キャラ固定のリバ者の悩み、愚痴、雑食アンチスレ１

1 ：2013/03/21 〜 最終レス ：2013/05/05

■このスレは■
・常に決まった二人の絡みだけが好き「キャラ固定のリバ者」が悩みや愚痴、雑食苦手を発言するスレです
・「キャラ固定」で通常カプ、逆カプ、リバカプが好きで、尚且つ、雑食カプ(者)アンチ
・notリバ、not単一、not左右固定
・逆カプ、リバカプアンチの単一者に対してのアンチ発言はOK
・逆カプ、リバカプアンチの人は「リバカプ・逆カプが苦手でつらい」へどうぞ
・BL、NL、GL共通
※リバ(リバーシブル)　→　身体的な受け攻めはこだわらない　ACA、DBD、BEB、EAE 等
※キャラ固定のリバ　→　身体的な受け攻めはこだわらず、常に決まった二人だけが好き　AB、BA、ABA(BAB)
※単一　→　身体的な受け攻めは一切入れ替わらず、常に決まった二人だけが好き　ABオンリー
※左右固定　→　身体的な受け攻めは一切入れ替わらず、総受け傾向、総攻め傾向　AB、AC、DB、EC、DC、FB 等

■このスレ内の雑食の定義■
・AとBが自カプの場合、AorBorABが他キャラと絡んでいる
　＋表記、片思い、過去編、その後、前提、変身物 等
　A＋C、B←D、ACからのAB、ABからのBE、AB前提のAC、DB前提のAB、AｘB(中身C)、C(中身A)ｘB 等
　ただし、AorBに絡みのない集合絵はnot雑食、他キャラ単体萌えもnot雑食
・過度に同ジャンル内で他カプに手を出しまくる　例、ABA、CDC、EFE、GHG、HIH 等
・AorB総受け、AorB総攻め

■このスレの決まり■
・ジャンル名、カプ名、書き手が特定できる話題は禁止
・愚痴、アンチ発言に対する反論はNG
・スレに関係の無い話題、荒らしは総スルー
・全年齢板です。露骨な表現はお控えください。どうしてもしたい人は数字板へ
・sage進行
・次スレは>>980がお願いします
・「キャラ固定のリバ」を「ABA(BAB)単一」と呼ばない。他の呼び方はOKです

2 ：

こういうスレは無かったので立てました
何か追加したい項目や質問等あればどうぞ

3 ：

とりあえずスレ立てた奴が何も言わないとあれなので愚痴
リバだから節操がないと思われている
でも二人だけしか好きじゃないなら、そうでもないと思ってる
他キャラが混じる方が節操がないという解釈

4 ：

1乙
こんなスレを待っていた
AとBの関係が好きで萌えてる。受けとか攻めとかは二の次
ABでもBAでも萌える。むしろABAじゃないと、ってくらいリバ推し
けどカプ単一固定さんからは「節操なし･信念がない」って言われるのがつらい
そんな風に言わないで欲しいよ単一さん達の気持ちもわかるけどそうじゃないんだよ
リバ者から見れば単一さんは「頭が固い･偏見っぽい」
って感じちょっとあるしでリバも単一もどっちもどっちだよ
リバも単一もカプへの愛は同じくらいあるのも知ってるよごめんねリバで
たださ、リバ＝雑食じゃないんだ
リバはリバでも作品によっては好きなABもあれば嫌いなABだってある
キャラ解釈が合うか合わないかが萌えのポイントなんだよね
リバのつらいところはABでもBAでも単一さんとは萌話が出来ないとこ
どっちもいけるとかわりとニッチ者扱いだしカプ固定企画には参加できないこととか
お声かけてもらっても絶対水面下で面倒臭いことになるし断るしかない
自分はリバ好きなことを大きい声では言えなくてジャンル内でボッチ
それでもリバが好きだから細々と描いてる
交流を諦めたら筆が進むようになって毎日自家発電だよ楽しいよ泣いてないよ
こんなスレを待っていた。ありがとう

5 ：

>>3
ここは絡みOK？
総受けとか地雷以外のなにものでもないよね

6 ：

>>4
おおお
仲間がいた
つハンカチ
どれもこれも納得できるのばかりで涙でそう
＞リバも単一もカプへの愛は同じくらいある
＞リバのつらいところはABでもBAでも単一の人とは萌話が出来ないとこ
そうそう、これだよね
自分らは単一の人の話を聞くのは凄く好きなんだけど、
こっちが何か発言するとそれがどこで地雷発言になるかわからないから凄く辛い
だから、色々単一スレ見てこういうとこがいけなかったんだなー
って勉強してからは、話しかけなくなったけど・・。すっごく寂しいよね。分かるわー涙
＞カプ固定企画には参加できないこととか
ちゃんと断るんだ。偉いね
自分は、単一スレ読む前だったら参加してた可能性があるよ
その前に参加できる力量は無いけど

>>5
OKす
本当は雑談可、質問可、萌え語り可にしようとしたけど
これに落ち着いた。なのでどうぞどうぞ！
まじで総受け死ぬ。何の前触れも無く来るから怖い

7 ：

同地位カプやケンカップル・ライバルカプだと
AとBは対等って意識が働くのでリバ
固定がわからないって言うと変な目で見られるよ…
受だって男だよ

8 ：

ありがたい
固定スレに思考が近いのにリバだから近寄れなくてこういうスレほしかった
自分はAB寄りのABA者です
とにかくカプは二人きりで固定じゃないとダメ、総受けはA受けB受け
どっちも地雷、お互い以外見えてないのがいい
ただ、これだとBAメインの人に失礼かと思って、BAも好きとは
言わないようにしてる・・・
渋とかでたまにBAも投下したいんだけど、ABの閲さんに気を使ってしまって・・
蝙蝠だよなあ、とか思って・・
でもここなら吐き出してもいいだろうか

9 ：

描いてるものはAB。逆は描けないけど逆リバ読むの大好き
AとBがお互いしか見てない作品が大好き、AとBの二人が愛しい
萌え語りしたいけどB総受け話を聞かされて寂しくなるのが分かってるから
自分からABやってる人に近寄るのを控えるようになってしまった
AとBのカプしか受け付けない人とじっくり語り合いたい
AとBがくっついてるカプにしか萌えないんだ

10 ：

こういうスレ待ってたよ…どこもしっくりこなくて
自分はオフでABもBAもﾘﾊﾞも開き直ってかいてるけど
ABかいてるとAB者、BAかいてるとBA者ってくくられるのがもにょる
どっちも好きなんだよ
あと「リバ者は信念とかこだわりが無い」って固定単一がよく言うけど
それ固定単一が「本当に二人が好きならリバ」っていわれるのと同じくらい
侮辱してるって気付いてるのかな…
二人の関係にこだわりがあるからどっちもすきなんだよ…

11 ：

以外に仲間がいっぱいいて舞い上がりそう
二人だけのリバイイよね。まじでイイ
色んな人とリバの良さ語り合いたい
>>10
単一には文句言われても仕方ないと思うけど
固定だけには言われたくないかも
受けさえよけりゃいいのかよって
攻めは受けの道具じゃないのに

12 ：

悩みというか質問
ABとBAとABAの違いがよく分からない
身体的に受け攻めの違いっていうのは分かってるけど
それで何が変わるのか分からない
内心はたぶん自分でも使い分けてるんだろうけど
それがはっきりと言い表せないんだよね・・
そこ使い分けてる人いる？

13 ：

>>12
私は
AB Aが突っ込む方Bが突っ込まれる方
BA Bが突っ込む方Ａが突っ込まれる方
ABA ABの比率が高めだけどBA成分もある
BAB BAの比率（ry
の意味で使ってるかな
キャラ固定リバには特に意味のない定義だけど…
だってこのスレ住民、攻と受をくじびきやじゃんけんで決めるネタ好きじゃない？w

14 ：

>それで何が変わるのか分からない
相手の存在を許す・受け容れるか
許される・受け容れられるかの違いによってキャラ解釈が変わるのかなと思う
わからなくもないけど固定とか単一の過激派連中の言ってることは理解不能
原作じゃ受け攻めなんか決まってないのに自分が正義とでもいわんばかりだし
あの人たちの主張はまるでついていけない
実年齢まだ子供な人が多いんだろうけどね
若い子って視野狭くて熱狂的になりやすいし

15 ：

そういうdisレッテルは要らない

16 ：

>>14みたいな人がこの嗜好に多いのが悩みだな…
嗜好が違うだけの人を視野せまい過激派扱いしたり
大人になればリバいけるようになるとか成熟した腐女子なら
リバも受け入れられるはずとか見下すようなことを言ったり
そういう主張を平気でするから、同じ相手固定リバとして
見てて冷や冷やするっていうか
原作で決まってないのは受け攻めだって相手だって同じだし
そこは人のこと言えないんじゃないかな…

17 ：

>>15>>16
＞・逆カプ、リバカプアンチの単一者に対してのアンチ発言はOK
＞・愚痴、アンチ発言に対する反論はNG

18 ：

単一は基本尊敬してるけど
リバが書いてるABはなんか違うとか別物とか言い出すからは？ってなる
そこまで文句言われると何様なのかなって思うときはあるよ
自ジャンルABが少ないから他キャラ混じって無いだけマシと思って
仕方なくリバの人の（BAとかリバ見ないようにして）AB作品を全部読んだら気持ち悪かった。ってなんだよ
作品全部読んだってなんなんだ。違うと思った時点でなぜ引き返さない？
挙句の果てに最初からなんか違うと思ってたって〜〜。引き返せよ〜
リバが嫌いとかリバなんか見たく無いって主張なら全然いいんだけど、
こういう意見を聞くとアンチ言いたくなるのは分かる

19 ：

＞AとBが自カプの場合、AorBorABが他キャラと絡んでいる
＞＋表記
＞A＋C
えーとつまり、カプじゃないコンビでも
A+B以外の組み合わせを書いてたら雑食っていうのがここの定義？
集合絵や単体絵なら雑食じゃないけどA＋Cのコンビ絵描いたら雑食？

20 ：

単一固定を正義だとも思わないし
リバを正義だとも思わない
お互い相手の趣向を認めるのも大事だと思うんだけどなあ…理解はできなくとも
>>14みたいなのがいるとどんどんリバの肩身が狭くなる

21 ：

スレ被ってね？
単一を叩きたいならこういうスレがあるけど
なんで同じ主旨のスレ立てたの？
単一カプ、単一カプ者アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286007528/

22 ：

なんで>>14を叩く流れにするのか理解できない

23 ：

>>21
被っていませんよ。
ここは単一を叩くためのスレでも、単一アンチスレでもないですから。

24 ：

ルールに
「単一アンチしたいなら>>21のスレへ」って書いたほうがいいかもねー。

25 ：

相手違いを見たくないから単一の人の作品は安心できるしありがたい
向こうがリバ好きじゃないのはしょうがないし、直接凸でもされなきゃ気にしない

26 ：

うん、じゃあ悩んでないよね
わざわざ書き込まなくてよくね？スレタイよめないのか

27 ：

>>22
叩いてはいないと思うけど
> あの人たちの主張はまるでついていけない
> 実年齢まだ子供な人が多いんだろうけどね
> 若い子って視野狭くて熱狂的になりやすいし
こういう部分が受け入れられないんじゃね？
いかにも小馬鹿にしてますって全面に出しすぎだｗ
でも雑食も単一もアンチ発言おｋなら
別にいいのかね

28 ：

単一には文句言われても仕方ないとか尊敬してるとか
単一者がまぎれこんでないここ？
イラッとくるわ

29 ：

>>24
スレタイに雑食アンチとあるけど
雑食アンチスレもあるからどうなんだろう
スレタイを
「キャラ固定リバ者の悩み・愚痴スレ」
として、>>1ルールに雑食カプと単一カプアンチもありと書くとか？
一応雑食カプへのアンチスレもあるんだよね
雑食カプ者アンチスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344347861/

30 ：

>>28
単一がわざわざ地雷踏みには来ないだろｗ
単一そこまで憎いなら
最初からスレタイに単一アンチも入れれば良かったのに

31 ：

>>27
いや、>>1にはっきりと
・愚痴、アンチ発言に対する反論はNG
ってかいてあるから

32 ：

>>31
そうだねゴメンね
801板の相手固定を
このスレではキャラ固定って言い方にしてるって事だよね？

33 ：

>>26
単一に対して悩むことはないよ
総受け雑食は突然相手違いを混ぜてくるから安心できないし嫌い

34 ：

>>32
801板の相手固定は
＞AにB以外、BにA以外が恋愛、性的に絡む話
がダメな人のスレであって、
AにB以外、BにA以外がコンビ的に絡むのもダメってスレではない

35 ：

悪いけど>>16とか>>24なんかは>>1読んでるとは思えない

36 ：

>>35
だな。その辺の話はきちんと明記されてる
>>28
>>18をきちんと読んだのか？
単一が言うリバ者に対しての文句の文句であって、決して単一だけが素晴らしいなんて一言も言って無い
しかも俺のどこが単一なんだよ。ちゃんと嫁
>>1に
＞・逆カプ、リバカプアンチの単一者に対してのアンチ発言はOK
ってあるだろ

37 ：

スレを立てた>>1です
>>1が色々曖昧なせいで誤解させてしまったり
見づらかったり色々すまんかった
そのどれもが、このスレを立てる時に悩んだ挙句
>>1にしたものばかりだったので、尚更裏目に出てすまん
なのでスレの流れを見た結果、少しだけ変更や追加をしたいのですが宜しいでしょうか

>>1の変更点と追加点
●スレタイ
分かりにくいのでご指摘どおり雑食アンチスレを消し、語りを追加しましたTHX！
「キャラ固定のリバ者」の語り、悩み、愚痴等、総合スレ２
or
「キャラ固定のリバ者」の総合スレ２
もしスレ２へ続いたらこれでお願いしたいですですが
何かもっとイイ言い回しがあるという方は教えてください
※キャラ固定のリバという言葉自体馴染みの無い言葉なので「」で括りました
初め、>>6の下の方に書いたのですが、総合で行くか、悩みとかアンチ専門にするか悩みました
しかし、同人スレで総合スレはあまり見ないので、悩みアンチ専門にしたのですが
色々語り合いたいと言う方が以外に多く、萌え語り等OKに。どうでしょう…
しかも、雑食アンチだけなら他スレで言い尽くした感があり
AとB二人だけのリバで考えると、萌え語りの方が不足してる気が
それに加えて言いたい方は雑食アンチも言えるよ、と

下へ連投していきます。あとでまとめは上げます

38 ：

●「キャラ固定のリバ」の説明を頭に追加しました
聞きなれない言葉なので頭に説明を書くべきでした。分かりづらくてすまんかった

●このスレでの話題　語りOKの場合
どういう話がOKかNGか書き直しました
語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言OK
※単一者に対してあれこれは、悩み、愚痴に含まれます

●雑食の定義について
内容少し変更、箇条書きに変更
A＋Cが雑食を消し、AB＜A＋Cが雑食に変更しました。指摘してくれた方THX!
はじめ、＋は正直＋に見えないときが多くNGにしました
しかし、原作で初めからA＋Cで括られてるものもNGにしたら流石に酷いですよね
すまん。なのでその量で判断してください
自作品、ブクマ作品にAとBの絡みが片手で収まる程度に対し
A＋CやB＋Dが両手でも収まらない・やたらと多いなど
本当にABの絡みが好きなのかなと疑問に思うので

下へ続きます

39 ：

●スレの決まり、語りOKの場合、追加
・語り、主張等に対する反論や嗜好叩きは禁止

●あと何かありましたらどうぞ
・個人的に悩んでいること
「キャラ固定のリバ」という言い方
AB、BA、ABA(BAB)のみが好き、ということを伝えるために
もっと他に言い方があるんじゃないかと
固定というと、どうしても左右固定の固定を連想されてしまう
（受け攻めの固定でカプ）左右固定があるなら
（二人だけでキャラを固定でカプ）キャラ固定があってもいいのかな、という
意気込みで「キャラ固定のリバ」とつけましたが
混乱された方が何人いて、ネーミングって大事だと思いました
なので適当なネーミングがあれば教えてください
なければ、当分「キャラ固定のリバ」で大丈夫でしょうか


とりあえずその点を直した新>>1を
今からコピペします。少しお待ちください

40 ：

「キャラ固定のリバ者」の語り、悩み、愚痴等、総合スレ１
改定>>1
ここは「キャラ固定のリバ者」が色々吐き出し、色々語り合うところです
■このスレ内の「キャラ固定のリバ」とは■
BL、NL、GL共通
下記�@、�A、�Bの３つ全てに当てはまる人が
「キャラ固定のリバ」です。�Cはどちらでも
�@、常に決まった二人の絡みが好き AB
�A、身体的な受け攻めはこだわわない　逆カプ好き BA、リバ好き ABA(BAB)
�B、雑食カプ(者)アンチ思考、または、別ジャンル程に興味が無い
　 ※雑食の定義は>>2「このスレ内の雑食の定義」参照
�C、AB単一者による逆、リバアンチ発言に対して、悩み、愚痴、苦手意識がある
※上記の�@�A�Bのうち、２つ以下しか当てはまらないという人は
　このスレ内では「キャラ固定のリバ」ではありません
　下記スレへどうぞ
�@なら　　　　　「単一カプ者の悩み・愚痴スレ」へどうぞ
�Aなら　　　　　「固定アンチスレ」「ガチガチの受け攻めこだわりが嫌」へどうぞ
�Bなら　　　　　「雑食カプ者アンチスレ」へどうぞ
�@アンチor�Cなら「単一カプ、単一カプ者アンチスレ」へどうぞ
�Aアンチなら　　「リバカプ・逆カプが苦手でつらい」「受け攻め固定者の悩み愚痴スレ」へどうぞ

>>2までがテンプレ
（>>41）

41 ：

■このスレでの話題■
・語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言
・単一者による逆、リバアンチ発言に対して、悩み、愚痴、アンチ発言等の吐き出しOK
　※ただし、ここは単一(者)アンチスレではありません
　※アンチに対するアンチと、ただの単一者アンチを混同しないで下さい
　※単一(者)自体をアンチしたい人は「単一カプ、単一カプ者アンチスレ」へ

■このスレ内の雑食の定義■
・AorBorABが他キャラと絡んでいる
　※AorBが別キャラとの＋表記がやたら多く、AとBの絡みが極端に少ない　少AB ＜ A＋C多 等
　※片思い　C→AB、B←D 等
　※過去編、その後　ACからのAB、ABからのBE 等
　※前提　AB前提のAC、DB前提のAB 等
　※変身物　AｘB(中身C)、C(中身A)ｘB 等
　※ただし、＋表記は基本not雑食、AorBに絡みのない集合絵はnot雑食、他キャラ単体萌えはnot雑食
・過度に同ジャンル内で他カプに手を出しまくる　ABA、CDC、EFE、GHG、HIH 等
・AorB総受け、AorB総攻め

■このスレの決まり■
・ジャンル名、カプ名、書き手が特定できる話題は禁止
・愚痴、アンチ発言に対する反論は禁止
・語り、主張等に対する反論や嗜好叩きは禁止
・スレに関係の無い話題、荒らしは総スルー
・全年齢板です。露骨な表現はお控えください。どうしてもしたい人は数字板へ
・sage進行
・次スレは>>980がお願いします
・「キャラ固定のリバ」を「ABA(BAB)単一」と呼ばない。他の呼び方はOKです
>>2までがテンプレ

42 ：

>>40
すまん
間違った
>>40の
>>2までがテンプレ
ではなく
>>2へ続く
でお願いします。ごめんなさい

もし、これで良かったら
定期的に>>40>>41がルールとレスお願いします

43 ：

乙なんだけどわかりにくすぎる…

44 ：

>>43
そうなんだよ
自分でもそう思う・・
でも絶対に全部詰め込みたいんだ・・
どうしたらいいんだろう

45 ：

まず、逆アンチリバアンチは単一に限らなくないか？
雑食云々がやたら細かく書いてあるけど
「相手違いカプ要素が地雷」とかにまとめちゃダメなの？
ABとBAとリバ全部に萌えなきゃダメ？リバオンリーの人は対象外？

46 ：

>>45
レスTHX
＞まず、逆アンチリバアンチは単一に限らなくないか？
雑食がいうアンチと全然違うと思ってるんだよね…
でも、確かにまとめることは可能そう。なんか少し閃いてきた
＞相手違いカプ要素が地雷
確かに地雷は、ここでみんなでこういうのが嫌だよねって愚痴すればいいだけだしね
よっしゃ、雑食のを全部省いてもっとあっさりさせます！
とても助かるTHX!

47 ：

正直、個人的にいらないと思ってるのが
>>40
＞下記スレへどうぞ
よく誘導とか見かけるので、あったほうがいいのかな…と
みなさんがこれいらないというならば、省きたいです。どうでしょう

48 ：

>>45
ごめん、スルーしてた
＞ABとBAとリバ全部に萌えなきゃダメ？リバオンリーの人は対象外？
それはない
というより、>>45はABとBAは萌えなくてもいいんだけど
そういう話題飛び交うと思うけど、それでもOK？
正直、リバオンリーの人がいて少しびびっる。今まで見た事が無かったから
リバ好きの人はABもBAも、絶対に好きだと勘違いしてた
視野の狭さが恥ずかしいよ。教えてくれてありがとう
その辺りは、AB、BA、ABA、BABのどれか一つでもOK、他が許せる等に直します

自分だけが別に主導権持ってるとかじゃないので
他の方もこれ！というのがあればどんどん言ってください
ただ、自分は立ててしまったアレで責任で動いていますが

49 ：

「キャラ固定のリバ者」の語り、悩み、愚痴等、総合スレ１
改定>>1
ここは「キャラ固定のリバ者」が色々吐き出し、色々語り合うところです
語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言 等
■このスレ内の「キャラ固定のリバ」とは■
・BL、NL、GL共通
・自カプAとBの場合、AB、BA、ABA、BABのどれか１つでも、または全部が好き
　※全部当てはまらない人はその他が快く許せる
・雑食カプ(者)アンチ思考、または、別ジャンル程に興味が無い
　※ここでの雑食とは、AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素

■このスレの決まり■
・ジャンル名、カプ名、書き手が特定できる話題は禁止
・愚痴、アンチ発言、語り、主張等に対する嗜好叩き、反論は禁止
・全年齢板です。露骨な表現はお控えください。したい人は数字板へ
・sage進行
・次スレは>>980がお願いします
・「キャラ固定のリバ」を「ABA(BAB)単一」と呼ばない。他の呼び方はOK

50 ：

大分すっきりした・・
スレタイの
雑食アンチスレってのが消えただけで色々可能性が広がるね
だから、単一のあれこれは、普通に愚痴や悩み要素になるので
これまでと変わりません。言えなくなったとかじゃないです
どうでしょう…
次スレからはこれ>>49で大丈夫でしょうか

返事なくなったら寝たと思ってください
大量レスしてたのに突然消えるのもアレなので一応…

51 ：

これで良いと思うな
強いていうなら名前欄が長いことｗ

52 ：

テンプレ乙
キャラ固定リバより相手固定リバの方が私はわかりやすい気が
キャラ固定だとカプじゃなくキャラ単体でイメージしちゃう
ABとBCが好きとか

53 ：

>>52
言われてみればそうかも
変えてみた

54 ：

このスレ非常にありがたい！>>1マジ乙
徐々にわかりやすくなれば良い
AとBであることを重視するあまりCBやACみたいに他キャラと絡むカプが
一切受け入れられない（逆、リバは平気）
AとBが総受・総攻なのはもちろん嫌だし、それ以外のキャラ総受もAとBが
攻に使われてるのが嫌すぎる
AとBは絶対にお互いしか愛さない

55 ：

改定スレタイ
「相手固定のリバ者」の語り、悩み、愚痴等、総合スレ１
改定>>1
ここは「相手固定のリバ者」が色々吐き出し、色々語り合うところです
語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言 等
■ここでの「相手固定のリバ」とは■
・BL、NL、GL共通
・自カプAとBの場合、AB、BA、ABA、BABのどれかが好き １つでも全部でも
　※全部に当てはまらない人は、その他が快く許せる
・雑食カプ(者)アンチ思考、または別ジャンル程に興味が無い
　※ここでの雑食とは、AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素
　※過度に同ジャンル内で他カプに手を出しまくる 例 ABA、CDC、EFE、GHG、HIH 等
■このスレの決まり■
・ジャンル名、カプ名、書き手が特定できる話題は禁止
・愚痴、アンチ発言、語り、主張等に対する嗜好叩き、反論は禁止
・全年齢板です。露骨な表現はお控えください。したい人は数字板へ
・sage進行
・次スレは>>980がお願いします
・「相手固定リバ」を「ABA(BAB)単一」と呼ばない。他の呼び方はOK
■前スレ■
キャラ固定のリバ者の悩み、愚痴、雑食アンチスレ１
まだ前スレはありません。もし続いたら次回からはこちらにURLコピペをお願いします

56 ：

>>52
相手の方が分かりやすいねTHX!
それで>>53テンプレやってみました
53の名前ごめん、前のだった
あと
>>49を投稿したあと、暫くたってからに気付いたんだが
雑食の説明で>>1にもともとあった、過度にを…、を復活させました
たまに見かけるんだよ
一切、相手は被らないんだけど、手を出しまくる人
それなのに単一と堂々と言うで、そういう人と
AとBだけ好きな人が同じにされたく無いので…
あと
＞AB、BA、ABA、BABのどれか１つでも、または全部が好き
子の言い方だと、１つか全部？って思われそうだったのでそれも変えました
色々ころころ変わっててすみません

57 ：

スレタイなどが変わった理由>>37
>>38からは読まなくて問題ありません
現スレ改定>>1は>>55になります
次スレ>>1も>>55でお願いします
初めてきた方の為に、上記のコピペを
毎50か100レスあたりで定期的に書き込みして下さると助かります

58 ：

>>56です
また間違った
＞×それで>>53テンプレやってみました
＞×53の名前ごめん、前のだった
↓
○それで>>55テンプレやってみました
○55の名前ごめん、前のだった
でした。なんどもごめんなさい

59 ：

性行為における受とか攻とかの役割なんかよりもまずは
誰と誰が愛し合ってるかのほうが凄く大事なことだと思うんだよね
その後で二人の間でどうするか決めればいいんだよ
だから役割固定のAB・BAも萌えるし、リバップルなAとBも萌える
自分は特にABに萌が偏ってるから描くのはそれだけなんだけど、
色々なAとBの関係があっていい、いやあるべきだと思ってる
ABでもBAでもABAでもBABでもどんどん増えろと思ってる
とにかくAとBの組み合わせは正義！ありがとう！>>1

60 ：

２人がラブラブなら２人がどのポジションだろうがドンと来いって思う
私も>>59みたいに実際に書くってなると偏るけど、読み手としてなら全部大好物

61 ：

こんなスレが！ありがたや
自分で書いてて本番なしだとどっちかわからん
けど萌える
閲覧側はやっぱ受固定が多い感じなので表記はしっかりしたいけど悩むわ

62 ：

>>61
分かる
しかもそれで凄く悩んでる
本番無しのときってABかBAどうしたらいいんだろう
かといって両方つけると単一の人が凄く嫌がるみたいだし
でも本当にどっちにしていいか分からないんだよ

63 ：

>>55
リバが必須じゃないなら、いっそ「相手固定スレ」にしたら？
（で、受け攻めも固定の人は単一スレ行ってね的な）
あと、相手違い＝AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素 が
地雷or興味なしなのはわかるんだけど
同ジャンル内他カプを制限するのはよくわからない
>>61-62
本番なし、かつ自分でもどっちかわからない・どっちでもいい
と思ってるなら、「ABA」または「A+B・腐向け」表記にして
「カプだけど受け攻めリバはわかりません」と説明をつける、かな

64 ：

>>63
スレの名前自体には、リバは絶対についていたほうがいいよ
リバアンチ除けにもなるし、リバ探してる人にも分かり易い
リバじゃないなら、そうやって名前欄に相手固定って、
入力して主張すればいいと思う
短くなるけど
コメントありがと。そうなんだよね。注意書きは書いてるけど、
それでも迷うときがあるからややこしい問題だ汗

65 ：

>>64
でもリバ萌えじゃない人は避けちゃうだろうしな…
「相手固定リバ可」とかはどうかな

66 ：

>>65
元々がリバ好きスレだったんだしこのままでいいよ
別におまけでリバやってる訳じゃないし

67 ：

リバも萌えるんじゃなかったら普通に固定で単一の人なんだからスレチになるだけでしょ

68 ：

なんかリバ排除しよう排除しようとしてるやつが住み着いてんな
何でこのスレきてんの
このスレはもともとリバ者のスレだってわかってんの
リバ者で固定な同志のためのスレであって、ついでにリバもOKな奴のスレじゃないだろ

69 ：

>>1です
良く考えてみれば、通常と逆カプの両方が好きでも
リバが許せないという人はいる可能性も
そういう人を省くためにも、リバが好きということを前提にしました>>63さんご指摘THX!
リバ好きの方、たびたび誤解させる書き方をしてすみませんでした
>>55の大まかな感じを少し変えて、初めの>>1に少し戻した感じです
これで大丈夫でしょうか…
■ここでの「相手固定のリバ」とは■
・BL、NL、GL共通
・自カプがAとBの場合、そのリバーシブルABA(BAB)が好き
　※その他に、通常カプAB、逆カプBAも好き、または快く許せる
・雑食カプ(者)アンチ思考、または見知らぬジャンル程に興味が無い
　※ここでの雑食とは、AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素
　※ここでの雑食とは、同ジャンル内で、“過度に”他カプに手を出しまくり“平行”させる

70 ：

受け攻めどっちでもいいとかABもBAも好きとかじゃなく「リバが好き」だけが対象でいいの？
リバだけが好きでABのみBAのみには萌えない場合は？

71 ：

>>63
＞他カプを制限するのはよくわからない
「過度」と書いてあるように、これは程度の問題です
>>56でも少し触れたのですが、たとえキャラが被らなくても、同時にいくつもいくつも大量に
他カプにも萌えて、それを平行させられるなら、それはAとBが好きじゃないんじゃ？と
いう気持ちからです
※単一スレはその辺りOKなようですが、ここは単一スレではありません
そういう人は、固定というよりオールジャンル寄りの人なのかなと
※だから二人だけが好きということを強調するために、最初キャラ固定リバと名づけました
なのでそれを強調するために
「過度」を強調して「平行」をプラスしました
ここはご理解ください

72 ：

相手固定かつリバであることに重きを置くか
相手固定だけに重きを置いて役割非固定なんでもありにするか
まだいまいち見えてこないんだけど、
結局完全リバ者のスレってことでいいのかな？
基本AB萌えだけどBAもABAもアリ、みたいなのはスレチの方向？

73 ：

>>64
ごめんなさい
せっかく名前の欄提案くれたのですが
そこでも、リバはつけて貰えると助かります
>>70
はい、リバ好きの人対象ですが
＞※または快く許せる
なので大丈夫です。他が嫌いでなければ
>>72
ありと思うならスレチじゃないです
嫌いじゃなければOK
それともそのアリというのは、リバは無関心という意味でしょうか？
＞相手固定かつリバであることに重きを置くか
＞相手固定だけに重きを置いて役割非固定なんでもありにするか
自分の気持ちは後半だけど、そうするとリバが好きじゃない人が
来る可能性も高くなるので、自衛の為にも少し厳し目がいいのかなと
リバの人は中には>>72さんみたいにリバオンリーの人もいますが
大半がリバ好きは通常も逆も好きな人が多い印象のため
なので良い言い方があればご指導ください

74 ：

>>72ごめん
＞>>72さんみたいにリバオンリーじゃなくて
>>70さんみたいにです
すまんかった

75 ：

リバ好きは必須
AB好きBA好きは必須ではない
（萌えなくても・好きじゃなくても、アンチ感情がなく許せるならおｋ）
リバ好きスレならこうじゃない？

76 ：

>>75
ん〜。とにかくAとBが好きなら、体の関係性はなんでもいいんだよね
だから、必須と言う強い縛りの言葉にはしたくないから
今までそれは使わなかった
AB、BA、ABA、BABに、あまり順位みたいなのをつけたくないそういう感じです

77 ：

続き
>>75
>>69の
＞・自カプがAとBの場合、そのリバーシブルABA(BAB)が好き
＞※その他に、通常カプAB、逆カプBAも好き、または快く許せる
これでは駄目なんでしょうか…
必須じゃなくても、リバが主ということは伝わると思います

78 ：

>>76
それって「リバが好き」なんじゃなくて「受け攻めこだわらない」って言うんじゃない？
リバが好きな人と、受け攻めどうでもいい人って相容れないと思うよ
リバ好きのスレじゃなく、リバもABもBAもどれも好きで順位のつけられない人のスレ
にするならそう書いたほうがいいと思う

79 ：

>>78
そうですね
というと元々の>>1にまた戻った感じか…
それをまたいじって、あとで有効なスレタイ考えたいと思います
ご指摘有難うございました

80 ：

じゃあタイトル「受け攻めこだわらない相手固定好きのスレ」にしたら？

81 ：

スレタイは相手絶対固定・受攻非固定っぽい感じにして、
テンプレにはAB・BA・リバのどれがメインで好きでもいいけど
それぞれへのアンチ発言(リバは苦手など)は禁止と書くのがよさそう

82 ：

改定スレタイ
「相手固定・受攻非固定(逆リバ)」の吐き出しスレ１
改定>>55の>>1
ここは「相手固定、受攻非固定(逆リバ)」者が色々吐き出し、色々語り合うところです
語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言 等
■ここでの「相手固定・受攻非固定」とは■
・BL、NL、GL共通
・自カプAとBの場合、AとBの身体的な受け攻めは一切こだわらず、とにかくこの二人のカプが好き
　※AB、BA、ABA、BABのどれを好きでも構いませんが、他アンチのオンリー色の強い人はNG
　※全部に当てはまらない人は、その他の存在が快く許せる
・雑食カプ(者)アンチ思考、または見知らぬジャンル程に興味が無い
　※ここでの雑食とは、AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素
　※ここでの雑食とは、同ジャンル内で、“過度に”他カプに手を出しまくり“平行”させる
■このスレの決まり■
＞・「相手固定リバ」を「ABA(BAB)単一」と呼ばない。他の呼び方はOK
これを削除します
あとは他は変わりません

83 ：

>>80
説明の方に加えさせてもらいました
二人であれば、こだわらないと書くのは重要ですね
ありがとうございます！
>>81
スレタイに使わせてもらいました
これでもう間違われない…といいなと思います
ありがとうございます！

みなさまへ
度々、色々と変えてばかりで、大変の見苦しくなってしまい
本当に申し訳ありません。安定するまでもう少し
こういうことが続くかもしれませんが、ご容赦頂けると助かります
指摘は本当に助かります。いつも感謝です！
ただ、強く言うのが苦手で曖昧になってしまうかもしれませんが・・
でも、変えていいところといけないところは、きっちり持っているつもりです
あと名前欄はとにかく二人だけが好きというのが伝わればなあと
思って書いただけなので、皆様はご自由に・・
ただ、「逆好き」とか、「リバだけ」とかどれか一つを
主張することに使うのはあまり好ましくないかな…と

84 ：

＞・自カプAとBの場合、AとBの身体的な受け攻めは一切こだわらず、とにかくこの二人のカプが好き
＞　※AB、BA、ABA、BABのどれを好きでも構いませんが、他アンチのオンリー色の強い人はNG
＞　※全部に当てはまらない人は、その他の存在が快く許せる
一切こだわっちゃダメっていう一行めと
他をアンチしないならどれかのみでもおｋっていう二行め三行めが
なんか矛盾してない？
受け攻め全くこだわらず全部同じように好きな人だけのスレなのか
他も許せるなら本命の受け攻めがあってもいいスレなのか
結局どっちなの？

85 ：

AとBが絡んでればABもBAもABAも好き（または普通にOK）
嗜好はそれぞれなのでその嗜好が一致しない人（固定の人とか）を貶さない
ってことでいいんだよね？

86 ：

>>1はいい人ぽいけど意見全部取り入れようとするからまとまってない。
てわけで改訂案。
「相手固定・受攻非固定(逆リバ)」の吐き出しスレ１
ここは「相手固定、受攻非固定(逆リバ)」者が色々吐き出し、色々語り合うところです
語り、質問、主張、悩み、愚痴、雑食アンチ発言 等
■このスレに該当するひと■
・BL、NL、GL問わず
・AとBの組み合わせだけが好きだが、AとBの受け攻めにこだわりはない
・リバも問題なく読める
・固定至上者・AとB以外の雑食嗜好強い人はそれぞれ該当スレへどうぞ
　※ここでの雑食とは、AorBorABが他キャラと絡んでいるカプ要素
　※ここでの雑食とは、同ジャンル内で、“過度に”他カプに手を出しまくり“平行”させる
どうですか。

87 ：

つか連投になるけど、ある程度押し切らないと２で相談しながらやってもｇｄｇｄになるだけだよ。
>>1の文章は確かにだらだら書きすぎてわかりにくいけど、ちゃんと読めば理解できるのに
なんでこんな迷走してるの？
なんだかんだでリバ無理な人がこのスレに無理やり入ってこようとしてるのに
それにわざわざ配慮しようとするから、ややこしくなってるんじゃないの？

88 ：

文章わかりにくいし書くたびになんかミスしてるし>>1はこういうの向いてない気がする
>>86
リバ好きのスレじゃなく受け攻めなんでもいい人のスレにする方向？
あと逆リバってABメインありきの言葉という気がする
ABの逆（BA）とリバ（ABA）っていう

89 ：

>>88
1がなにより大事にしてるのは
受け攻めにこだわりがないってとこかなと思ったんだ
作品アップする時にどっちでもいいのにどっちかにしぼらないと
文句言われたりして困ってる人とか
なんで受け攻めきめないといけないの？
って疑問に感じてる人のスレにしたいんだと思ってたんだけど。
1はリバに寛容なスレを望んでるし
リバは特に読み書きしなくても、拒否しないってのは前提だろうね
だから条件に読めることをいれてみた。
タイトルについては再考の余地ありだと思うよ

90 ：

相手が固定だってことと
受け攻めが固定じゃないってことと
論点が二つあるのが紛らわしいのかなと思った
「相手も固定で受け攻めも固定だ！」って人は単一スレがあるからいいけど
「相手固定で受け攻めは固定じゃない」だと、
・リバ萌えで、リバが好きなんだって人
・基本ＡＢだけどリバもＢＡもいけるって人
・そもそも受け攻めなんてどうでもいいし決めないよって人
といろいろいて、それぞれ立場も萌えかたも違うよね
相手固定からくる萌えや愚痴を語るスレなのか
リバの萌えや愚痴を語るスレなのか
受け攻めどうでもいい人の萌えや愚痴を語るスレなのか
どうも焦点が見えてこない印象
本当は、「相手固定スレ」「リバ萌えスレ」「受け攻めどうでもいいスレ」
がそれぞれあって、レス内容によって使い分けるのが最良なんだろうけど

91 ：

>>90
萌えを語るスレって解釈するから細かく決めたくなるんじゃないの？
萌えを語るってなったらそりゃ細かく決めなきゃいけないだろうけど、
最初の趣旨は悩み・愚痴・アンチ発言できるスレだよ。
固定・単一に文句言われて悩んでる者同士そうしたことを語るスレだと思ってたよ
最初の>>1読んだって萌えを語るとは一言も書いてないよ。

92 ：

あーごめん萌えは最初から入れてないのね
とにかく
「相手が固定であるゆえの愚痴や悩み」と
「受け攻めが非固定であるがゆえの愚痴や悩み」は
本来は別々にやるのが理想なんじゃ？って言いたかった

93 ：

>>92
なんだ
あなたも>>1読んで無いのか
ここちゃんと>>1読まないで口出す人多すぎで笑えるんだけど
どうしてもスレを成立させたくない奴がいるんだね
その二つわけるならこのスレたてる意味ないでしょうよ
相手固定でかつ役割にこだわりがないってのが前提なんだから

94 ：

役割に全く拘り無い人とリバに拘ってる人が争ってるようにしか見えない

95 ：

「相手固定・受攻非固定の〜」っていうスレタイはわかりやすくていいと思う
そのタイトルなら受攻固定者や単一者、雑食者が入ってくることは無いだろうし、
あとは相手固定であるAB・BA・ABA・BAB・A+Bへの愚痴・苦手発言を一切禁止して、
それ以外の愚痴はＯＫにするだけで
汎用性高くてだいぶ快適に愚痴れそうなスレになる気がするけどな

96 ：

みなさま
>>1です
たびたび迷走し本当に申し訳ありませんでした
ご提案などもありがとうございます
>>1をまとめ直しました
もう色々どうでもいいから、改定>>1を、という方は>>100へ
もうこれ以上、スレの趣旨を変えるつもりは今後一切ありません
次レスからは改定>>1について、色々と大量にレスしていきます
文章は既に出来ていますので、全部投稿が終わる前は
その間は、どうかレスなさらぬようにご協力ください。お願いします

97 ：

ここ数日の流れでは
決まった二人で通常、逆、リバが嫌いじゃなければ
全て好きじゃなくてもOKにしていたのですが
そこは思い切って全部好きでないと駄目という具合にしました
単一オンリー（いないと思いますが）の方、リバオンリーの方、本当にごめんなさい
もともとの>>1の強化版といった感じです
それに加えて>>1との変更点もあります
愚痴、雑食アンチだけでなく語りなど、なんでも話せることにした点です
その他の内容は何も変わっていません

98 ：

●スレタイには必ず、逆、リバは入れます
これは変えたくありません
しかし、もっと分かりやすく二人だけが好きということを
アピールする為に、逆、リバ以外の部分を考えるのはOKです
●萌え語りOKにした理由
>>6の後半、>>37でも触れたのですが
雑食アンチ、愚痴、悩みなら
雑食アンチスレや単一スレで言い尽くされた感があり
同じ気持ちの人同士での語りが不足していると感じ総合にしました
同士なら、雑食アンチでも愚痴でも萌えでも、なんでも話そうよ、と
はじめ、よく考えずスレを立て失礼致しました
●今後は。今まであった質問
・ABしか書いて無いけど、逆、リバは読むという方はOK
・リバしか書いて無いけど、通常、逆は一切読まないという方はNG
・リバオンリーNG、単一オンリーNG
・ABとBAは萌えるけど、リバは萌えないという方はNGです
「萌え＝好き」「萌えない＝好きじゃない、どうでもいい」と判断しました
好きなカプと、どうでもいいカプはやはり根本が違うのかなと…

99 ：

謝罪です
もともとの>>1、悩み、愚痴、雑食アンチのスレが良かった方
語りと愚痴が混在するのが苦手な方
途中過度に期待させてしまった、リバオンリーの方
途中過度に期待させてしまった、どうでもいいものが一つでもある方
早く話したかったのに揉めているので書き込みにくいという方
私が迷走したばかりに、貴重なお時間を
無駄にしてしまいました。大変申し訳ありません

何度か案をくれた方、矛盾しているや曖昧だと指摘をくれた方へ
指摘が一切無かったら、違うことを考えている人どうしが
混在するスレになってしまうところだったので、とても感謝しています
もう趣旨について変える気は、一切ありません。ご安心ください
皆様のお陰で、これにやっと定まりました。本当に有難うございます
次レス改定>>1です

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