

うちの学校、委員会活動の軽減を検討する「検討委員会」が立ち上がるはず、だった。
しかし、その検討委員会の構成員に、役員経験者が何人、委員経験者何人、集まらなければ成立しません、という条件つき。
役員経験者は、足を洗ったあとは今さらまたPTAなんかにかかわりたくない、腹イッパイ、てことで人は集まらず。
うちは学校支援本部がうるさいとこでね、何十年も前にPTA会長だったバーサンが未だに口出ししてくる。
最近のお母さんは自分が楽をしたいばかりに手を抜きすぎってね。いやそんなことはない、絶対今のほうが余分な負担多いって。

43 ：

今現在でもＰＴＡの無い地域の様子や
ＰＴＡの活動が弱い地域で育った自分の経験を思い返してみても
ＰＴＡが無くても困らない。
ＰＴＡというのは添加しなくてもいい添加物みたいな物。
ＰＴＡが無いと色んなイベントが無くなって子供たちが
可哀想とかいう役員もいたが、じゃあＰＴＡの無い地域の子供らは可哀そうな
なのかと。馬鹿を言うなといいたい。

44 ：

>>41　　何時何分何秒？とか言い出すバカ？

45 ：

>>44
逆になんで行事の縮小に反対なのに役員やらないの？
自分でやればいいじゃない

46 ：

>>45
>>38>>39 のどこにも、行事の縮小に私が反対とは書いてない
ＰＴＡの是非について、「非」として積極的に意見したり行動しない
限り、その場限りの「役員逃れ」の言い訳だって事だよ
そしてその「非」を現実にするのにも、時間と手間がかかる
だから誰も動かない
結局「やめればいいのにー（自分が役やらなくて済むから）」と
不平不満を言うだけ
で、現実問題として縮小にも限界があるから、役員は誰かしらが
やらないといけないんだよ
証拠もないし、ここで書いてもpgrで終わるだろうけど
やったよ役員
小学校で総務連続2年　幼稚園で委員長1年
どっちも、縮小できる部分はした
幼稚園は私の年がきっかけで、次の年はもっと縮小するらしい
次年度役員と在園保護者に、縮小実績ありがとって言われて報われた
正直感じるのは、やらない人ほど声がデカくて文句だけなんだよ
私が反対なのは、暗いと不平を言うだけで明かりを付けない行為だよ
>>38をＰＴＡ賛成と解釈するのは勝手だけど、自己紹介乙じゃないの
スレタイに「いる派」と書かれてるけど、賛成でも反対でもない派は
来ちゃダメだったか

47 ：

いつでも抜けられる団体なんだし
最初から参加しないという選択肢もある。
ＰＴＡには君らがそこまで必死になるほどの
メリットがあるのかね？お金出して
無償労働までして、一体どれだけの
効果があるのか？結局は誰かが得をするために
君らは利用されてるのだよ。いい加減気が付きたまえ。

48 ：

>>46さんは、役員のなり手がいなくても誰かがやるべきだと思うんでしょ
だったら十年でも二十年でも続けなよ
縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
役員になりたくない、ＰＴＡなんていらない人を巻き込んじゃだめだよ
全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから、それに反論するならＰＴＡなくなるまで役員しなよ

49 ：

>>47
「参加しますか　はい/いいえ　」って往復葉書が来るとか
「自由参加です。希望者はおいでください」っていう適切な案内なら
最初から参加しない事ができて、やりたい人がやりたくない人に迷惑を
かけないで済む正しい状態になると思うよ

50 ：

＞だったら　十　年　で　も　二　十　年　で　も　続けなよ
＞縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
そうだねー　本当にすばらしく画期的な意見だねー
てか単なる例えの灯りをこんな解釈ｗｗｗｗｗワロスｗｗ
ＰＴＡ存続＝灯りじゃねぇってｗｗｗｗｗ
対策・解決方法だよｗｗｗｗｗｗ
＞全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから
全員とかｗｗｗｗ本気かｗｗｗｗ
ガキｗｗｗｗどんな脳みそしてるの？

あーごめんおさわり禁止みたいだね
結局、論議すらまともに出来ない人＝単なる文句垂れって
よーくわかったわｗｗｗｗｗｗｗ
面白かったｗじゃｗお休みｗ

51 ：

>>49
そうだね。任意なんだし、申込用紙配るか
役所や児童館にでも置いておけばよいね。
それをしないってことは、きっと汚い裏が有るからだろうね

52 ：

私は委員長やったとき、委員全員で話し合って縮小したけど
後で前年の役員と、外野に文句言われた。
次の年には元通りになってた。
やりたい人が好きにやってろと思ったわ。

53 ：

アンケートを取るでも無し、多数決を取るでも無し、
声の大きい人の意見が通るのみ。ＰＴＡって素晴らしいですねｗ

54 ：

役員なんて雑用係誰だってしたくない。
年々あれこれと仕事を増やすだけ増やして、減らすことをしないから
無駄な仕事が多すぎる。その結果、大変だから役員できませんということに。
もっと仕事減らして、シンプルで誰にでもできるようにしないと誰もしたがらないだろうな。
仕事や行事を減らすと、100%文句言ってくる人はいるし、PTAは本当に面倒だよね。
存在意義が本当にあるんだろうか・・・

55 ：

無理やり議論に参加させる前に、自由に入退会できる任意団体が大前提でしょ
役員やらされるのは気の毒でしかないけど、それで押し付ける側の精神構造が
伝染するんだったら立派な迷惑団体の一員でしかないね
強引な新興宗教の勧誘とかと変わらないよ
興奮するタイミングとか、そっくり

56 ：

PTAの仕事がやっと終わった。
最後に会計資料の作成に手間取って、徹夜になった。
何年ぶりだろう徹夜…タダ働きなのに…
こんだけやっても、他の役員は評価してくれなかった。
もうこりごりだ。ひとり会計なんて二度とやるもんか。

57 ：

つ退会

58 ：

>>56
お疲れ様〜！ビールのんじゃえ！

会計は割りと孤独な仕事でつらいよね
でもやった事はきっちり残るし、縁の下の力持ちだから
本当にお疲れ様
評価しないカスはほっとけ

59 ：

>>58
ありがとう！日本酒買ってきた！
明日は仕事があるから、今は我慢して明日夜に飲む！
役員留任しない口実に始めたパートだけど
お金もらえるだけ、PTAよりやりがいがあるわ。
PTAは必要だとは思うけど
（ないと学校側が好き勝手やらかしそうだし）
一部のボランティア母数人でやるには荷が重い。
広く浅く、皆で背負えればいいのに…と思います。

60 ：

じゃあＰＴＡの無い地域は学校が好き勝手やってるかというと
そうでもないと思います。以前、ＰＴＡの無い地域の人が書き込んでいましたが
無くても困らないそうな。

61 ：

ＰＴＡがいないと困る！という活動ってありますか？
あったら箇条書きにしてみてください。

62 ：

キチ？更年期？単なるヒマ？

63 ：

いや質問に罵倒で返す方が異常だろ。ちょくちょく
こういうキチガイが現れるよな

64 ：

ああ、質問なのか
ありますか？あ　っ　た　ら　箇　条　書　き　にして　み　て　ください。
こういう書き方って紋切り型でけんか腰に見えるよ
ＰＴＡ無くても運営が成り立ってる学校が現実にあるんだから
そういう意味においては無くてもいいだろ
だから結論から言うとＰＴＡ必須な活動は無いとも言える
無い学校と有る学校のシステムの差異を比較してからの
発言が理想だけどね
ただ、今あるのを段階踏まずにいきなり１８０度転換できる
みたいな発想はおかしいと思うよ
全員で拒否すれば無くなるとかさ
そういうのは組織で働いたり、下準備や根回しや交渉術なんかの
経験がないかよほど幼稚なのかと思える

あんまり建設的な意見交換ってのはない流れなんだな
煽ったのはすまんかった

65 ：

>>64
貴方のレスは貴方自身に全て当てはまりますね。
いきなりキチだとか更年期とか、下準備も何も
あったもんじゃないですね。その方が余程幼稚です。
建設的な意見交換がない流れを貴方自身が>>62で
作ってるじゃないですか？ぐだぐだ言い訳しないで
素直に謝ればいいのですよ。そもそも煽りなんか
書き込まなくても結構です。

66 ：

退会自由なんだから不快な役員勧誘などには退会で応えればいいのですよ
組織を維持したい人たちの方が、現代の価値観にあわせて役員定員や
行事を激減させるよう努力するか、ＰＴＡがズタズタになって滅びるか
どちらかになるだけです
強引な勧誘しかできない新興宗教と同様の末路になりたくなければ、
ＰＴＡの側が変わるしか無いでしょ
その負担は１００％、ＰＴＡを残したい側の人間だけの義務です
いやならＰＴＡなんて見捨ててしまいなさい

67 ：

>>64
よくしらんけど、PTAない学校って、段階踏まずに突然なくなったのでは？
統廃合をきっかけに。知ってる例ではそうなんだけど。
一回、すべて潰してみて、それでも必要なら残す
っていうくらいのことがないとダメなんだろうな。

68 ：

ＰＴＡ役員の人はまず保護者がＰＴＡに
参加して当たり前という意識を変えて貰わないと困りますね。
どう話をしてもこれを前提で話を進めようとするので
会話にならない事が多いんです。

69 ：

子どもと向き合う時間や自分の仕事準備の時間を削ってまで
ＰＴＡの雑務を家に持ち帰って頑張った。
でも返ってきたのは「ここ、間違ってますよ。こういうミスされるのって
困るんですよね」「もうちょっと早く提出してくれれば校正も印刷作業も皆が
スムーズにやれたのに」とかの文句ばかり。「会議にあまり出てないけど、いったい何曜日にどこで何の
お仕事してるの？」だの個人情報を執拗に聞き出され辟易しましたよ。
一旦は断ったＰ委員だけど無理強いされてしぶしぶ引き受けた。でも待っていたのは予想通りの地獄でした。
ＰＴＡが任意制だと分かっていたら初めから入らなかったと思う。

70 ：

委員会とか係当番って平日昼間にやるのがほとんど。
毎回出られるのって専業主婦か自営業のお母さんだけでしょ。
働いていたらPTAに割ける労力には限界がある。
たとえパートでも賃金もらうからには緊張して疲れるもの。
平日真っ昼間からPTA室に行ける専業や自営のお母様さん達が
うらやましい。皮肉とか妬みとかじゃなくて、
生活費や子どもの塾代の心配をせずに全力PTA活動できる余裕が
マジでうらやましいです。

71 ：

ある時、社会のルールって変わるよね。
交通安全協会とかみたいになるんじゃないの？

72 ：

たしかに5年後、10年後はわからんよね。
任意？あたりまえでしょう、になってるといいな。

73 ：

いつまでもこんな理不尽なルールがまかり通るわけないよ〜。
小学生の学級会レベルを大人がやってんだし・・・。

74 ：

先日同窓会があって、その二次会でちょうどPTAの話になった
いろいろ話は出ていたけれど、みんな納得したのは
主婦が幅を利かせているPTAはろくでもないって事だったな
例外的に高級住宅街をかかえる校区は主婦が役員でも、会員に負担をかけないってことを考える余裕があるってくらい
そうで無い所は、完全に自分たちが偉くなった気になってやりたい放題だったり、OBが幅を利かせて現状に合わなくなったりしている
役員のほとんどが男の人のPTAなんかはここで出てくるような問題ほとんど聞かないって事だったなぁ
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな

75 ：

任意性を厳格に守っていれば、時代に合わせたPTAにならないと消滅するから
一律にやるのは任意性を完璧に守らせる事だけでいいと思うよ
任意性に反する、押し付け的な発言や勧誘方法をしたら除名とか
そういうのはPTAを適正化する上で有意義な一律規制とは思う

76 ：

>>74
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな
↑
ほんとそう思う。最低限のルールが決まってないから
変に感情優先主義になってたりしてるんだよね。

77 ：

>>75
そう、入退会自由を周知できれば、現PTAは自ずと変わらざるを得なくなる
一人一役だの役員の押し付けだのポイント制だのは通用しなくなるワケだから
>>74にある、役員の多くが男の場合はムチャなPTAになってないってのは分かる気がする
父親と母親の差の話になると荒れるかもだけど、子供のコトになると母親は論理より情緒優先
｢子供の為に｣って大義名分があれば、親全員が等しく我慢して当然ってPTAになる
社会経験の少ない主婦が仕切ると、目的を達成する為の効率的な人と金の使い方ができない
オレが会合でその点を指摘すると主婦役員が｢PTAは会社じゃありません！｣ってキレた
｢自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせているからこそ必要｣って反論したw

78 ：

>>77
>自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせている
>
そう。平日朝とか真昼間の無償労働にために、仕事を休まなきゃならない人もいる。
ＰＴＡ共催行事には全保護者が強制参加を義務付けられたり。
「それは（全保護者の強制参加は）おかしいのでは？」と最近、異議を唱える保護者が増加中なんだけど、
Ｐ役員・委員たちの話し合いとやらで「保護者の親睦を深めるために、保護者の全員参加は絶対続けるべき」と
声高に叫ぶ一軍がいて、校内でも意見が対立気味。
昔はどうにか回っていたＰＴＡも、リーマンショックや大震災の後は明らかに事情が異なってきている。
いくら子どものためとは言え、保護者に過度の負担感があったり、子どもを留守番させてまでＰＴＡ活動を強行するのは
そろそろ終了してもらいたい。時代に合わないものは切り捨てることも必要。
まず入退会の自由を必ず説明して、今までみたいな自動入会ではなくて申し込み制（任意制）の入会手続きとし、
現会員には新年度ごとに「継続希望の有無」を確認すべし。

79 ：

いまどき平日の昼間にPTA活動がある所は、単に会員が馬鹿なだけ

80 ：

>78 今後どうなっていくか興味深いね。
単に二つに分かれた保護者同士の戦いになるか、
さらにPTAの暗部が乗り出してくるか。

81 ：

>>79
そうかも知れんけど、それが現実やろ？
あんたんとこのPTAは土日だけで成り立ってんの？
PTA続けるとして、土曜チョロって集まってやってけるなら、それが理想的やなぁ。
てことは、ほんとに必要な活動しか出来んわけやしね。
役員会で任意入退会の提案したけど、あっさり否決やわ。
今度の新入生の親に入会拒否する人いたら、新役員どんな対応するんやろ。

82 ：

>>81
任意入退会の提案をあっさり拒否ってそれおかしいだろｗ
任意団体なのに入退会を決める権限はＰＴＡにあるって事？
どういうこと？任意性の説明もしないって事になりそうだけどそれ。

83 ：

>>82
「PTAは全員参加であるべきだ法律なんて関係ない」ってキチ病人もいるだろうけど
それに連れられてそっち側に回るのは、「次の年から人数が激減したら責任とれない」
って発想の、事なかれ主義の中でも判断力・知能が低いタイプが多いと思う
このタイプは人間未満だ鞭が入らないと動かない
裁判などで、任意団体が加入強制した場合に意思決定した構成員にまで
責任を問うくらい踏み込んでくれたら一発で状況が変わるけどね
合議制のカルト団体の責任を構成員まで問う流れに巻き込んでくれたらいいのにね

84 ：

>>81はＰＴＡ（及び如何なる任意団体も）が任意で入退会出来ることが
法で保障されている事を役員に知らせた方が良いぞ。
訴えられたら確実に役員が負ける。

85 ：

行事に親が全員強制参加って地方だけの話かと思ったら、
都心部の公立学校でもやってるところがあるみたいね。あきれた。
親全員が強制参加に従っているとか、この時代すごい話だけど。
おとなしい地域性なのか、働く母親が少ないのか、それとも
｢参加しない奴がいたらら、、、、覚えてろヨ｣みたいな無言の脅しがあるのか知らんけど、
任意制が守られていない場合は｢強制はおかしい！｣と声を上げていく必要があるだろうね、今後は。
じゃないと、特定の組織がPの会費や無償奉仕から旨い汁を
吸い尽くしていくばかり。

86 ：

会長とか副会長とかが年中集合するのは他の学校との付き合いがあって
仕方ないのかも知れないけれど、
なんで役員会が毎月1回必ず行われるんだろうか？
LINEじゃだめなの？と思う
LINE推奨したら、ネットで会議なんて許されませんだって
石原先生と大阪知事は許されないことしてんの？
後、PTA絡みで電話したのだから電話代請求したらきちんと払ってよ
嫌々役員やらされて、有給使って、会費払って、経費が認められないなんて
ばかばかしいにも限度がある
たかが10円20円でも嫌々やらされてるんだからきっちり払ってもらいたい

87 ：

浮気する女の実態ＳＰ
女性の浮気経験３８％
○専業主婦のRの場ランキング
1位ＰＴＡ会合（保護者会など）
2位ＳＮＳ
3位マンションの理事会
4位マッサージ店
5位子供のスポーツクラブ
○浮気する女の本音
1位彼氏への気持ちが冷めてきた
2位刺激が欲しかった
3位誘われたら断れない
○浮気しやすい既婚女性の特徴
�@自分が生活できる収入がある
�A男っぽいさっぱりした性格
�Bお酒が好きで飲み会に参加する
�C愛妻家の夫を持つ女性
�D夫が真面目で友人がいない
�E子供の習い事に熱心な母親

88 ：

ここで文句言っている人は何なんですかね？
ＰＴＡ側としてもですねぇ、そんなやる気の無い人は
参加しなくて結構なんですよ。無駄なトラブルが減って
有難いですから。

89 ：

>>86
ガラケーの人は役員免除？
>>87
役員やらないとか、許さないくせにーｗ
ズルイズルイって、せこケチみたいに言うくせにー

90 ：

>>85
この情報化社会で、
PTA行事に親が全員強制参加！の命令に従っている学校って
ある意味スゴいわ。まさに親の顔が見たい・・

91 ：

保護者全員分の無償労働を対価に換算したらかなりの金額になるね。
親が全員、黙ってご奉仕してくれるなんて上層部はウッハウハ。

92 ：

で、上層部はくっだらない政治活動してるんだよね
変な女子大の教授に報酬払って講演会やったり

93 ：

>>92
親の無報酬労働で浮いたお金が、そんなところに流れるなんてねえ・・・orz

94 ：

政治活動って何？
何それ？

95 ：

地域の有力者の支援してたりするよ。
議員になるの後押ししてたり。間接的にだけど。

96 ：

なのであまりＰＴＡに喧嘩は吹っかけない方がいいですよ。

97 ：

役員が出来ない理由を差し支えない程度に書けとの用紙を各保護者に配られた。
その理由に精神的な病気だからと書いた人がいたんだけど
保護者会でそれをついウッカリを装った役員に晒されてた。
あくまでも役員のみが用紙を見るって前提で
記入するのに差し支えない程度 なのではなく
全く関係ない保護者ら大勢に晒されても差し支えない程度って意味だったとは。
もう絶対に正直な理由を言ってはいけないと思った。
家庭の事情とか個人の事情とかね。
いやホント怖いわ。

98 ：

何の保証も無いし責任の所在もあやふやな
団体に個人情報を渡す方が悪い

99 ：

>>97
うっかりを装ったわざとでしょ
「役員を断るためなんだからバラされて相応の報いを受けるべき」なんて
本気で考えるビョーキな役員が居てもおかしくない世界
個人情報漏洩を処罰できるようにならないとPTAなんてまともな人間は
関わらない方が良いのかも

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