ノバルティス　その４

1 ：2013/02/04 〜 最終レス ：2013/05/03

個人用PCで会社から書き込んじゃえよ

2 ：

馬鹿

3 ：

うんちたべたい

4 ：

去年摂南から行った豚鼻は元気にしてるかなｗｗｗ

5 ：

なっ中に出すよ

6 ：

みんな絵くあどうよ
さっぱりなんだが

7 ：

所詮無理な製品だった。研修の頃はもちょっと何とかなるかとおもた。

8 ：

目標高杉やろうもん

9 ：

ＭＳＤも目標高杉らしい。

10 ：

でもUP率は段違い

11 ：

蛇ぬびは目標ダウンしてくれんことには

12 ：

ディオバン

13 ：

エクア最強
ウソつきました
ｽﾏｿ

14 ：

トラゼンタの女は最高にエロい
即OK

15 ：

どこ地区？

16 ：

虎は即なのか？
俺の同期は、神戸でコンパ帰りに誘われて即挿入OKと聞いたがマジ？

17 ：

ヤリマンＭＲ情報求ム

18 ：

リリとベーは売り必死だからヤリマンだ
１６情報求ム

19 ：

なに？兵庫のべーは俺もいけたぞ、兄弟。

20 ：

なに？まさかアニキｗｗｗｗ
お○○○さん

21 ：

もう一声、教えてくれ！

22 ：

JikeiにつづいてKyotoもですか？

23 ：

組合終わってるな。組合費返せよ。

24 ：

〇〇〇まさん

25 ：

>>23
脱退汁

26 ：

メガトライアル マンセー

27 ：

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　�d�d
　　　　/ ~つと）

28 ：

７月に300から400人栗鼠寅だと？
頭おかしいわ！

29 ：

ソース煮どこ？

30 ：

>>28
俺手挙げるわ

31 ：

>>22
やっちゃいましたか・・・ >>12

32 ：

栗鼠虎について詳しく

33 ：

>>28
おいおい、いま人足りないんだけど・・

34 ：

あほこけ
余りまくっているやん

35 ：

おおいた！

36 ：

エクア復活の日
カミングスーン??

37 ：

>>28
組合、前回についても何も云わんな
何かあっても護ってくれんということか？

38 ：

委員長がな

39 ：

もう組合いらね。役立たず。

40 ：

栗鼠虎？

41 ：

いくらだよ

42 ：

エクア適応追加は結局いつですか？

43 ：

神戸のくそMRうざいんだが

44 ：

神戸はうざいMRばかりさ

45 ：

大阪モナ

46 ：

みんなウザイ

47 ：

ここってジケイハートの会社ですか？
なんだかスゴそうですね！
みなさんがんばってくださいね！

48 ：

キョートハートもお忘れなく

49 ：

受付の痛暗シ彫が態度悪い。何か聞いたり話しても「なんですか？」って切れてくる。
しごとしろよ。

50 ：

栗鼠虎について
くわしく

51 ：

ハートハートって社員の志が熱い会社なんですね？

52 ：

ちゃうわボケ

53 ：

犬用ハートケア

54 ：

ここの会社のＭＲムカつく奴多いよ

55 ：

一流製薬企業だと勘違いしてるからな。
パイプライン以外はクソだっつーの。

56 ：

みんなクソだが
よく見てみ

57 ：

栗鼠虎マダー

58 ：

6年制の新卒のこにはガッカリだよ

59 ：

どうガッカリだったの？まだ遭遇してないわ

60 ：

6年制はゆとりに加えて指示待ち族多いね

61 ：

京都府立医科大学

62 ：

薬学部は6年制になって初のこが新卒で来てるけどだめだ話にならない。副部長やってたって言ってるけどいったいどんな部なんだろうか？

63 ：

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:44:36.44
価格にﾁｮｯｶｲ出すのは
ここと第一三共
絶対、 独禁法違反。
毎週火曜日に朝飯届けるのは
公正競争規約違反。
天下り大勢入ってるんだろ？
鳥居ＭＳＤですら消えたのに。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 13:21:09.12
Ｙ浜労災ヤバすぎて笑える

64 ：

自警は大丈夫だろな？
これで自警もアレだともう俺やめるわ。

65 ：

6年も何を学んできたのやら。
プライドばかりが高くて使えない。
ゆとりと6年制とブサイクな女性様のトリプルパンチ。
早く寿かメンヘラで辞めてくれるといいな。

66 ：

不細工は6年制関係ないでしょ！
プライドとゆとりは同意するが

67 ：

ジケイハート
キョートハート
ジェイビクトリア

68 ：

エクア・・・

69 ：

http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/30/20/2461.full
Important Study Of High Blood Pressure Medicine Retracted
http://www.forbes.com/sites/larryhusten/2013/02/02/european-heart-journal-retracts-main-paper-of-the-kyoto-heart-study/
KYOTO HEART STUDY: Valsartanは非ARBより合併症・死亡率を減らす
http://intmed.exblog.jp/8900972
バルサルタンの効果に関する論文３本が異例の撤回
http://www.watarase.ne.jp/aponet/blog/130207.html

70 ：

Retraction of: Effects of valsartan on morbidity and mortality in uncontrolled hypertensive patients
with high cardiovascular risks: KYOTO HEART Study
[Eur Heart J (2009) 30:2461?2469, doi: 10.1093/eurheartj/ehp363]
http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2013/02/04/eurheartj.eht030.full?sid=b6595ada-3dcd-46b1-a470-0c51e4ea9918
KYOTO HEART Study
●この論文は撤回されました
http://circ.ebm-library.jp/trial/doc/c2003104.html

71 ：

じゃあてめーんとこで同じことやってみろよ
できねーだろ？
それだけノバは強いんだよ

72 ：

じゃあてめーんとこで同じことやってみろよ
できねーだろ？
それだけノバは強いんだよ
じゃあてめーんとこで同じことやってみろよ
できねーだろ？
それだけノバは強いんだよ
じゃあてめーんとこで同じことやってみろよ
できねーだろ？
それだけノバは強いんだよ
じゃあてめーんとこで同じことやってみろよ
できねーだろ？
それだけノバは強いんだよ


思いっきりメーカーとして関与を匂わしてるな　（笑）
この試験のプロジェクトリーダーはじめ関係者は
全員左遷だろな　（笑）
日本のクオリティーについて欧米からまたバカに
されるじゃないか！！　（怒）

73 ：

2009年10月07日
PROBE法の問題点
http://ameblo.jp/kenkodangi/entry-10359382891.html

74 ：

Kyoto Heart Study 担当の教授が辞めた
今日の朝日新聞にとうとう例の記事が載ったらしい。
Kyoto Heart Studyの論文撤回の責任を受けて辞任を表明したとのことだ。
この論文はディオバンを使うと他の降圧薬を使って血圧をコントロールするのに比べて
維持血圧が同じでも脳梗塞や脳卒中を起こす確率が減るということを示したもの。
ノバルティスもこのデータをプロモーションに利用しており、
各方面に影響を与えている。

今日、ノバルティスの担当がやってきて、新聞記事をかかえながら、こう言っていた。
「当社はこの研究に一切関わりがなく、今後このデータの使用はしません」

まあ、当然だろう。どちらかと言うとディオバンの評判を著しく害したかどで、
京都府立医科大学を訴えてもいいんじゃないかと思うほどだ。

今後、患者からの問い合わせも来るだろう。
どのように対応するか、ある程度薬剤部なり、病院なりで考える必要がありそうだ。
http://chemotherhappy.blog.so-net.ne.jp/2013-02-28

75 ：

当社はこの研究に一切関わりがなく、今後このデータの使用はしません
とノバルティス社はコメントされていますが、本当に「一切関わりなく」と
言えるのでしょうか？　散々、講演会でも聞かされ、プロモーション資材
でも見させられ・・・　　当然、そこには講演料や資材監修にまつわる報酬
が発生しているはずです
総会前のこの大事件です
全く責任がないと言えるのでしょうか？

JCSホームページより
2013.2.19公告
Effects of valsartan on morbidity and mortality in uncontrolled hypertensive
patients with high cardiovascular risks: KYOTO HEART Study.
Sawada T, Yamada H, Dahlof B, Matsubara H; KYOTO HEART Study Group.
Eur Heart J. 2009 Oct;30(20):2461-9
上記論文がretractionされましたので、「心筋梗塞二次予防に関するガイドライン
（2011年改訂版）」から、当該論文の引用部分を削除することに決定しました。

一般社団法人日本循環器学会
学術委員会
http://www.j-circ.or.jp/

76 ：

自社のスポンサーの学会ランチョンでもKyotoHeartは演者が講演してるんだから　　一切関係ないというのはおかしいコメントだ

77 ：

ノバルティス ファーマ株式会社
2009年9月2日
ノバルティスが日本人を対象にしたディオバンの大規模臨床試験結果を発表
＝　ディオバンRにより、複合心血管イベント発症の危険率が45％減少　＝
ノバルティスファーマのプレスリリース資料等によると、同社は日本人のハイリスク高血圧患者を対象とした
高血圧治療薬ディオバンR（一般名：バルサルタン）に関する大規模臨床試験KYOTO HEART Studyの結果を、
9月1日（現地時間）、スペイン・バルセロナで開催（8月29日〜9月2日）されている欧州心臓病学会（European
Society of Cardiology:ESC）で発表し、本試験に関する論文が同日、European Heart Journalのオンライン版
に掲載されたと発表
http://www.mr-career.com/news/novartis/090902.html

78 ：

ここってLancetのジケイハートの会社ですか？
なんだかスゴそうですね！
みなさんがんばってくださいね！

79 ：

ACCのLate-breakerで発表されたNagoya Heart Studyは？　　アムロジピンとは同等でしたよね？

80 ：

降圧剤は血圧が下がれば十分
臓器保護などいらない
血圧が下がることが臓器保護につながるのだから
じけいもばーともなごやも怪しいね
えばりくさった望月はなにしているのかな

81 ：

ランチョンセミナーは立ち見じゃないですか？
2013年3月15日〜3月17日 第77回日本循環器学会

82 ：

ノバルティスのＭＲとして
一生懸命先生方にKYOTOを
説明してきたのに
なんか会社に裏切られた思いです

83 ：

勤務医なんだけど、kyoto heart studyが取り消されたのが去年の12月末。
今年の1月下旬にノバルティスの担当MRに聞いてみたら
そのことを知らなかったみたい。
会社から聞いていない、とのこと。
それから少しして会社から説明があったらしいが、そんなのってあるの？
というかありなの？

84 ：

先月、かかりつけの病院の処方箋の薬剤名が、
ディオバンからロサルタン・カリウムの薬剤名に変わってたｗｗｗ

85 ：

【政策】上場企業幹部の高額報酬にノー　スイス、国民投票で株主権限強化［13/03/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362359624/l50

86 ：

退職金の額もビッグやね
> 製薬大手ノバルティスのバセラ会長が退任するにあたり、
> ６年間で最大７２００万スイスフラン（約７１億円）を受け取ることで
> 会社側と合意したことが問題視された。

87 ：

スイスの国民投票、ＣＥＯの高額報酬制限する提案を承認
３月３日（ブルームバーグ）：スイスで３日に実施された国民投票で、企業幹部の報酬を厳しく制限する提案が
承認された。反対派は、多国籍企業にとってスイスの魅力が低下する可能性があると懸念を表明している。
スイス政府が同日、ウェブサイトで発表したところによると、歯磨き粉製造会社を率いるトーマス・ミンダー氏
が提案した、企業幹部の高額報酬に反対する提案をめぐって実施された国民投票では、67.9％がこの提案を
支持した。投票率は46％だった。
提案では、幹部報酬に関し毎年株主投票を実施し、契約時の賞与や退職手当、合併完了の際の特別報奨金
が廃止される。違反した幹部には最長３年の禁固刑が科される罰則も含まれている。
2006年にこのキャンペーンを開始したミンダー氏はスイスのテレビ番組で「長い戦いが終わってうれしい。
60％超えは力強いサインだ」と述べた。ブルームバーグが集計したデータによると、欧州の最高経営責任者
（ＣＥＯ）の高額報酬上位20人のうち少なくとも５人がスイス企業で勤務している。
欧州最大の医薬品メーカー、スイスのノバルティスが先月、退任するダニエル・バセラ会長に対し、競合他社
への移籍阻止を目的に最大7800万ドル（約73億円）を支払う予定であると報じられたことを受け、幹部報酬を
制限する提案に注目が集まった。世論の激しい反発を浴び、同社はこの取り決めを破棄した。税率が低く、
官僚主義的な傾向が比較的弱いとの見方などから、沖合掘削会社トランスオーシャン や油田サービス会社
ウエザーフォード・インターナショナル などの企業がスイスを拠点としている。
原題：Swiss Voters Approve Limits on ‘Fat Cat’ ExecutiveCompensation（抜粋）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJ3ZVW6JTSEG01.html

88 ：

この時期に火に油の最悪記事だな

89 ：

法改正じゃなくて憲法改正ってところがスイスらしい

90 ：

失敗できない人の。アレルギー専門薬　
花粉がすごい年こそ。
http://www.zaditen-al.jp/

91 ：

医者専用の某有名サイトの掲示板でノバルティスの批判の嵐だよ。
詳しくは書けないけど。
ちなみに俺も医者だけどディオバンはもう処方しない。
少しずつ切るつもり。

92 ：

俺もミカルディスに変える

93 ：

逆風ｸﾙ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)9m━━━━━━━━!!

94 ：

>>92
ノバルティスからミカルディスへ。
うまいねｗ

95 ：

ここで陽菜都くん登場

96 ：

これってARBみな同じ可能性あるんじゃない？ディオバンだけが優れている訳ではないが、他のARBもディオバンに勝るとは言えないってことだろ。

97 ：

ARBで大差ないのは皆わかってるよ。
作為的（と思われる）データで販促してしまったんだから、
倫理的問題。

98 ：

御社は今回のデータ疑惑に一切関係無いとコメントしてますが本当ですか？

99 ：

販促と言うか説明会等で
先生方にディオバンを使用すれば
臓器保護効果があると言ってきたんだから
責任の一端があるのは確実でしょう
kyotoのころのプロダクトマネージャーの
責任はまぬがれないでしょう
資料を今後使用しない廃棄すればいいと
いうことじゃないでしょう

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