【UEI】enchantMOON【手書きメモ】

1 ：2013/04/22 〜 最終レス ：2013/05/04

enchantMOON
手書きで使う新感覚のデジタルノートテイカー
4月23日オンライン予約開始
http://enchantmoon.com/
【公式】
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130419_596688.html
UEI、独自OS搭載の手書き特化タブレット「enchantMOON」発売
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130422/1366591912
enchantMOON価格決定プロセス 新しいコンピュータ"が39,800円である理由
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/139/139495/
【週アスのまとめ】
ttp://matome.naver.jp/odai/2136635698232983501
【NAVARまとめ】
立ててみました

2 ：

気になってるけどあまり注目されてないのかな？

3 ：

GoogleがAndroid4.2以降の独自カスタマイズ締め出しの方針を出した後だし
AndroidベースからカスタマイズしたOSの未来が無いというのが･･･

4 ：

ま、買うんだけどね

5 ：

色々楽しみなんだけど公式の酷いPVは何なんだアレ。
製品の魅力なんて1ミリも伝わらないしリンゴ食ったり蹴ったりする暗喩も無駄に不快だ。

6 ：

実機を触ることはおろか見ることすらしていない状態で、
おまけにハードウェアメーカーとしてのは実績もない
本来、予約ってあり得ないんだけど
･･･駄菓子菓子、昼休み、ぽちりそうな自分が見える

7 ：

うーん、ここの社長、言うことは格好いいけど、中身が伴わない上に直ぐに放り出すからなぁ。ソースはiPhoneアプリのZeptopad

8 ：

価格に関するコラム読んでたら結構欲しくなってきたんだけど冷静に考えたら口車に乗せられてるような気もしてくるんだよな。

9 ：

ヘンなガジェットのにおいだけは強烈にするんだよな。
ハンドルや、英語の筆記体対応とか。
…なんか欲しくなってきたぞ。

10 ：

ハンドルははずしたりできるの？
確かにえいやの銭失い覚悟で買えなくはない値段なんだよな。
全く中身がわかってないのに。

11 ：

こういうのは様子見て次世代機を買いたいんだけど次が出ない可能性がひしひしと…

12 ：

普通に考えれば、次はないよな。
もしうまくいっても、大量に売れるものじゃないし。

13 ：

>>12
だよな
直販は代金引換のみ、送料や手数料が別途必要
アスキーだと、カードのみ、送料無料、限定特典付き
発送時期に差はあるのかな？

14 ：

注文したらエラー出たｗ
アスキーのほうはアクセスすらできないｗｗ

15 ：

本家でぽちった
12:00だったけど予約番号1900番台
ASCIIはつながらないね

16 ：

予約番号が "undefinedNN" (NNは数字)ってなってるんだが

17 ：

スレ立ってたか
予約できねえな

18 ：

何度やってもエラーだわ
売る気ないみたいだからやめるかなー

19 ：

ttps://twitter.com/shi3z
・ゲンロンカフェで現地注文受付
・FAXも準備中
・undefinedでも大丈夫
・急遽システム作り直し中
・ASCIIでどうぞ→ASCIIもコケる
泥縄やな

20 ：

アスキー在庫切れ

21 ：

本家でポチった。金ドブ上等！

22 ：

アスキーだらしなさすぎ

23 ：

買おうと思ったのに注文できません
訴訟

24 ：

落ち着いてから買うか

25 ：

予約殺到してるぐらいだから2次出荷ぐらいあるでしょ

26 ：

本家で代引きなら企画ポシャっても損しない可能性。

27 ：

アスキー復活してたから予約できたよ。

28 ：

アスキーで買えたわ

29 ：

今日ゲンロンカフェ行く人いる？
現地で操作混乱しないように予習していきたいんだけど
いい動画とかサイトあります？

30 ：

アスキー復活してたから予約できた　情報サンクス
楽しみだ

31 ：

俺もアスキーで予約できたよ。
本家は何度やってもダメだった。

32 ：

USTREAMの観てるけど、スペックの割りにレスポンスいいな

33 ：

情報サンクス
ASCIIで買えたわ

34 ：

誰かワコムの液タブと比較して欲しい。

35 ：

>>34
絵を描くならワコムなりのほうが絶対いいって作った人が言ってた

36 ：

>>32
そうか？俺はYouTubeのデモ動画見て買うのを止めたわ。旧CPUでも十分なパフォーマンスが得られた、みたいなことが書いてあったけど、全然そうは見えんかった。ステマだったらお邪魔した

37 ：

さすがにCintiqとは比べられないだろうけどワコム搭載のタブレットと比べてはどうなんだろ
Galaxy noteとThinkpad tablet2持ってるけど、ちょいともっさりでメモするにはもどかしい

38 ：

＞Ryo Shimizu ‏@shi3z 23分
＞@dankogai そうですねえ。公式もアスキーストアのみにしました
ちょｗ
公式諦めたのかよｗ

39 ：

本家サイト全く繋がらなくて予約できない･･･
出先なのでカード番号分からないからアスキーではダメだし
>>35のいうことが正しいのならスレートタブ+Win8+電磁誘導ペンでも
良いような気がしてきた

40 ：

ポメラとかブギーボードみたいな機能特化型の製品なんだろうな。

41 ：

>>36
昔のデモ良くなかったけど、最近のデモは大分良くなっていると思うけどな。

42 ：

>>41
自分が見たのは3月下旬のデモ。多分enchant.jsベースでの実装部分かと思うが、丸く囲んでからメニューサークルが表示されるところとかハイパーリンクのリンク先一覧表示から戻るところとか、自分的には使っていてフラストレーションが溜まると思う。
手書きも自分iPad3世代目と比べてそんなに速いとは思えない。旧CPUにしては速いとか、そんなの意味が無い思う

43 ：

>>39
いまできたよー

44 ：

>>37
絵を描くのには絶対に向いてないだろ
3x3ピクセルまでしか反映しないって言ってるんだから
俺は数式英文グラフ混じりの手書きメモをガンガン残したいからこれ予約したけど
ワコムのはどうしても書いた後から線がついてくる感じでダメだった
レスポンスの点ではiPadも駄目だしAndroidは問題外
ラグがどの程度かを触ってみたいんだけどYouTubeだとそこが分からないんだよな
ゲンロンカフェは行けないけどその辺り今日分かりやすく撮影してくれると嬉しい

45 ：

3X3ピクセル･･･！
予約できなくて良かった
なんだ、安部さんが絡んでるんでお絵描きも
イケルかと思ったよ

46 ：

本家サイトの予約ページがアスキーに飛ばされるように
なってる･･･

47 ：

>>5
同意。
絵を描いてる動画とか無いのかな？

48 ：

手書きってのとenchant.jsあたりに興味があってポチっちゃったけど
どっちかつーとハード的な面でペンの書き心地は気になるな
airpenみたいにセンサーがペン先より少し上にあって
立てて書くのと寝かせて書くのでずれるとかだったら最悪だけど
アクティブ式デジタイザーペンってどんなんだろか

49 ：

ハンドルとかはずして、バインダーとかに挟んで目立たなくして使いたいんだけど。
作る側としたら、ある程度目立たないとっていうのがあるんだろうけど。
実際に使うとなるとなー。

50 ：

Ust見て買うのやめたわ。
ゴミ。

51 ：

Ryo Shimizu ‏@shi3z 10分
enchantMOON、お陰さまで当初予定していた初期生産台数を上回りましたが、今日中に予約いただければ初回出荷を増産することで対応可能です。
Ryo Shimizu ‏@shi3z 2分
@minix_niconico もう少しで公式が復活するのでお待ちください。

52 ：

Galaxy Note 8.0より書き心地は圧倒的に悪いけど、
よくわからない未来感はこっちのほうが上だな。

53 ：

数世代前のCPUとJavaベースで実装されたことを考えると驚異的なパフォーマンス! = 実用ではモッサリ。というオチに3000ルピー

54 ：

わざわざ数世代前のCPUにする必要あるのかいな
最新のにしたらもっとサクサクになるんじゃないの、それとも発展途上国向け狙ってるのかな
それにしては高すぎる
てかそもそもスマホやタブレットのOSってのは手書きのノートがめんどくさいから発達したんだろうけど、わざわざ手書きオンリーに戻る必要ってなんだ？

55 ：

>>53
JavaじゃなくてJavascriptやね
>>42が言うように遷移アニメーションとかはCPUなりのもっさり感ありまくり
だけど、俺としてはそんなのはどうでもよくてどこまでさくさく書けるかだな
Galaxy Noteみたいに補完でごまかすのは個人的に無理
生の直線でちゃんと書いた感じになるってところが期待してるところなのに
Ustでもあんまり書いてる所映してないな…記者さん頼むよ

56 ：

公式ふっかつ
https://enchantmoon.com/preorder/

57 ：

>>54
単純に値段だろ

58 ：

画面の無残な傷がガキのオモチャみたいで気になるんだよなー
http://www.youtube.com/watch?v=UuAr7brVExA&feature=player_embedded

59 ：

>>37
ワコムのは別途本体がいるじゃん。夏頃にはandroidかなんか搭載のを出すとは言ってはいるけど。

60 ：

人柱覚悟で予約した。
実用に耐えなくても、あのハンドルと黒地に白抜きの文字があればいいや。
やっぱりこういうバカが買うものなのかね?

61 ：

自分の字がヘタクソって自覚がある奴は買えないなー。

62 ：

これって結局、「ノート間のハイパーリンク」「ウェブのスクリーンキャプチャ」だけでしょ？
使い道ある？
ノートはウェブで公開できるらしいけど、要するイメージマップだよね？
ウェブに縦長の手書き画像がズラっと並んでそれが単にイメージマップだとか、なんかダサくねーっすか？
欲しいそれ？

63 ：

>>62
そういうことだよ。
オレが思うに、その単純な機能をいかにクールにデザインしてあるかがポイントなんじゃないかな？

64 ：

今まで何度だまされたことかと思うけど、もしかしたら今度こそって思っちゃうんだよなー。
今度もだまされてみるか。

65 ：

enchantMOON ＝ イメージマップ オーサリング ツール
しょうもな・・・
ありがとう、目を覚まさせてくれて。
買わなくて良かった。
こんなもん、次機種は出ないだろうな。
売り出す前の期待感で5千台くらい売って終わりだな。
で、開発費1億円を回収して終了。

66 ：

今さらそんなこと言うのかよ

67 ：

>>62-63>>65
なんだこれ？

68 ：

マジ周回遅れのこと言ってんなあ…
まー人の嗜好なんて千差万別だからさ、使い道があると思った人が買えばいいだけ
例えばポメラなんてスマホに比べたら機能的にはダサいけど、使い道があると思った
人にとっては手放せなかったりするのと同じ
手書きメモをどんどんEvernoteに放り込んでおいて後でキーワード検索したいと
思ってる俺にはコンセプトが響くけど、iPadでウェブ見てゲームしてって層には
不必要なガラクタだろうね

69 ：

俺、WG-N10使ってるけど、ハイパーリンク付けたいと思ったことない・・・
増してやWebのクリップを貼り付けたいと思ったことなど皆無ｗｗｗ
WG-N10 ＝ 1万円
enchantMOON ＝ 4万円
どっちが得か、よーく考えてみよう！

70 ：

enchantMOONだけでは研究開発費は回収出来ないんだよね？数世代に渡ってで回収すると言っていた。でもMOONの後継機は開発しないと言っている。次世代機はMOONと違うコンセプトなのかな？

71 ：

>>62
>>63
>>65
>>69
恥ずかしすぎです。Sharpさん。

72 ：

このPVを見て素直に「カッコイイ！」と思える人は買いなんでしょうね
リンゴ蹴飛ばしたりする表現見て「うげ」なんて思う人なんかはやめたほうがいい

73 ：

何か作る人にとって無限に広いホワイトボードがあるってのは非常に有用なんでねえかな。

74 ：

しかし、Moonにenchantが付くと何かどこかの宗教団体を連想させるんだよなあ。考え過ぎか。

75 ：

>>72
カッコだけで中身がないってこと？
利口な人間は買わないってことか？

76 ：

nechant(honey)MOON

77 ：

>>73
いつも180cmのホワイトボード使ってるけど、やっぱり大きいといいね。
enchantMOONの小さい画面じゃ考えがまとまりにくいんでねーの？
おれ、WG-N10持ってるけど、アイデア出すのはホワイトボードだね。

78 ：

あーでもないこーでもないと考えながら、試行錯誤するエスキース的な利用では
手書きのノートで、紙とペン(鉛筆)になってしまう。何回か全体を書き直したりするから、
それごとに紙を使うので結構な枚数にはなる。
これで、電子デバイスの後からの検索性と、手書きがもし両立できれば素晴らしいのだが。
まあ、あまり期待せずに待つことにしよう。

79 ：

デバッグの時間が充分に取れていなさそうだね。
後からOSのアップデートはできるのかな。

80 ：

>>73,77
こんなのもある。って、前からこういうのあったけど。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130423_597054.html

81 ：

>>55
いや、Androidベースだから中のことはJavaだと思う。で、特にペン周りはNDKでやっているみたい(Cで作ったと書いてある)。

82 ：

>>80
これ良さげだぎゃー。
音声と筆跡の記録を抜いたら、ノートを写真に撮って保存するやつと変わらんけど。

83 ：

Evernoteに保存できるアプリはかなりあるけど、再編集可能な形式で保存してくるのって少ないんだよな
だいたいが画像データとしてしか保存してくれない
これはどうなんだろうか

84 ：

マグネシウム合金筐体タブレットって、これしかないよね？
買おうか迷うな。

85 ：

>>80
いいなこれw

86 ：

>>81
UEIのところの受け売りだとデジタイザのドライバはNDKじゃなくもっと下層まで
手を入れてるらしいよ
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/123/123670/
あとハイパーテキストの部分はカスタムV8の上で動くっていうからJavascriptで
いいと思う
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1302/15/news016.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130104_580495.html
>>80
WiFi版もようやく日本発売か
これも良いよね

87 ：

何か難しそうな専門用語が飛び交っていますが、
高々イメージマップ・エディタを作るのに、随分大袈裟なものが必要なんですね？
イメージマップなど、簡単なHTMLなんですが・・・
ペンタブ＋イメージマップ
ペンタブは既存なので、独自価値はイメージマップしかない。
そのイメージマップは簡単なHTMLだ。
いったい、どこが難しいんでしょう？
ソフトウェア専門の中小企業これまでやったことのないハード開発をやってドツボにはまっている、
そんな絵しか見えてきません。

88 ：

enchantMOON 最新プロトタイプデモ(4月23日) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UuAr7brVExA

89 ：

>>86
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130104_580495.html
>enchantMOONでの手書きは、すべてベクターベースのデータになっている。
>そして、文字を書いた段階で、裏では自由フォーマット形式での、文字認識エンジンが走っている。
>手書きされた文字は見た目こそ「手書き」だが、裏ではタイプしたのと同じように
>「整理可能」な情報となっているわけだ。
ここら辺に期待するのだが、他でもこんなの実装済みだったりするのかな。

90 ：

スクリプトを埋め込めるってとこが、Hyper Card的な感じかな。
なんか面白そうな事できそうで楽しみ

91 ：

書いたデータはそのまま残して、誤認識も含めて文字情報として
持っていて検索も可能なのが売りだな。
ただ、データが増えると遅くなりそうとも思ったり。

92 ：

>>88
使いにくそう・・・
enchantMOONは筆記精度が3pixだから大きい字しか書けないね。
WG-N10は筆記精度が1pixだから小さい字でも書けるよ。
筆記精度が3倍だと画面の大きさが9倍。
WG-N10がA4の紙だとすると、enchantMOONはほぼA7（名刺より少し大きいサイズ）だ。
名詞サイズの紙がイメージマップで相互にリンクされている・・
使いにくそうなデバイスですね！
そういう目でデモを見ると、名刺の裏以上の情報を書き込んでいない。
デカい下手な字で書いてるの、これ、わざとですね。
小さい字が書き込めないから。

93 ：

enchantMOONって、ノートっていうよりはカードに近いデバイスなんですね。
HyperCardって何なんですか？

94 ：

おっさんの目から見るとHyperCardを標準装備してたころのMacが歩んでいたかもしれない道を目指してるように見えるけどね
まあそれじゃ理解し買う人は少ないだろうから安倍吉俊を起用しペン入力に特化したみたいな宣伝をして…
絵かきヲタに買わせたら数は売れても悪評だけ溢れる予感
ttp://www.youtube.com/watch?v=C91OmZJsVks

95 ：

>>92
デジタイザの解像度が800dpiなので
読めないくらい小さい字を書いても認識するって言ってたけど

96 ：

>>92
デジタイザが852ppiらしいけどね。小さい字も認識と本人も言っていた。

97 ：

動画を見てからの判断だが手書きの応答速度が遅くないかい？
手書き特化と言うのならこれぐらいはして欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=vOvQCPLkPt4

98 ：

ブギーボドくらいの応答を期待してるんだけどなー
https://www.youtube.com/watch?v=n5CJwKvao6w

99 ：

>>95-96
もう彼を触るのやめようよ…褒め殺してSHARPの評判落としに来てるんだから…
>>97
1msだと嬉しいよね
でもこれタッチスクリーンじゃないからタブレットでできるのは相当先だよね
enchantMOONは20msっていうから期待してるけど今のところYouTubeだと
もうちょっとありそうなんだよな

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