広島東洋カープPart3440

1 ：2013/05/06 〜 最終レス ：Over

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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1367763441/

2 ：

バカープ

3 ：

栗原、２軍落ち
そこで不動の４番として頑張ってくれ

4 ：

そんなに先のスレをたてなくても

5 ：

あげ

6 ：

ごめんなさい。間違えました。3439が先です。

7 ：

やっぱりシーボルがいないと三浦に苦戦したな。

8 ：

シゲルソコノビッチは使えそうだな

9 ：

中崎翔豚の投球最高や
これぞカープ野球の神髄
早く恭平や野村祐にも伝染してほしい

10 ：

チャンスきたで

11 ：

得点圏打率すげえなー

12 ：

ニック復活してくれんかな

13 ：

ニックの脚が戻ることはないだろうなあ
エルドレッドの骨折はすぐに治るからそれまで我慢して松山を叩け

14 ：

592 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2013/05/07(火) 09:21:27.93 ID:n+Rd30IZ0
*7.8% 19:00-20:54 NTV 日本プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×阪神
日テレ野球　巨人広島１３％→巨人広島１２.６％→巨人阪神７.８％
空気が読めない阪神www

15 ：

アゴは巨人戦だけは空気読める
それ以外空気読めない

16 ：

谷繁　　16年連続Ａクラス（そのうち優勝が98,04,06,10,11　日本一が98,07）
広島　　15年連続Ｂクラス

17 ：

ここか。
昨日の試合後から廣瀬のバントの話ばかりだったようだけど、俺もちょっと書かせて。
5月に入っての廣瀬はチームの打点(12打点)の半分以上の7打点。
打率も4割を超えている。
当然廣瀬も自分が決めないとと思っていたはずだ。
そこでバントのサインだったら動揺するなというのは難しい話。
もちろんそれでも決めなければならないのだが、バントのサインが出ること自体ナンセンス。
これがエルドレッドが故障した直後の4番ならバントだろう。
少なくともまだ最下位に落ちていないのは廣瀬のおかげじゃないか？
これで強攻してゲッツーでも仕方がない場面でしょう。
それでも2アウト3塁という形は残るんだから。
これで廣瀬の調子が落ちないか心配だよ。

18 ：

あのツバ吐きは読売ファンが気分よくなるような負け方するからな
一時リードされても最後は逆転サヨナラとかを提供できる有能な読売の犬
ナベツネの靴は甘くて美味しいぺろぺろ

19 ：

http://www.teny.co.jp/cgi-bin/mobile/yugata/fashion/img/jpg/morohashi/morohashi2013042901.jpg
http://www.teny.co.jp/cgi-bin/mobile/yugata/fashion/img/jpg/morohashi/morohashi2013042902.jpg
松山にそっくりな新潟の諸橋アナ29歳

20 ：

エルドレッドでもバントさせたのかと番記者連中は能無犬に聞いたのかな？

21 ：

前スレ>>999
広瀬の打席数は78で広島の規定打席数は99
その差21で、規定打席上からは2割強足りない程度。
この数字が有る程度の打席数でないと言うなら、規定打席以外は認めないと言う事だよな
首位打者の例外規定による計算をすると、
広瀬の打率は.296、出塁率は.418
この打率は、現在の打率ランキング11位相当で阿部より高い打率である
また、バレンティンも規定不足（9打席程不足）で
こちらの例外規定計算での打率は.289

22 ：

あんまりキチガイに触らない方がいいよ
訳のわからん屁理屈こくしか脳がないアホにきちんと説明してあげても無駄だし疲れるだけ

23 ：

廣瀬最強4番説浮上　廣瀬＞ブランコ＝バレ＝ルナ＞阿部か・・・

24 ：

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/05/07(火) 09:19:04.27 ID:jvTHIu6F0
あの場面でギャンブルで全財産なくす、命がなくすとしたら
広瀬がバントか打つ方どっちに賭けるか
仮定がおかしいな。あの回得点が入らなかったとしたら〜（以下略）と考えるべきだろ
で廣瀬打たせるorバントどちらを選択するか
バントも難しい3塁フォースアウトのケース、そして成功したとして次打者で返せるか
打たせてもしくじる危険性はあるがチームで今1番頼りになるのは誰なのか
廣瀬の過去規定打席は何回とか今はシーズン1か月そこらの成績と言う人もいるが
問題は今この局面で誰が頼りになるかでしょ
実績があるから俺は廣瀬より栗原に頼るわとでも言うの？まあヤツは2軍行っちゃったけど

25 ：

不調の栗原がもし４番でも
バントさせないだろｗ
格が大事らしいからな

26 ：

ブラウンが浅井にバントさせた時に、選手には格があると言ってキチガイみたいに
ブラウンを批判してたのにブレまくりだな能無犬

27 ：

>>19
似てますねぇw

28 ：

>>20
それはちょっと状況が違うと思う
４番にバントさせるなって話じゃないから
廣瀬が４番に座ってから攻撃面で申し分ない働きを見せてきた
昨日も貴重なタイムリーを既に放ってた
後ろのバッターはタイムリーを打ってたとは言え上がってきたばかりの岩本、あまり期待できん小窪・堂林
この状況で廣瀬より後ろに任せるの？って話

29 ：

>>24
それ言ったらこっちの方がおかしいだろ
　990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/05/07(火) 09:13:55.07 ID:1MSvBdaP0
　 昨日の場面
　 二つのボタンがあります
　 一つは7割の確率で1000円貰えます
　 もう一つは4割の確率で10000円貰えますが1割の確率（ゲッツー）で5000円失いますどっちを押しますか？
送りバントの方にだってゲッツーもあるし
強行の側には4割の打率以外にも、送りバントより良い結果（四球）と送りバントと同等の結果（進塁打）が有るのに
それを完全に無視してる訳だから

30 ：

バントと打たせの成功確率高いのはどっちか？ではなく
廣瀬がおくって岩本以降にまかせるのと
得点圏で廣瀬
どっちが点がはいるかだろ

31 ：

バント成功しても岩本ボール球ブン回して
どの道アボンしそう

32 ：

高３になると広島から熱心に誘われたが、ドラフト１位は駒大の野村謙二郎（現広島監督）だった。一夫さんは「今考えればカープに感謝しないと。悔しさも意地もあったはず」と感慨深そうだった。

33 ：

昨日ので良く分かったのは、ノムケンは選手の調子ではなく選手の格で采配するってことだね
いままでの采配も納得いったｗ
選手が絶好調だろうが4番だろうが、本来はバントすべき選手としての扱い
逆に、松山やルイスや堂林など絶不調の選手でも、本来は力あるはずという格付けでの起用が最優先

34 ：

つーか、送りバント決めて外野フライくらいうてって事だろｗ
采配のせいにしても意味はない弱いだけｗ

35 ：

岩本のセンターフライと最終回の菊池のセカンドゴロはどっちもファインプレーに阻まれた
そういうことで勝てなかったってのもあるな
ノムケン解雇は前提として

36 ：

確率も何も弱いだけ、選手に能力がない
送りバントを決めて外野フライ打てばよかっただけだよ
バントもできない岩本も堂林も打てない弱い

37 ：

岩本なんて突っ立っておけば
普通に四球だったのに
廣瀬もバントしなきゃ
四球やろ
相手ピッチャー考えてないからこうなる

38 ：

>>36
俺は断固ノムケン擁護だ、まで読んだ。

39 ：

現役を引退し、身の振り方を模索していたノムケン。
苦慮の末、覚悟を決める。
「俺は、カープ一筋をやめるぞー！」
懐から徐にアゴ仮面を取り出し、顔に近づけた瞬間、
ビィィィィィィィン！

能無犬「…ヨ、ミ、ウリィィィィィィィ！」

40 ：

広瀬を何だと思ってんだよｗ
イチローでも７割はアウトになるのにｗ
結果論、送りバントを采配通りやって外野フライ打てばよかっただけ
興業的にはバントより打つ方がいいとは思うが
広瀬が打って負ければあきらめるみたいに

41 ：

黒字命のオーナーの犬の監督が興行的に反することしていいの？
戦術的にも興行的にも間違ってる監督っている意味あるの？

42 ：

>>40
いつの時期のイチローを言ってるのか知らんが、
奴の出塁率が３割しかないだと？

43 ：

弱くて負けて采配のせいにしたい気持ちは分かるが
結果論、巨人とか村田が送りバントを決めてるしな
ベイで四番打って本塁打王まで取ってる選手
弱い広瀬もそろそろ確変終了だろ、４割打つ訳がないしな

44 ：

確変終了したらしたなりの扱いを考えたらいいだろ
今んとこ昨日だって2安打してんだから

45 ：

>>43
ホントに馬鹿だねえ
そういうのが下位を打って、
どこからでも点が取れる打線だから
どの打者にもバントもさせられるんだよ。
唯一といっていい得点源をバントのコマに」使ったら返す奴がいない打線で、
同じ事する奴はただの馬鹿。

46 ：

村田の次が岩本、中東、堂林なら村田に打たせると思うよ

47 ：

ルイスってまだ覚醒しないの？
そろそろ見切り時のような・・・

48 ：

ソフトバンクで実況かなんかが采配で勝てる試合は年間で１試合とか
言ってたな、ソースは何か知らんがｗ
そんなもんだろ野球の采配は解説者がもっともらしく言うのに騙されてるだけ
送りバントも間違いではない
結果論
打ってもどうなったか分からん
ただ、バントとか基本的な事をする能力がない
練習をしろって事だろ

49 ：

ああ言えばこういうなｗ
野村は２０００本打ってるプロの選手だろうがｗ
お前らは何もないど素人ｗ
ノリの２０００本安打のヤフコメとかに
よくやったなノリ、頑張ったな！とかあるが何様だよｗっておもうよ
どんだけ上から何だよｗ２０００本打った選手に

50 ：

>>43
2013年
村田　打率276　得点圏207（11年196、12年233）　OPS745（11年744、12年733）
廣瀬　打率400　得点圏435　OPS1.166
ケデブに犠打を要求するのは、他の理由だろう。

51 ：

西武やヤクルト見ていると
おまえらのハジメに対する罵詈雑言は
言い訳にすぎないな
戦力が乏しいなりの育成や運用
首脳陣やスタッフは最大限の努力ではなく工夫をしているのかと
まぁ久万の意識改革で変わった阪神の例もあるが

52 ：

ここで威張ったりしてるが、実際は野球もやった事ないような奴なんだろうなｗ
ノリとかに直接会って、よくやったなノリ！とか言えるわけないしな
まず会えないがｗ
つーか送りバントから練習しろよｗ
基礎からやれ

53 ：

昨日もいたな
廣瀬を広瀬と書いてとことんノムケン擁護してるやつ
同一人物だろうけど

54 ：

まあ全員野球なんて響きはええがただでさえ貧弱な設備なのに
バント練習やコンバートの練習にまで
時間さかれるからケロカスがゴミカスになるんやろうけどな

55 ：

>>48
　　＞采配で勝てる試合
というのは、普通にしていたら負ける試合を采配でひっくり返した試合　という意味だろ。
（たしか　ノムさんだったような）
”采配で負ける試合”　ということなら、（やりようによっては）　年間何試合も可能だ。
そのために監督がいるんだし。

56 ：

>>55
> （たしか　ノムさんだったような）
ノムじいがいったのは５試合
それにしたって、いい加減な思いつきの数字
根拠があるわけじゃない

57 ：

>>56
ああ　5試合か。
それはやっぱり、おれなら5試合はひっくり返すぜ　という自信の表れかな？
しかし、5試合って大きいな。貯金でいえば10個だぞ。

58 ：

ノムケンが勝てる試合を１０ひっくり返すとしたらノム爺と貯金にして３０の差が出るのか。
さすがにちょっと大げさな気もする。

59 ：

前田また読売回避してうちみたいだな
本当に監督も選手も被爆してるんだろな
まぁーまた今日も１番ルイスで頼むわ

60 ：

中国新聞なんかのってるかと思ったら今日朝刊休みか・・・・

61 ：

廣瀬はバントがめちゃくちゃ上手いから、そこに賭けたんだと思うけど
ノムケンは流れが全然読めてないよな。

62 ：

2000本安打打った選手にダメ出しとかｗ
直接あったら何も言えないんだろうけどｗ
甲子園どころか野球すらやった事ない奴が言ってんだろ

63 ：

>>50
出塁率を忘れちゃあかんぜ。
四死球出塁ってのも送りバントするよりも良い結果なんだから
村田　出塁率.348
廣瀬　出塁率.532

64 ：

３　　久本�E
４　　中崎�E
５　　ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ�D
６　　中村�F
７　　マエケン�D
８　　大竹
９　　休み
１０　久本�E ？ノムスケ？
１１　ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ�D
１２　中村�Dノムスケ？
１３　休み
１４　マエケン�E
１５　大竹�E
１６　休み
１７　ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ�D
１８　
１９
２０　マエケン�D

65 ：

>>57
奴がいったのは、逆の意図
監督力の否定、
現代野球はフロント、編成で勝負が決まる。
監督で試合をひっくり返せるのは精々５試合。
といった主旨。
奴は捕手の重要性を現実以上に肥大化させる事に成功したが、
監督業では成功も失敗もあり、こういう結論に達したのであろう。

66 ：

阪神、東京ドームで読売を軽く粉砕age
おい、ケロカス。こうやるんだよ読売退治は。はー能見さんかっこええわ。投げて良し、打ってよし。
マエケン(笑)ではこうはいかない。

67 ：

ノムケンが哀れなのは、自分が監督になれば救世主（勝てるチーム）になれると思ったこと
現実は世襲オーナーの弾除け（批判の的）として担がれてるにすぎない
諸悪の根源は世襲の坊ちゃんオーナー、しかし無能を自覚せず担がれてるノムケンも同罪
ノムケンが自分は蟹工船の監督みたいなものだと自覚していればここまでファンに嫌われる監督にはならなかっただろう
世襲オーナーによるチーム編成×手形監督＆コーチ陣×手形スカウト陣（終身雇用契約入団）＝15年連続Bクラス

68 ：

>ノムケンが哀れなのは、自分が監督になれば救世主（勝てるチーム）になれると思ったこと
哀れっつうかどんだけ馬鹿なんだよって話だわな。
コーチの経験さえろくにねーくせに。

69 ：

新井コーチが来ただけで打者の意識が変わりタクローがコーチになっただけで守備がしまりだした
このほど斯様に組織の上に立つ人とは重要だし、そいつがアホだと選手の未来まで狂わせる
ノムケン一人の進退の問題じゃないんだよ
あいつのせいでダメになった選手、犠牲になった選手がどれだけいるか
あいつの贔屓で試合に出られない選手がどれだけいるのか
万死に値する

70 ：

中日、ヤクルトが弱体化して今年こそはと思ったら阪神、横浜が復活という流れか。
このチームはAクラスになれない呪いが掛かってるな。
まあ終わってみれば中日、ヤクルトよりも下になってそうだけど。
今年は最下位の心配をしてた方が良いな。

71 ：

平日の朝っぱらから、何度も書き込んでる奴が居るな。
何か必死過ぎて可哀想になってくる。

72 ：

ヤクルトは平常運転じゃないか？

73 ：

>>67-68
俺ら素人と同じじゃなｗ
まあ奴も素人だがｗ

74 ：

バントが正しかったと言う事にしてもいいけど
そうなると廣瀬は無死一二塁で送りバントが最善策になってしまう程度のカスって事になる
四番に据えた奴の責任はどうなるんだろうな

75 ：

>>68
そうそう
監督就任前に俺なら上手くやれるという面しておいて
監督の力なんて知れてるなどと泣き言は通りませんな

76 ：

ブランコの年俸2億が本当なら
栗原と東出にYou're Fired!
て告げてたら獲得できたかも
しれないんだな

77 ：

強攻策と犠打策の優位性に関しては、殆ど差が無い統計もあるようだが
個人的見解としては、結果論ではなく、あの状況は廣瀬に犠打は愚策だったとしか言えない。
今までのカープのゲームを見ていたって、犠牲フライ１つ打てないような非力な打線であることは明白。
一軍から上がったばかりの後続岩本や前田もいない非力な代打陣に託すのがセオリーだったのか？
間違いなく、現状の廣瀬の状態を考えれば、廣瀬に託すのがセオリーだろう。

78 ：

>>76
巨人初め他球団の動きが無い時点で何か裏があったんだろうけどね。

79 ：

>>76
さては昨日のバック・トゥ・ザ・フューチャー一挙放送見たな？

80 ：

能無犬じゃなければ3位は余裕というくらい、他が弱い

81 ：

他が弱すぎて上位にいけるチャンスなのにやっぱりダメなカープ
チャンスにとことん弱いというか、チャンスをあえて活かさない

82 ：

前誰か言ってたけど監督吉川晃司でいいよ
広島出身だし客呼べるだろ

83 ：

逆に言うと、ノムじいの勝手な数字だが、監督で5試合ひっくり返せるなら、
それだけで勝敗は10違う。
ノムじいは監督の力の及ぶ範囲は小さいといいたかったが、
そのミニマムの数字でさえかなり大きい、
おまけに、監督によって逆に落としてしまう数字はこの中に入っていない。
つまり監督によって優に2桁の勝敗が変わる。

戦力的に巨人の優勝をひっくり返すのは不可能だが、
他の5球団との勝負なら、この数字は非常に大きな意味を持つ。
たった1ヶ月だが、打撃コーチ変えただけで、
打撃結果はかなり良化してきている。
逆に投手力は劣化。
ベンチなんか関係ないなんてのは、ベンチが言えば自己否定、
外野が擁護に使うのも不可能。

84 ：

>>83
言いたいことはだいたい正しいけど、ノム爺はマキシマムとして言ったのに人の話引用してミニマムに改変しちゃだめだって。

85 ：

誰が監督でも同じなら人気者の堂林キュンでも据えておけや
かわいそうだから誰もたたかないでしょ？

86 ：

何で今年も監督やってんだろ

87 ：

日本人監督は5年
今年末に茶番劇の末来季も続投
明日大竹か

88 ：

>>84
そこは使い方迷ったｗ
無論「監督でひっくり返せる」マキシマムの数字、だが、
そうすると、後の文脈がちとおかしなことにｗ

89 ：

達川は日○人じゃないからか

90 ：

ノーアウト1，2塁とワンアウト2、3塁の得点確率を見る限り、あそこは強硬策のほうが
得点の可能性は高かったと考えられる。

91 ：

今日もしも負けることがあったらもう浮上は無いかもね。
怪我人が多いとかそれだけの問題じゃないことくらいいいかげんわからないのかね？
ハジメじゃ無理か？
解任希望の横断幕が掲げられるのも時間の問題かもね。

92 ：

>>91
「オーナー」を解任できるわけないだろｗ
他所の雇われとは違うんだよｗｗｗ

93 ：

野球もやった事がない素人が２０００本打った野村に野球でダメだしｗ
その辺の面白くない人がダウンタウンの松本に
そこのボケは違うで？って言うようなもんだｗ
秋元にアイドル指南ｗ

94 ：

ファンやめるしかないね

95 ：

カープなんて、ハジメの所有物に過ぎないよ。

96 ：

マエケン「スレのみなさん暗いですよ！」

97 ：

>>93
Aクラスさえ経験してないノムケンを監督としてお笑いにたとえるなら、狩野英孝でさえ狩野英孝に失礼だろう。

98 ：

2000本打っても素人ですら知ってるルールを知らない能無犬ｗ

99 ：

もう今日はエースでスカッと勝ってくれ

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