研修医やる気なしクラブ33

1 ：2013/03/05 〜 最終レス ：2013/05/02

初期研修で一番大切なのは、人気病院ブランド病院で研修することでも症例や手技をたくさん経験することでもなく、とにかくドロップアウトせずに二年間研修終えて修了証をもらうことです！！
前スレやテンプレなどは>>2-10付近参照。
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1350505588/

2 ：

I am Gunnery Sergeant Hartman, your Senior Get>>2 Instructor.
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last
words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Do you maggots understand that?
>>1 Bullshit! I can't hear you. Sound off like you got a pair.
>>3 You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
>>4 I'll P.T. you until your assholes are sucking buttermilk.
>>5 You had best unfuck yourself or I will unscrew your head and shit down your neck!
>>6 Holy dogshit! Gunma! Only steers and queers come from Gunma!
>>7 You're so ugly you could be a modern art masterpiece!
>>8 I'm gonna rip your balls off so you cannot contaminate the rest of the world!
>>9 You goddam communist heathen, I'm gonna stomp your guts out!
>>10 Hell, I like you. You can come over to my house and fuck my sister.

3 ：

★【婚活男性へ】女看護師だけはやめておけ　12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1361675389/l50

4 ：

明日がおわれば週末

5 ：

週末も病院いくとかつらい

6 ：

仕方ない。勤務医の宿命だ

7 ：

お前らの休日の過ごし方って？
寝る以外で

8 ：

洗車してるわ

9 ：

スポーツ観戦(サッカーなど)
旅に出る

10 ：

遊びに行くとかの予定がなければ
ひたすらネットだね
休みがあっても全部人との予定で詰まってると、
それ自体は楽しいけど、一人でまったりネットやる時間がある程度ないと
全然休んだ気にならない

11 ：

>>10
おまおれ

12 ：

3年目は別の病院、とくに他県に行くやつらは3月いつまで病院行くのかな？

13 ：

祝日あたりでおしまい

14 ：

勝手に途中でやめれんの？
俺はラストに有給使い切るつもりだったけど

15 ：

>>14
病院や科にもよる

16 ：

パチンコ、ゲーセン、ラーメン食って2chみて寝る

17 ：

＜モンテ三笠物話＞
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを４つ建ててＭ大学の元教員を中傷しました

18 ：

高学歴だけど彼女ができないやつ→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1240069277/

19 ：

学生時代に見たやる気なしクラブのスレは、まじでやる気ない奴ばっかりだったけど、当時の人は今どうしてるんだろう
QOML貫いて上級医に対しては全部シカトとか、ありえない猛者だらけだったわ
実際メンタル大事だよな

20 ：

>>19
そこまで逝っちゃうと医者続けられないんじゃね？
俺みたいにどの科もむりぽになって専門決められずに二年終わる悪寒(俺はそこまで猛者ではなかったが)

21 ：

タイトル： Re: たらい回し
投稿日： 2013/03/08(Fri) 21:54
投稿者： 大西由梨香
我々は救急を引き受けることにより大きなリスクを負う。
その一方でメリットは全くない。
社会システムの構築に失敗したのだ、この愚民どもの集う存在自体が恥ずべき国は。
救急の担当者には彼らが負うリスクに見合う(それはこの「共産主義国」の愚民どもの身勝手な「常識」とやらでは考えられないほどの大きな)手当をすればいいのだ。
それが出来ないのなら「落命」してもらおうではないか。
それは自らの身勝手が招いた当然の結末にすぎない。
世界は愚者が生きられるほど甘くはない。
愚者に賢者の肉を食わせる国からは賢者がいなくなり、その国は滅ぶ。
http://www.pmet.or.jp/cgi-bin/pm_bbs2/wforum.cgi?no=1180&reno=1178&oya=1178&mode=msgview&page=0

22 ：

研修医制度始まってQOL重視で医局に全く属さなかった先輩たちの末路が気になる
やっぱ専門医すらとってないのかな

23 ：

専門医とってるでしょ

24 ：

専門医とるなら、とれる施設にいかなきゃいけないから
QOL追求ばかりしてられないだろ

25 ：

わし医局に属す気全くないが？

26 ：

学部の6年です
やる気なしでもぐだぐだで過ごせる研修病院って
皆さん、どうやって見つけたんですか？
けっこう支柱の病院見学してるけど
なかなか激暇なとこが見つからないです

27 ：

>>26
先輩に聞け
見つけられない奴のほうが多いから希望持つな
もし見つかったとしても、まるで成長しなくなるからな、俺みたいに

28 ：

本当にぐだぐだ過ごせるところは探せばあると思う
それでも、ある程度の力がつけばいいけど、
もし、そうでなかったら、学年が上がるほどに追いつめられると思うよ
医者ってキホン的にマジメな連中ばかりだから
QOML科と言われるところでも他科と比べて相対的に楽ってだけで、実際には大して楽でないし

29 ：

>>26
５年生じゃないの？
アンマッチした？

30 ：

>>26
都会でも探せば激暇な所はある
しかし、マジレスするとそういう所は研修医を戦力とみなしてないから基本的に自分でノルマ以上に当直こなすとか縛りや負荷をかけていかないとトコトンまで堕落するぞ
あと、戦力とみなしてないがゆえにブラック病院一歩手前の予備軍ばかりだから、基本的に二年しかいるべきじゃないし、結局三年目以降の行き先がなかなかなくて就活で困る
ドロップアウトを避けるためのみという明確な割り切り持って入らないとダメ
俺の知る限り2ちゃんでQOML研修で全国区になった病院は悉く2〜3年後にはかなりヤバいブラック研修病院になってるから、QOMLで有名になった時点でもう遅いと思え

31 ：

>>30
ブラック病院になるってどういう意味？

32 ：

「研修医は2年間戦力外なんで、おまえらが養うつもりで働け」ってスタッフに言う病院に残るようなスタッフが
どんな人種かよく考えよう。

33 ：

10年後くらいには皆プラトーに達するっていうか、同じくらいの実力になる。
と、自分に言い聞かせてるわ
まぁでも実際、専門の先生は、こんなことも知らんの？っていうのもたまーにあるからな
暇なとこで二年過ごしてもいいんじゃない？

34 ：

33だけど、もちろん、誰もがどの時期かで努力はしてるんだろうと思うけど
いつ頑張るかの違いだけで、働いてればいずれは壁っていうか、勉強必死でやんなきゃいけない時期は来るでしょ
そういうのを乗り越えて、みんな同じような感じになるんじゃないの

35 ：

その壁からどうやって逃げようかってスレじゃねーの？

36 ：

>>35
研修医のうちに逃げるのはできるだろ
病院にもよるけど
でも、いずれは壁に当たるんだよ、当たらなきゃ医者としてっていうか労働者としてやっていけないんじゃないの？
研修医のうちに逃げたいなら、自分勝手にしてればいい。クビになんて出来ないだろ

37 ：

飲み会が嫌すぎてやばい
芸出し無理すぎるだろ

38 ：

>>37
やる気なしクラブだから飲み会には行かないのを貫いてる

39 ：

部活ならまだしも、研修医にまでそんなことさせる病院あるのか…？

40 ：

やる気なしといっても、体育会系脳筋みたいに
「健康と私生活を削った奴隷労働はやりません」というだけの人が殆どだと思う>>35
最低限必要な努力も勉強もしないで、給与分の労働すら放棄しようと画策するスレな訳ではないと思う

41 ：

>>40
それはQOMLスレとして分離してたんだけど、「そもそも仕事したくねーしｗ」っていう人たちが現れたんで
やる気なしスレが誕生したんだぜ
いやならやめろ委員会の時代の話だ

42 ：

>>32
くわしく

43 ：

患者ってのはな、目の前の医師によるまともな治療よりも、
志村けんの勧める「大葉で今日も健康！」
みのもんたイチオシの「タマネギで血液サラサラ」
の価値をより高く信じるんだよ
夜中に老衰ばあさんを連れてきて、「うちはみんな忙しいから取り敢えず入院させてくれ」とごり押しし、
そのへんのホテルよりも安い値段で婆さんを病院に泊まらせちゃう。それが今の日本人
それに対して医者が「今は入院必要ない」と追い返したくても、老衰ばあさんはいかなる瞬間にも死が可能だから、強くは言えない
何かあれば「あの医者のあの判断は、医療ミスだよね？」と疑われ、巻き込まれる
休みの日の午後に「遠い親戚」がひょっこりやってきて、「主治医の治療方針には疑問を覚える。今すぐ説明してほしい」とごねる
「年寄りだからって命を軽く見てるの？それでも医者か？！」と言われれば、今の日本の社会通念では、医者の負け
やる気もって医者やっても、奴隷勤務の上に、恩を徒で返されるだけ
マネーだけいただいて、極力楽を極めるのが、まともな人間の判断
医業やる気なし（ただし趣味と金儲けは好き）ってのが、楽しい人生じゃないの？
夜中に酔っぱらいやナマポの相手して楽しいって奴は、やる気もって医者頑張ればいいんだよ
それはもはや趣味の世界だから、好きにしてもらってＯＫ

44 ：

その通りだな

45 ：

人聞きだがなんとも釈然としない話
脳梗塞の既往がある人が夜中に「なんとなく調子が悪い」
と言って夜中に外来に来た。
神内の先生が対応し、身体所見は特になし。CT、MRIも異常所見なし。
様子が変わるようであればすぐに来院し、次の日外来を受診するように伝えた。
数時間後、痙攣重積で来院し、呼吸停止による蘇生後脳症になった。
当然家族は納得行かず、揉めた。
息子は病院で「なんなんだよ！」「ふざけんなよ！」「主治医を早くだせ！」
などと大騒ぎ
カルテを見てみると一家全員ナ○ポ
話し合いになったみたいだけど、どうなったかはしらん。
入院させるべきだったのか…

46 ：

当直はいくら慎重にやっても一定の確率でまずい結果になると思う

47 ：

人聞きだがってのがいかにも経験が浅い研修医っぽいな
体験談じゃないのかよ

48 ：

まぁ、夜中にMRIをとれるような施設にお勤めのようですから、体験談とか言ったら
かなりの確率で特定されると思ったんじゃね

49 ：

日本の公的医療システムは、資本主義じゃなくて社会主義システムで動いてる
社会主義国家は「怠けたもの勝ち」だから、衰退した
でも日本の公的医療システムは、「患者の為に我慢！」が合い言葉の熱い（バカな）熱血医により、問題なく維持されてる
医者ってのは、成績上位層のエリート率が高い
ナマポは、工業高校すら満足に出られない層が多数
そんな医師が、ナマポの「思いつき」「わがまま」に振り回され、睡眠時間を削って薄給で働くだなんて、アホらしくない？
医師は国民のために玉砕しなくちゃならんのか？
真面目な人が馬鹿を見るシステムを維持するのが、正義なの？
こんな世の中じゃ、やる気なしがむしろまともだろ？

50 ：

この間、患者に目の前で大暴れされてから、なんか働く気が一揆になえた。

51 ：

老衰としか言いようのない80代90代に胃ろう増設したり手術したり、やり過ぎだと思うよ。
自分で食事を採れなくなったらお看取りが世界標準。
官僚視線は嫌いだし老人はシネとは言えないが、世界最速の老人社会は異常だよ。当の老人も幸せになってない。

52 ：

重度の認知症については胃瘻増設しない選択肢もありうるけど
ただ手が萎えたとか筋力が衰えたとかそういう理由で
食事を自分だけでとれなくなったときに栄養を取らせないというのは、
餓死させているなどと言われたときに難しいものがあると思うけどね
世界最速もともと戦前〜戦後すぐの時期は衛生状態や栄養状態が
欧米先進国より酷く感染症も蔓延していたことなどが主な理由だから
当時みたいな状態に戻るのを目指すのでない限り仕方ないよ

53 ：

★【婚活男性へ】女看護師だけはやめておけ　13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1363088645/

54 ：

>>51
２年目研修医だけど、そういう患者さん主治医として何人ももってる
９０歳超えて、認知症で意思疎通もできない、家族なんか来やしない
重篤な身体疾患はなく、栄養管理してたら当面死んだりしない、なんて人たちがゾロゾロ
家族が点滴するなＰＥＧ作るなと言ってくれたらいいけど
眼の前に患者がいて、生きる方法があるのに、何もしないことにしましょうというのは、すごく不快で勇気がいると思うよ
まるでこれから人殺しをしようとしているかのような暗い気持になるよ
本音をいうと、みんな家に帰ってほしい
医者のまえにこないでほしい

55 ：

>>54
家族呼び出して二次救急三次救急病院は社会インフラの役割として、緊急性ない慢性期患者さんをいつまでも入院させられるわけじゃないこと説明して、看取りやる施設か慢性期病院に送ればOK
それかポートか胃ろう作って施設か

56 ：

てか、ソーシャルワーカーさんがしっかりしてる病院なら普通に送り先の候補とか聞けば探してくれないのか？
ポートや胃ろうやCVを入れる前に家族と話し合いして、リハビリしているが今後食べられるようになる可能性は低く根本治療は難しいという説明しておけば、末梢のみの看取りの方向になりそうなものだが

57 ：

とてもやる気なしスレとは思えない真面目な議論w

58 ：

>>57
ヤル気なしだからこそ、どうしようもなくなりそうなのをいかに放流するかのスキルを求めてるんじゃないか？
ただ、基本的にヤル気なしなQOML派の行き着く先は結局慢性期や老健だろうから、
そういう施設経由の高齢患者さんや家族の扱い方は今の内から身に付けとくに越したことはないだろうし、
逆にヤル気なしこそこういうある意味誰が見ても同じ症例引き受けて施設に放流するなり慢性期に放流するなりしないと一般的な市中病院や研修病院でのヤル気なし医の存在意義がなくなるような気もするが

59 ：

おまえら、そんなに回転効率よく急性期をみまくりたいのか
えらいな

60 ：

斎藤先生みたいだな
まだいきてるんだ！なんでいろうをつくらないんだー！！！(マジキチ顔)

61 ：

>>42
仕事量と報酬に折り合いついててスタッフが居たところに、研修医のお守りが増えて、均衡バランスが崩れたら
大学からの出向組以外は出て行く。
それでも残ってるのは、大学研修を是とするスタッフと、探しても出て行く先の無いスタッフのみだ。
後は言わなくてもわかるよな？

62 ：

いや、本人が
「私はまだ頭はしっかりしているので
栄養は取れるようにしてほしい」
→生き続けたかったら自分で飯食って下さい
我々は何もしないんで＾＾
はさすがに無いだろ

63 ：

>>61
他の病院の研修医などから聞く限り、その後者の方が結局のところ問題らしいよ
探しても出ていく先のないスタッフ、つまり自分が研修サボり倒してた人に限って自分が上から苛められた分下に威張ろうとするし実力がないから虚勢を張ろうとする
院内での立場を守るために積極的に研修システムに関わってこようとしたり、或いは能力があって自分の立場を脅かしかねない有能な下を排除しにかかり、イエスマンばかり可愛がる
その結果似たようなのばかり残り段々酷くなり、まともにやってる若手や研修医はバカらしくなって次々他へ出ていく悪循環らしい

64 ：

>>62
高齢者で全然食べれない時点で認知か全身衰弱あるから、意思表示しっかりできるパターンは稀だろ
その場合はSTリハビリで改善望めるだろうし、それこそポートや胃ろうのいい適応じゃないか？

65 ：

>>62
そうかあ。
もう自分で飯食えないのは寿命だと思うけどな。
あっ高齢者な

66 ：

研修医終わる人は結局何科に行くことになったか書いていってください

67 ：

決まらなかったのでとりあえず後期研修してみる
最終的には産業医資格などで泥方向になりそう

68 ：

ここの住人的な気質、及びそのような勤務生活を送ってる人は、
実際は全体の何割に当たるんだろう？

69 ：

後期研修って別に色んな科を回れるわけじゃないだろ？

70 ：

>>67
以前ならば、「産業医の仕事は、応接室でお茶のんで帰るだけ」ってのもありだったらしいよね
最近は、メンタルR対策や面談、産業保健計画の立案や会議での管理職会議でのプレゼン
非医療職への啓蒙講演活動など、給料以上にこき使われるみたいよ
もちろん臨床医よりは薄給でね
非医療職の管理職は医師でも部下なら容赦ないから、「君は医師らしいけど、専門分野は何？」とかタメ口で聞かれる
少し大きな企業の管理職は旧帝大のエリートが多いから、駅弁医は鼻で笑われみたいだよ

71 ：

10年目の先生でも当直怖いとか言ってるし、いつになれば一人前に不安なく仕事できるんだよ

72 ：

産業医の講習受けてるけど、
それを専業とすると薄給は確実だし
結構、現場との折衝能力が必要で面倒そう

73 ：

>>55
うちの病院、急性期の病床と慢性期の病床があって
慢性期の患者も診てるんだよ…
急性期の医者は慢性期病院や施設に送ればいいと考えてるかもしれんが
そこでも結局医療資源は使ってる
まがりなりにも医者が毎日診察して
褥瘡起こさないためにＮｓが体位変換して
拘縮起こさないためにＰＴがベッドサイドリハして…
世間で、そのような世話は資源の無駄だと言われても
頭は駄目になってても体は結構しっかりして長生きしそうな患者って多い
そんな患者に何もしない選択は辛い
気持ち的には、ＣＶやＰＥＧ作って栄養管理して世話してあげる方が気楽
そういう矛盾

74 ：

>>73
それははっきり、慢性期病床だとしても回復の見込みは非常に厳しいと家族に言ってどこまでを求めるのか話し合うべきだろう

75 ：

頭がダメになってる時点でそっちの回復の見込みは事実上ないんだから、今後エンドレスにやり続けていくのか、寿命だと思って看取りも考えた方向にするかしっかり話し合わなきゃいかんだろ
ちなみに誤解してるやつ多いがガチの看取りは鎮痛以外は点滴もほぼしないし、肺炎とか起こしても抗生物質も基本使わないからね

76 ：

ここの住民もやる気なしとか言いながら根本的には真面目なんだな

77 ：

>>66
今月いっぱいで初期研修終了。一般内科か精神科に決めた。
あとは病院を探すのみ

78 ：

内科ならば手広く診られて良いな
俺は手広く診たくないから精神科にしたが

79 ：

>>78
精神科行きたくても落とされたから仕方なく内科ローテと放射とで後期研修することになったわ
ところで未だに病院決まってないと四月からは難しくないか？俺も先月頃にやっと病院決まったが引越しが既に埋まってていま大変

80 ：

>>76
ほんとにやる気なかったら医者やめてるしな
>>79
専門決めないのか

81 ：

専門決まらなかった

82 ：

>>81
お前ここのスレ居つき過ぎだろw
どんなにやったら入局ことわられんだよ？

83 ：

人間性がクズなんやろなぁ

84 ：

精神科は、変わり者でもたいがいはＯＫな科なのに…

85 ：

「俺は医者だけど、専門が決められず、入局させてもらえない」
という妄想を抱えた患者が、このスレに住み着いてるね
自分が医師だと確信する統失患者は、珍しくないから

86 ：

いや今時入局は望めば全員させてもらえるという訳でもないでしょ
もしそうならFランク医大から東大京大にロンダできまくり

87 ：

>>Fランク医大から東大京大にロンダできまくり
いやFランから東大入局なんてマジで出来るけど

88 ：

本日めでたくボーダーマンからやる気なし研修医になることができました
今後もボーダーちょい上を目指して生きていこうと思います
よろしくおながいします

89 ：

マジでおめでとう。でもいきなりここにくるなｗ

90 ：

このスレは、QOMLスレからさらにQOMLを欲した者の集まりだからなwww

91 ：

てかお前まだ研修医じゃないから。調子乗んな。

92 ：

レポートが終わらないから有給とれないしにたい

93 ：

大学病院のクソNSどもの仕事しなさっぷりはヤバイな
逆に市中病院のNSが天使に見える

94 ：

>>92
うちは病院がいい加減なのか、症例レポートや発表はなかったわ〜
胸痛の鑑別などのレポートはあったし、初診外来(総合内科外来)は研修医で基本完結させなきゃいけなかったけど(必要あれば他科に紹介はするけど)
前のスレ見ると、他にも一部そういうレポートない病院あるみたいだが

95 ：

うちもレポートないなー
回る科と期間がある程度決まってるだけ
研修病院によって色々違うんだな

96 ：

症状レポート、症例レポートは、厚生労働省の決めた義務なんだけどね？
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/keii/030818/030818b.html

97 ：

>>96
これ目標とか書いてあるけど、レポートは必須なの？

98 ：

カンファやレポートは全くなかったけど、自分の受け持ち患者さんについては退院時に入院要約自分で書かなきゃいけなかったからそれが事実上のレポートだったんじゃないかという気もするが
ただし、レポートしっかりやらせてる病院は研修医修了時点で内科認定医のレポートがほぼそれで出来上がってるから強いよなぁ
俺はゼロから症例集めてレポート書かなきゃならんから鬱
めんどくさいから認定医や専門医いらね

99 ：

解剖症例に関しては解剖に行って何か書いたような気がする

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