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2013年05月デジカメ199: レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1 (219) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
なぜPENTAX Qは市場を席巻したのか (362)
Nikon COOLPIX A Part5 (251)
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Ricoh/リコーGXRを楽しもう Part2 (591)
500px (261)
フルサイズなんかいらない No74 (426)

レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1


1 :2012/12/08 〜 最終レス :2013/05/01
主として背面液晶または電子ファインダーを用いて撮影する
レンズ交換式ノンレフレックスカメラの購入相談・雑談スレです。
★このスレで扱う代表的な現行機種(*は近日発売)
【 CANON 】EOS M
【 FUJIFILM 】X-Pro1、 X-E1
【 NIKON 】Nikon 1 V2、Nikon 1 J2
【 OLYMPUS 】OM-D E-M5、PEN E-P3、PEN E-PL5、PEN E-PM2
【 PANASONIC 】LUMIX GH3(*)、LUMIX G5、LUMIX GX1、LUMIX GF5
【 PENTAX 】K-01、Q10
【 SONY 】α99、α77、α65、α57、α NEX-6、α NEX-5R、α NEX-F3
★購入相談をする方は以下のテンプレート使用のこと。
【 目的 】何のために購入するか。現在使っている機材の不満点など。
【 被写体 】何を撮影するか。サイズや動きの有無などわかりやすく。
【 撮影状況 】撮影距離、昼/夜、屋外/屋内、手持ち/三脚など。
【 購入予算 】今回の購入予算、今後1年〜3年での追加予算など。
【 特記 】使用者の撮影スキル、好みの写真、重視する機能、候補機など。
★レンズ交換式ノンレフカメラ購入が最善の選択ではないケースもあります。
 他スレも活用しましょう。
 デジタル一眼レフカメラの購入相談は
 「デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ」へ。
 レンズ固定式カメラの購入相談は「デジカメ購入相談スレッド」へ。
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
★ここの情報が全て正しいとは限りません。
 購入を最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

2 :
朝から糞スレ

3 :
のっけから雑談だけど
デジカメWatchのこの記事には驚いた。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20121205_577216.html
NEXにEFレンズを付けて絞り、手ぶれ補正、AFが使えるとなると
EOS Mにはかなりの逆風だと思う。

4 :
一方でTLMのαについては
発売して半年もたたないうちにα37が生産完了と発表された。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121207_577641.html
先月のNEX-6、5Rの発売と入れ替わりのようでもあり
SONYはいよいよNEXに資源を集中して大攻勢をかける体勢に入ったのかもしれない。
かつての一眼レフのαのようにTLMのαも下位機種から順にフェードアウトか。

5 :
レス乞食が立てた荒らしスレ
相手にしないように

6 :
★初心者さんへ。ボディ、レンズ以外に買うべきものです。
・記録メディア (SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ

7 :
★初心者さんへ。基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AF (オートフォーカス、自動焦点)
測距点の被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です
MF (マニュアルフォーカス、手動焦点)
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります
AE (自動露光)
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です
P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます
Av、A (絞り優先AE)
自分で絞りを設定して、被写体の明るさに応じカメラがシャッター速度を自動的に設定します
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影
Tv、S (シャッター優先AE)
自分でシャッター速度を設定して、被写体の明るさに応じカメラが絞りを自動的に設定します
速くする⇒動きを止めたような撮影 遅くする⇒流動感のある撮影
M (マニュアル露出)
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します。自分なりのこだわりの写真が撮れます
B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です

8 :
購入相談に来る奴を相手に、世の中で一般的なミラーレスって言葉を使わず、ノンレフって臭い意図を感じる

9 :
なお、αは低画質。
「どうしたソニー。まるでコンデジの画像をみているよう」。雑誌月刊カメラマン
http://i.imgur.com/glUsq.jpg
http://i.imgur.com/nsok2.jpg

10 :
>>9
雑誌記事のRは犯罪です。

11 :
>>X
アマチュアなら評論するより写真撮れ!

12 :
初心者優先スレが荒れ続けてるからここアゲとくわ
スレにこだわってるのは荒らしと一部の回答者だけだから
相談者は気にせず好きなとこで相談するといいよ

13 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

14 :
他スレへ誘導しているのはウソつきの荒らしです
無視してください

15 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

16 :
 
他スレへ誘導しているのはウソつきの荒らしです
無視してください
 

17 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

18 :
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
黒字のトップ1〜3社しか生き残れない
この法則は今や世界のビジネス界の常識である
もはや業界団体で談合してればたとえ下位メーカーでも市場シェアに応じた少ないながらも黒字を得られた時代は終わった
グローバル競争が始まりビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった
個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命
ということで
デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表)
1位 キヤノン
2位 ソニー
3位 ニコン
4位 フジフィルム
5位 パナソニック
6位 オリンパス
【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない

19 :
デザインで見てQ10かPENがいいかなと思ってるんですが
PENの方はお店にE-PL5しかありませんでした
自分撮りしない場合はE-PL3やE-PL2でも使い勝手は変わらないでしょうか?
あとGX1やGF3と比べて性能はどうでしょうか?

20 :
>>19
PENの現行モデルはPL5とPM2
この2つは操作性と可動液晶だけの差で画質は変わらない
何でモードダイヤル、可動液晶無しで良いなら安くて軽いPM2でおk
んでPL3とPM1はそれぞれのシリーズの旧型
センサーが古いから高感度での画質は新型機より劣るがかなり安いんでこだわらないならこっちでも
PL2は更に旧型で、値段的にも大してPL3と変わらないので勧めない
でQはまあコンデジをレンズ交換式にしたようなもんだから、どっちかでって言ったらPENを勧めるよ

21 :
あ、パナとの比較忘れた
GX1は操作性はよく出来てるが、画質ではPENと比較すると旧型のPL3以上、新型のPL5未満ってとこ。
GF3はPM1の対抗機種だね。PM1の方が今じゃ安いしそっちがオススメかな
ただパナだと、収納時小さくなる電動ズームレンズが付いてくるのが利点

22 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

23 :
>>19
ペンタQシリーズはセンサーサイズが一般的なコンデジと同じ1/2.3型
それを理解した上で選択するならありだが
コンデジより綺麗に撮りたいと考えているならお勧めできない
PENやGF、GXはどれも同じマイクロフォーサーズ規格
画質面ではPL5とPM2が一歩抜きん出ているが
価格重視ならPL2、PL3、GF3、GF5、GX1でもいいと思う

24 :
レンズはお値打ちなオークションがお薦め。
ヤフオクでの落札価格一覧
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm

25 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

26 :
>>20
>>21
>>23
レスありがとうございます
Q10のCMを見てレンズ交換に興味を持ったのですが
コンデジとの画質の違いとかあまりよくわかっていないのですが
自分で設定を変えたりして撮れるようになったらいいなと思ってるので
そういう操作のしやすさみたいなものは差があるのかなと思って聞いてみました
特にパナソニックが優秀ということもないのなら
銀色でクラシックな感じのする機種から選びたいと思っています

27 :
>>26
レンズが交換したいだけならQでもいいけど、センサーコンデジと一緒だよ
俺なら逆にコンデジででかいセンサのSONYのRX100の方が魅力的だなぁ、これは人によって違うだろうけど
設定いろいろいじって取りたいなら、自分で実際にいじって操作性確認した方がいいよ
候補機の中ではダイヤルやボタンが多くてGX1が使いやすく感じたけど、別に他の機種だって悪いわけじゃないよ

28 :
>>27
最初の質問で旧機種は店頭には置いてなかったと書いてあるので、
触って確かめるのは無理なのでは
>>26
設定がメニュー画面からしかできないような機種(例えばGFシリーズ)は総じて操作性は悪い
それからボディが小さすぎるのもボタンが押し辛かったりして操作性がいいとはいえない
マイクロフォーサーズ系はファインダーレス機しか触っていないが、
パナボディがオリボディより格段操作性に優れていると思ったことはないな
毎度デザインでパナボディ(GF1とGF5)を選んではいるが

29 :
ちょっと訂正
× (例えばGFシリーズ)
○ (例えばGF3、GF5)
GF1は操作性は悪くない。まぁディスコン機種だから検討対象にはならんけど

30 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

31 :
「ゴキブリ」をNGに入れればOK

32 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

33 :
基地害オリンパは、何が気に入らないの?

34 :
>>33
自分が立てたスレ以外が使われるのが嫌なんだろ
誘導先はそいつが立てたスレだからな

35 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

36 :
「ゴキブリ」をNGに入れればスッキリ

37 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

38 :
K-01が品薄になってきたようだね
ミラーレスの中では超高画質の機種だから気になる人は今のうちに買っておいた方がいいよ
NEXと比べると重たいけどボディに手ブレ補正を内蔵しているし
使えるレンズが桁違いに多いので長く楽しめる

39 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

40 :
あげ

41 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

42 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

43 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

44 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

45 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

46 :
誘導
ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。
本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

47 :
あげとく
相談したい人は遠慮なくどうぞ

48 :
誘導していただきました。
よろしくお願いします。
初心者優先スレがどこも荒らされているためこちらで相談させてください。よろしくお願いします。
【 目的 】買い増し。現在持っている機種はLUMIX DMC-GF1C(パンケーキレンズキット20mmF1.7)
不満点:現行機種は暗所が弱いくらいでそこまで不満はないがサブとしてもう少しコンパクトなものが欲しい(でもコンデジではなく型落ちの一眼がいい)
【 被写体 】室内や屋外。被写体に寄ったものがほとんど。食べ物や花、雑貨、街の風景、動く物はネコなど
【 撮影状況 】1m以内が多い、昼/夜どちらも、屋外/屋内どちらも、あえて言えば屋内 手持ちがほとんど
【 購入予算 】30000円前後
特記】まだまだ使いこなせているとは言い難いです。(初心者同様)ハイキーな写真やボケ足の強い写真が好み、機能的にはコンパクトなもの、候補は現在PENTAXQとOLYMPUS PEN mini E-PM1
です。

49 :
>>48
E-PM2がお勧めだけどE-PM1でもいいと思う
今の20mmF1.7を流用できるしボディ側に手ブレ補正を内蔵しているため
同じレンズを使ってもずっと遅いシャッターが使えて
ネコなどの動くものを撮る場合を除いて暗所には格段に強くなる

50 :
>>49
確かにレンズが共有というのはいいですね!
ペンのズームレンズキットにしてみようと思います。
ありがとうございました!

51 :
誘導されてきました
相談させてください
【 目的 】
現在使っているパナのG2の露出補正やモードダイアルの調子が悪くなってきたため買い換え検討。
【 被写体 】
日常のスナップ写真がほとんど、天体観測が趣味のため星景写真も。

【 撮影状況 】
スナップは手持ち、天体は三脚
GF1→G2と三年使ってきてjpgが二万枚ぐらい
【 購入予算 】
最大で六万円くらい
特記】
はじめはG5のボディを購入のつもりだったがDxOでスコアの高いオリンパスのPL5やPM2に惹かれている
G2のバリアングルを多用していたのでPL5が欲しいがPM2の安さも魅力

52 :
>>51
タイトルの末尾に1と付いている初心者スレはキチガイ同士の争いの末にできた分割スレで
見てる人も少なめなので、元のスレを使うことをお勧めする
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

53 :
>>52
そっちには初心者でもわかるウソを平気で書く奴が住み着いてるがw

54 :
>>51
DxOスコアはあくまでもRAW現像して800万画素縮小での比較だから
そういう使い方でなければあまり釣られる必要ないのでは?
操作に慣れててレンズとのマッチングのいいパナ機が無難だと思う
G3だってG2比では画質アップしてるし通販なら3.6万だから
G3でいいくらいかも
http://kakaku.com/item/J0000001531/
E-PL5やE-PM2もメリットはあるがまだ発売3ヶ月で割高
これからどんどん値下がりする機種だから今は買い時ではないかな

55 :
>>52
このスレは別に初心者用スレではないし>>51も初心者とも言えないじゃないか
恣意的なスレ誘導はやめなよ
どのスレでも相談があったとこで答えればいいだろ
っていうか、あんたがまさに
スレにこだわってくだらない喧嘩してたキチガイの片割れなのでは?

56 :
“APS-C機でフルサイズ撮影”のマウントアダプターを試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130123_584559.html
おいおいおいおい、こいつはなんて革命的なアダプタなんだ。
今年はいよいよミラーレスの夜明けだ!!
このスピードブースターを使えば、安上がりなAPSセンサーのミラーレスで
フル用レンズが同じ画角、同じボケ、2倍の明るさで使える。
ってことは、原理的にスピードブースター使えないAPS一眼レフを
ついにミラーレスが抜き去ったってことだよ!!
小型で安価なAPSミラーレスが大型で高価なフルサイズ一眼レフと
ほぼ同格になったんだよ!!!

57 :
しかしあれだな。
こんな便利なアダプタがでてきてしまったら、フルサイズミラーレスは逆に遠のくのか?
フルサイズミラーレスはどうせ高価になるんだろうし、ボディも大きくなるんだろうし、
一眼レフと違ってAPSよりファインダが大きくなるわけでもないし、
いいとこなしだ。
スピードブースターはAPS一眼レフ殺しであると同時に
フルサイズミラーレス殺しでもあるかも。

58 :
マウントアダプターは所詮、AFもAEもまともには動かない
(動作だけはする組み合わせはあるにはあるけどまともに実用なんかしない)
結局はマウントアダプター遊び専用のアイテムにしかならないので、何かが革命的なわけじゃない
たんにフルサイズNEXをマウントアダプター遊びに使おうとしてた奴らが
フルサイズNEXを待たなくてよくなっただけなので革命的でもなんでもない
このアダプターがオールドレンズ遊び以外の奴に訴えかけることはどっちみちない

59 :
>>58
ちゃんと記事読んでレスしてる?
このスピードブースターは自動絞りにも対応しているしかなり便利に使えるんだぜ。
# EF-NEXのスピードブースターは、キヤノンEFレンズのAF動作、絞り制御、IS動作が可能だ。
# ただし、AF動作は2006年以降のEFレンズにかぎられる
オールドレンズ限定なんかじゃなく、
むしろ最新のEFレンズをKissや60Dより7Dより有利に使えるアダプタになっているよ!

60 :
スピードブースターホワイトペーパー
http://www.metabones.com/images/metabones/Speed%20Booster%20White%20Paper.pdf
こっちの資料見ると、APS用レンズをm4/3につけて同じ画角、同じボケ、2倍の明るさにする
製品も予定されているみたいだ。
これでAPS機とm4/3機の暗所性能の差は完全に解消された!!

61 :
ミラーレスの時代が来たのかどうかは知らんが
なんとなくアゲてみるw

62 :
>>60
レデューサーなんて天体望遠鏡の世界では珍しくもなんともないよ
でもどうせ「素の状態が一番!」に戻っていくもんだ
レデューサーは構造的にテレコンバーターよりも画質劣化が酷いから
これはなんちゃって超広角への緊急避難アイテム
まあフロントワイコンよりはコンパクトだから
山登りなどでキットレンズにプラスして超広角を撮りたい時に、ザックの隅に忍ばせるならアリだけど
結構高いだろ
結局、ちゃんとした広角レンズ・オリ9-18oなんかを携える方がお勧めになる

63 :
スピードブースターはAFがクソ遅くなる
よってオールマイティーには使えない
マニュアルで静態物とか撮るには魅力的

64 :
あと確かμフォーサーズ用は0.5倍にならんのじゃなかったか?

65 :
ニコン一眼レフ(DX)ユーザー。
Fマウントレンズ新旧それなりに所持。
NEXの初モデルであったNEX-3を所有しているが
最近は出番無し。
不満はリモコンがない、画質が劣る、
動画が本格的な規格ではない、
新鋭機にはある歪曲補正がない、EVFがないといったところ。
NEX-6に更新しようかと考えているのだが
APS-CミラーレスとしてはほかにX-E1にもかなり惹かれる。
まあ、両方買うことができれば楽しいんだろうけど、
なかなかそこまでの出費は難しい。
撮れる写真の画質、魅力ではX-E1。
スチル写真機としての出来、
シャッターの感触など
写真を撮ってる充実感、喜びではX-E1か。
本格的にムービーやるならNEX-6。
外部モニタつないでブツ撮りするならNEX-6。
広角で建築内観撮るなら
現状ではやはりNEX-6か。
一部の古レンズの
デジタル固有の問題の少なさでもNEX-6か。
店頭で弄った限りでは
拡大MFのし易さに大きな差はないと感じたが
拡大映像の反応の良さ、コンニャクの少なさではNEX-6。
X-E1で望遠は苦行か?
あーやっぱ両方持って使い分けたいわ〜。

66 :
>>65
そんなあなたのためのスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360585067/

67 :
>>65
ムービー用とスチル用で別のカメラが必要になるのは仕方ない
でも重い望遠レンズ使うのにちょっとだけボディの軽いAPS-Cミラーレスなんて必要か?
今持ってる一眼レフを持ち歩くのがイヤになったのならニコワンにした方がずっといいと思うが
普通はミラーレスはオールラウンドを求めるより用途を限って便利に使うものだと思うから
俺ならスナップに使って楽しそうなX-E1だな

68 :
挙げた例は全て実際に撮ってるシチュエーション。
まあミラーレスで望遠てのは自分も本気でやるつもりはないが。
本気で撮るならもちろん一眼レフを選択すべきだと思うが
それでも旭山動物園でNEX-3にアポラン180mmくらいは楽勝だったという経験はしているけど。
また、ニコンの一眼レフにもバリアン機種が出来てハイポジションが楽に撮れるようになって
そういう用途でNEXを考える必要は無くなったのはありがたいことではある。
これから暖かくなるし、暖房費ケチって無理するか。2台IYh…

69 :
>>68
実際に撮ってるシチュエーションとは言っても
最近は出番無しなんだから
おおむねだいたい使いにくかったってことじゃないのか
まあYahooは全てを解決するだろうがw
ちなみに広角で建築内観撮るならNEXの中では6よりF3では?
レンズ考えるとやはりD5X00がベストだろう

70 :
NEX-F3ってリモコン使えんの?
NEX-6ならボディだけで済むが
フジにするとレンズやマウントアダプタも新調する必要があるから
予算的には同列で語れないことに今頃気がついたw

71 :
IDが変わりまくっていてどれが誰だかわからんw
65=68=70???

72 :
>>70
気づくの遅すぎw

73 :
ちょっとスレからは離れるが
広角域は、背面液晶やEVFのコントラストAF・1インチセンサー機くらいが、ちっこくてAF精確で日常で使い易いし
動体撮りの超望遠や、ストロボ全焚き・ボケ欲しいポトレ撮りには、OVFの位相差AF機に圧倒的アドバンテージ
ソニーRX100に対抗して、パナが1インチセンサー・24-90oの高級コンデジLX-8を年末に向けて開発中と聞くが
このスペックはコンデジ界からの最終回答に近いと思うのよね
この機では撮れない様な画が欲しいのだったら、一気にペンタK-5Us+BORG71FLの鳥撮りに飛んでも良いし
ストロボ性能世界一な、ニコンフルサイズ機+SB-910+SB-900のポトレスペシャルに向かうも良し
ま、エプソンも新開発EVFを年内に投入しそうだし、次期OM-Dもそれ狙い
あと8ヶ月ほど待てるんだったら、できれば待ちたい状況かと

74 :
やっぱ無理。
とりあえずEを更新。
ゆとりが出来たらXに手を出すことにするわ。

75 :
 
【 警 告 !!! 】 キチガイ発狂警報発令中 !!!
●このスレの書込みの99%以上は
  デジカメ板の嫌われ者、発狂うそつきキチガイオリンパ1人の連続自演です。
   ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの90%以上は
    発狂うそつきキチガイオリンパ1人の書き込みによる連続自演です。
■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
  重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。

76 :
>>73
センサー技術はどんどん進歩しますから
近いうちに2/3インチや1/1.7インチの画質も今の1インチ並みになるはず
1インチがコンデジの最終回答ということはないでしょう
一方でぼけを楽しみたい人にとっては1インチ機とm4/3やAPSは歴然と違いますし
フルサイズ用レンズの大きさ重さに耐えられる人は将来的にも少数派です
1インチでなければ一気に一眼レフというような話は
かなり極端ではないでしょうか
今後とも様々なフォーマットのミラーレスや一眼レフが共存共栄してゆくと思いますよ

77 :
道具としてのカメラに
適正な大きさなんてのを求めるならば
そのひとつの区切りは、胸ポケットに入るサイズ=300g級だと思うのよね
で、1インチセンサーのレンズ非交換機ってのは、その最適解に近いと思うんだわ
ま、抽象的なハナシになっちゃいそうだけど、センサーサイズの栄枯盛衰は
平安〜鎌倉の平家や源氏の流れのようでもある
その大昔、キャノンからオートボーイU、コニカからビッグminiなんて機種が出ていて、今でも稼働可だがw
この辺のパッケージへ、道具としてのDNAは、何度も収斂していくような気もする

78 :
>>77
胸ポケットに300gは重過ぎるよ
300gのカメラしかなければ無理して使うしかないが
できれば100g切って欲しい
ビッグminiのサイズは好きだけど
コンデジは屈曲光学系採用などでとっくにもっと薄型になっている
レンズ交換機の場合
沈胴レンズ採用が精一杯の今は薄型化が不十分だが
カード型ボディにレンズ装着で電源オン!みたいな方式のカメラもアリだと思う
使った後のペンのキャップをはめる感覚で使う前にレンズをはめる
必要ならバヨネット式ではなくスライド式採用とかで着脱自体も今より簡単にできるはず

79 :
今はLX-7に、支那製の自動開閉キャップを付けて、デジ一眼+85oF1.8他のサブ機として運用してるけど
少々、胸ポケットには重いなw。もうちょっと自動開閉キャップ周りだけはパナ社に何とかして貰いたい
ただ、日常+業務上のスナップ写真として、LX-7+オリFL-300Rによる、室内24oバウンス撮影ってのは絶対に要るのよね
バウンス撮影の有無は、仕事上で「○○さんの写真はさすがだね」という利点になるんだわな
そういう部分で、薄型コンデジにもストロボホットシューが付いてくれれば気持ちも変わるんだが
なかなかそういう機種は出てきそうにない。ソニーRX-100ですら
だからLX-8には期待している
マイクロフォーサーズ機+外部ストロボで24o域を押さえたいとなると、高額だし嵩張るし
LX-7のレンズの方が画質面で上回ったりする。28oと24oの差は洒落にならん
つまりレンズ非交換型300g級、万歳ヽ(・∀・ )ノ

80 :
バカな多気蛾輪クリステルはテレビに出すな
ロシアに隕石落下
「1200人もの人々が負傷したヒミツは・・・」
秘密じゃなくて、「原因は」だろうがよ
負傷者1200人がおまいにとってはそんなの嬉しいことなのかよ
正視に耐えない。識見を感じさせないジャリハーフタレント
は出すべきでない。そういうのは民放AMラジオにでも出ていれば
いいのである。
 馬鹿丸出しの芸人とか業界人はテレビに出すな 。
 テレビに出てい いような人間ではないだけではなく、これでは
知り合いや友人 としても鼻つまみ者であろう。 何が「コチラ」だ 。
安っぽいバナナの叩き売りでもやってればいいんだよ。

81 :
>>79
なんだよ結局は298gのLX-7でさえあんたにとっても重過ぎるんじゃないか
しかもLX-8が1インチセンサーで換算24-90oのレンズなら
LX-7よりずっと巨大になるのは確定なわけで期待する意味がわからん
外部ストロボ容認ならカード型コンデジでもスレーブ使ってバウンス余裕なわけで
あんたの書いてることは支離滅裂すぎるわw

82 :
>>81
重いと書いたのはミスだったかな
総重量は充分OK
ただ自動開閉レンズキャップの所為で、角が胸ポケットに出っ張る処が気に食わない
だからサイズ的にはRX100がベストなんだろうが
・レンズの性能が煮詰め切られていない
・ストロボ付かない
・広角28o迄。おまけに俺は16:9厨
な辺りで触手、じゃない食指が伸びない
>コンデジでもスレーブ使ってバウンス余裕
は使った事ないから正直盲点だった。(機材はあるから試してみるか)
ただLX-7はそれなりに電池を喰って、コンデジであっても1日300枚くらいは撮る以上
本体側の電池節約がFL-300R使用の主目的。光量もまあ安定してるし、片手で持てる。スレーブ式じゃそうはいかないだろ
それにニコンD90+18-200VRで室内撮るより、どう見ても画質が良い
(他にはK-5+BORG77なんかも使ってる。D600検討中)
ま。LX-8にはお手並み拝見というところだ
LX-7の工場生産は早くも止まったとか。LX-8の投入は今回は早いぞ

83 :
>>82
へー、重さは問題ないのが本心ってわけ?
缶コーヒーより重いようなものを胸ポケットに入れて不快に思わないあんたは
かなり鈍感なのであって一般人とは感覚が違うと思うねw
スレーブストロボをコンデジと一緒に持つのは簡単だし
バウンスさせて使うならそもそも持つ必要すらない
どこでも好きなところにゴロッと置いておけばいいんだよ
自分が全く知らないものに対して憶測で書くもんじゃないぜ
LX-8が1インチセンサーなら巨大化間違いなしだが
完全にスレ違いの話題だしどうでもいいわ

84 :
>>83
300g級コンデジは胸ポケットに入る
ミラーレス一眼は胸ポケットには入らない
そういう事だな
CP+でもオジサン担当者さんに聞き込んだが、LXシリーズの次期作には自信満々だったぞ
そしてコレは、レンズ交換式ノンレフカメラをマトモに喰ってくる競合機になると予想する

85 :
>>84
一般人が胸ポケットに入れたいのは現状ではカード型コンデジまで
300g級コンデジもミラーレス一眼もどちらも胸ポケット対象外
そういうことだよw
LX-8が巨大化しても激安ならノンレフ喰うかもしれないけど
どうせ同じLumixのGFやらGXのシリーズより割高になるのだから
たいして売れやしないと思う
1インチでいいならニコワンも盛んに新製品出してて旧製品が安いしね

86 :
>>85
おいおい、ガサツな自動開閉キャップを付けてでも、ちゃんとLX-7は胸ポケットに入るぞ。勘違いするな
そしてRX100が開拓した、この手のパッケージ
・1インチセンサー
・胸ポケットに入るレンズ一体型
・メーカーによっては外部ストロボにも、外部EVFにもこだわってくる?
は、オリもフジも、他ほとんどのメーカーが追従していきそうって予想も組み込んでる
そういう視野もちょびっとは入れながら、このレンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1は進めていく方が良いんじゃないか~ヘ(´ー`*)

87 :
>>86
サイズとして入るからと言って300gもあるのでは
胸ポケットに入れたがる人は少ないってずっと言ってるんだが
レンズ交換式に対するコンデジのメリットは小型軽量にあるわけで
センサーを大型化した機種は変わり者の買う特殊機材に終わると思うよ
1インチセンサーが出回れば当然各社が採用機を出すだろうが
どのメーカーにおいても売上げの柱になることはないと思うな
ただ「レンズ交換式ノンレフカメラ」自体も今のところ仇花みたいなもんだから
仇花対仇花の勝負という意味ではスレの趣旨に沿ってるのかね??

88 :
俺的には、胸ポケに入れるのはタバコサイズが限界

89 :
>>87
>センサーを大型化した機種は変わり者の買う特殊機材に終わると思うよ
そうかなあ??????????
さて、この辺で退くかな。どうすっかな?

90 :
>>89
退くとかどうとか好きにすればいいけど
日本は伝統的に縮み志向の国で小さく凝縮されたものは高級品とされるんだよ
普通はサイズの大きいものは旧式だし割安で大衆用として数が出るんだが
デジカメの世界は例外で大きいものが割高だから買う人が少なくなる

91 :
>>90
上にも挙げたが「オートボーイU」「ビッグミニ」という2つのサイズへ、カメラのDNAは何度でも収斂していくと思うがなー
現ミラーレス一眼機は、結局胸ポケットに入らなかったという1点で、市場から愛される名機には至っていない訳で
デジ一眼機の中で、もっとも名機に迫っていたのは、俺のモノサシの中ではD40な訳だが
88でタバコサイズというレスも付いていたが
名機中の名機たるカメラを挙げたら
それは「写るんです」だろうね
ま、今挙げてる300g級コンデジっつーのは「オートボーイU」の30年サイクルの輪廻だろう
「写るんです」の再来は、携帯カメラがソレ
87で言ってるのは「ビッグミニ」級=現在最多数派たる1/2.3インチ機
そしてこの3つのカテゴリーの中で、最も層が薄い=伸び代多そうな商品群とは「オートボーイU」級なんじゃないかと(´ー`*)

92 :
http://ul.lc/fcz

93 :
>胸ポケットに入らなかったという1点で、市場から愛される名機には至っていない
自分の脳内基準だけで断言出来るとかすごすぎ・・・

94 :
>>93
小さいことは愛用される要因になるよ。
ミノックスに代表される小型カメラは、手のひらに収まるので愛用する人が多かった。
「ローマの休日」に出てくるような実用小型カメラはたくさんあったんだ。

95 :
>>94
それは否定しないが胸ポケに入るコンデジサイズは
CANONのSシリーズぐらいまでが限度だろ

96 :
>>95
ミノックスなんか「写ルンです」の横半分だよ。
いつもポケットに入れていたから無傷だし。

97 :
E-PL3のマイナスなところを教えてください。
価格が安くなりすぎて逆に躊躇してます。

98 :
2011年9月発売なら、そろそろ生産終了かも。
買ったら?
半値だし。

99 :
型落ちとしては適正価格だよ
どんなモデルでも新型が発売されると在庫一掃するために値段が下がり
取扱店が減ってくるとまた値上がりする
センサーが古いのがマイナスかねぇ

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