【同人】ネットで困ったこと相談所＝その84＝

1 ：2012/11/24 〜 最終レス ：2013/05/11

同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。
前スレ
【同人】ネットで困ったこと相談所＝その83＝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320563549/

2 ：

【関連参考スレ】
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274596099/
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告92＠同人【なってあげます】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1289149817/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc11.2ch.net/pcqa/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc11.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc11.2ch.net/hosting/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/

3 ：

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは？」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で　回　答　終　了　。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

4 ：

◆徹底スルーの奨め◆
▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※　被害者に対応や結果報告を求める
※　被害者のジャンル、サイトの特定
※　私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※　厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※　厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※　伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※　他所のスレを勝手に再利用
※　他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▼するべき事
※　煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※　荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
　　　・削除要請板内　■荒らし依頼削除専用■
　　　・削除整理板内　doujin：同人[レス削除]
　　　・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※　スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。

5 ：

>>1　乙でした

6 ：

>>1乙
前スレ985
同人板は1年くらい保守せず放っておいてもスレ落ちはしないけど
980過ぎたらあっちゅう間に落ちるんだよー

7 ：

すごく狭いジャンルで全員がツイッター等で繋がってる状態。その中になにかと問題行動する厨がいる。
厨はA受け者なんだけど、私がそのジャンルに来る前にA攻め本出した方がいて通販で購入して読んだ後ブログで「このカプありえない」と散々バカにする書き込みをしていた。
（A攻めの方にオフで会ったときそんなことがあったと直接聞いた）
そして今日、私がA攻め本原稿中と言ったら通販したいと言われてしまった。
本当に好きな人にしか読まれたくないというのをやんわりと言ったら、自分で創作はしないけどA攻めも読むよと言われた。
ほかの方に通販するよと言ったあとだったから通販してないとは言えない状況。
でもこの人に読まれたくない。送らないでいい方法はないものか…

8 ：

>>7
そこまできたら素直にＡ攻め嫌いだっていう書き込みを読んだって言うしかないんじゃないか？

9 ：

というか売る側も客を選ぶ権利はあるから、本当に嫌だったら、
私個人の見解であなたに今回の本を売るのは遠慮したい、的に伝えてもいいかも。
>>8のことも含めつつ。

10 ：

>>7
送らないで”いい方法”って…
送らなきゃいいだけじゃないの？方法も何もないよ
あなたが送るという行為を実行しなければいいだけだよ
>本当に好きな人にしか読まれたくないというのをやんわりと言ったら、自分で創作はしないけどA攻めも読むよと言われた
そいつがA攻めも読むからってなんなの？
断った時にそいつが「私はA攻めが本当に好きです！！自カプより好きです！！」だとでも言ったの？
そいつとどの程度の関係なのか分からないけど仲いいほどでもなさそうだし
狭いジャンルだからカプが違うけど繋がってるってだけなら
「もう一度はっきり言うがあなたはA攻めを馬鹿にしていた。あなたがA攻めも読む読まないは私には関係ない。本当に好きな人にしか読まれたくない」
って今度はしっかり伝えたらいいよ
はっきり言えないからいい方法とか聞いてんだろうけど私ならそいつに絶対読ませない
つか問題行動ばっかりしてる厨なら廻りも分かってるだろうし相手しなくていいじゃん

11 ：

ああ、もちろんお金は振り込ませないよう口座は知らせないでねｗ

12 ：

ログ読んでから相談したいのですが
>>2の相談所過去ログ置き場はもう読めないですか？

13 ：

>>12
あーそういえば惰性でテンプレ貼ってるけど
椅子鯖とっくになくなってるなｗ
Webアーカイブで確認してみたけど、最後のキャッシュが2005年で、
2003年までのログしかサルベージできなさそう
dat落ちでみみずんでもぐぐれば拾えるかもしれないけど
どっちにしろログ古すぎるから参考にならないかもしれない
どうしてもみたいなら、Webアーカイブかdat落ちスレミラー変換機でぐぐって

14 ：

ごめん、惰性でテンプレ貼ったの自分です
とりあえず前スレのミラーを置いとく
ttp://yomi.mobi/read.cgi/kohada/kohada_doujin_1320563549/

15 ：

>>14
いや、椅子が終了したのはずっと前の話だし
14だけを指して言ったわけじゃなかった
なんとなくスマン

16 ：

>>13-14
ありがとうございます
読めるだけ読んで駄目そうなら相談しにきます

17 ：

相談です。
あくまで厚意で冬コミの委託を受けました。もちろん本人も参加します。
それはもちろんいいのですが、突然無配をするとTwitterで言い出しました。
もちろんそれはスペース主の私には相談は無く、折り込み式の無配だと言っています。
私の心が狭いだけなのかもしれないんですが、通常無配をする場合スペース主に断ってから
公言するのではないのでしょうか？そういうものなんでしょうか？

18 ：

>>17
それを直接本人に言えないレベルの知り合い相手の
委託を受けたって時点で疑問

19 ：

>>18
それなりに親交はあるので言おうと思えば言えるんです
ただ自分の新刊に無配のものを差し込んで配布するっていうのがどうなんだろう、と

20 ：

スレチ

21 ：

>>17 こっちで聞いてみたらどうかな
同人イベント板総合質問スレッド24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1340431405/

22 ：

17です
スレチにも関わらずありがとうございました
別スレの方で聞いてみます

23 ：

ネット上に深交のある人、仮にAさんがいます。
Aさんは一次小説を書いていて、私はよくそれの挿し絵を描かせてもらっていますが、
ある日突然Aさんから「あんたの挿し絵のせいで厨がわいた、どうしてくれるの」と
怒りのメールが届いて戸惑っているので書き込みます。
どんな厨かと思って文面を読み進めると、Aさんは自分のオリキャラを
「年齢制限がつかない程度なら自由に描いていい」としていますが、厨曰く「私が描いた
ヒロインがならず者二人に追い詰められるシーンの挿し絵」にヒントを得て描いた
ヒロインがひどい目に遭う絵を送り付けてきた厨がいるとありました。
厨の絵の現物も見れば、エロと言うよりはむしろリョナといった感じの、
そっち系の趣味でもない限り直視に耐えない無惨な構図でした。
実際のAさんの小説ではヒロインはすぐに救出されてひどい目には遭ってないし、
私が描いた絵もヒロインが壁際で怯えているだけの構図で、二人のならず者は黒い影で
表されているに過ぎません。
ひどいことする厨だねと返信を打てば、「元はと言えばあんたがよりにもよって
あのシーンの挿し絵を描くからこんなことに！」とのことです。
この場合私はどうすれば良いのか、アドバイスをお願いします。

24 ：

>>23
どうすればいいかっていうか、23はどうしたいの？
そこまで言われてもまだ、どうにかしてＡさんの挿し絵を描き続けたいのか
もう二度と描きたくないからなんとか縁を切って逃げたいのか
それによってアドバイスも変わってくるし

25 ：

>>23はAさんのカーチャンなの？
管理人のくせに自サイトのトラブルを他人に責任転嫁して「お前のせいだ！」って言ってくるアホなんてさっさと切れば。
「描くシーンを指定しなかったのはお前。じゃ、今までの迷惑かけた絵を全部削除してください。サイト内の事を自分で
対処できないなら閉鎖すれば」でバイバイ

26 ：

厳しいようだが私も>>25と同意見だなぁ
問題のイラスト自体はある種のテンプレ表現だし、サイトのごたごたをこっちに責任押し付けるなよと…
なんかたまたま今までトラブルが起きなかっただけで、これから何か起きたらずんどこ泥沼になりそう
リアルで友人な訳ではないし、金銭や物品での報酬を受け取っていないのなら撤退。自分のブログなりサイトなりがあるのなら簡潔に事情説明
でいい気がする

27 ：

私も当初はAさんと仲直りして前のようにAさんのキャラを描きたいと思っていましたが、
あれ以降こちらから何を言っても「あんたのせい」一点張りでした。
「私が描いた挿絵自体には問題がない」という言葉には救われましたが、こうなった以上
もはやAさんとは元のような関係に戻れそうもない気がするので
出来るだけ穏便に別れのメールを打とうと思います。
ありがとうございました。

28 ：

企画について相談です
SNSで知り合いになった管理人さんが自カプの企画をするというので
参加したいと申し出た所、快諾いただけました
作品はしあがったのですが、どこにどのように投稿したらいいか分からず、
その管理人さんのサイトを見に行ったのですが、
なぜか鍵がかかっていてはいれませんでした。
ご本人に直接、入りたいのでパスを教えて欲しい旨を連絡したところ、
「今はサイトを公開したい気分じゃない」
「そのうち公開するからその時来てね」
とのよくわからない返事
他に企画ページやURLを提示していないかSNSのログも遡ってみましたがありませんでした。
もう企画の日付まで時間がないし、要項その他見られない状態のまま放置という対応が理解できません
正直不親切だと思うので作品は自サイトに上げ、企画からは降りたいのですが
どう伝えたら角が立たないでしょうか

29 ：

すみません、書き漏らしです
他の方がその人に企画について質問していたのですが、
まだ決めていないんですよねーと返事していました
要項など何も決まっていないようです
企画は二月の季節ものです

30 ：

「サイトに入りたい」と連絡したんなら、その返事が返って来ても
仕方ないんじゃないか？　他の人みたいに聞けば良かったのに
「○日までに決まらないようでしたら、こちらにも都合がありますので
辞退させていただきます」でいいんじゃないの

31 ：

>>28
サイトが見られなくても「パスを教えて」と連絡することは出来るのなら
その手段でもって「もうすぐ企画締め切りですが、作品はどこに投稿するのですか」と
聞けばいいじゃない。それに対してスルーされたり逃げ腰の返事が返ってくるようなら
堂々と企画を辞退できるわけだしさ。
つーか、企画にするはずだった作品を自分のサイトにＵＰしたところで
「△△の企画に投稿するはずでしたが〜」とか余計なことさえ書かなければ
角の立ちようがないと思うよ。心配しすぎ。

32 ：

そうですね、自分から直接聞いてみるべきでしたね
企画者さんの方から事前にお知らせいただけるものだと思い込んでいました
対応参考にさせていただきます
ありがとうございました

33 ：

相談させてください。
温泉二次サイト（PC・携帯）持ちですが、先日、携帯サイトの拍手より私信が届きました。
ですが送った人物にも内容にもまったく心当たりがありません。
そもそもリアルではサイトを教えた事はなく、オンでもツイもせず交流もほとんどしていないので宛先間違いだと思いますが
拍手で誤爆とか混線？とか起こるものなのでしょうか。
また、かなり個人情報を含んだ内容で削除したく、ブログにその旨記載しておきましたが、送信者と連絡をとる手段としてもっと適切な方法はあるでしょうか？

34 ：

>>33
私信の内容による。送信者匿名・受信者名指しであっても
個人宛連絡の誤爆の場合もあれば、乗っ取り確認／報告や注意喚起といった
なんらかのアクションを取るべき内容もあるし。

35 ：

私信の内容は、普段の連絡方法（メール？）がトラブルで利用不可なので拍手を使ったという説明と
連絡方法の復帰予定、この連休の予定についての確認です。
名前はＰＮとも派手目の本名とも取れる物で、オン中心の相手とオフで会うのか、
個人の携帯までは知らない知人どまりの相手と会うのかははっきりしません。
行き先は私は行く予定もつもりも全くない先なので、私宛の連絡でないのは確かなのですが、
コメントの内容には宛先の名前や当サイトの感想などは一切含まれておらず、
相手さんが別のサイトに送るつもりのコメントだったのか、
当サイトの管理人がその知人であると考えて送ったのかは定かではありません。
拍手の誤爆がある＝今まで自サイト宛の拍手だと喜んでいた物が他サイト当てだったのかも、
というショックの方が大きかったのですが、乗っ取りの可能性もあるのですね。
拍手の誤爆か乗っ取りかを見分ける方法はあるのでしょうか。

36 ：

普通に拍手レスで「どなたでしょうか？心あたりがないのですが…ひょっとして相手をお間違えでは？」ってレスしてみるとか

37 ：

乗っ取りとか騙りの可能性はない？
別のところで33を騙る人物がその拍手の送り主と勝手に交流してて、
普段の連絡方法が使えないから33のサイトの拍手から連絡したとか

38 ：

誤爆の可能性もあるしまずは>>36でいいんじゃね？
あとは身バレしない程度に軽くバルサン焚く感じで

39 ：

誰にも相談できなかったので、こちらに書き込んで少し落ち着けました。
頂いたレスを参考に、ブログの記事を補強したり、バルサンもやってみます。
※が誤爆という可能性もあるので、ゆるい感じで。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。

40 ：

pixivスレから誘導されて来ました
私は字書き（サイト持ち・現在凍結中）なんですが
そこで関わってた絵描きさんが私の小説のキャラを
pixivで「オリキャラ」というタグをつけて投稿しているのを見つけて困っています
その方との関わりは携帯のSNSもどきゲーで知り合い
そのSNSのイベントでご一緒した所から始まるのですが
大抵はその方のキャラがこちらのキャラをいじめたり
嫌味を言うなどの嫌がらせ？のような事ばかりされていて
抗議しても「男同士の友情とはそういう物なんですよ！」と取り合ってもらえず
正直うんざりとしていました
しかし、ある日ウチのキャラとその方のキャラが恋人同士（当方の書いている小説では別に恋人が居ます）にされて「は？」と思っていたのですが
そのうちサイトの掲示板に手首を切った写真や「首を吊った」という書き込み
そして「貴方は私のターゲット」と言う内容の文言等の記載があり
「私を必要と言わなければ自Rる」という内容を定期的に送ってくるようになりました
色々ストレスもあり、正直言って気持ち悪いので
「もう二度と連絡してくるな。浪人生なら勉強してろ」と言う旨を彼女に告げました
彼女は「私はボーダーなので優しくしてくれないと死んでやる！私の為に尽くせ！お前が不幸で羨ましい。医者に私の病状を説明する手紙を書け！」
などと意味不明な言葉をメルフォから送ってくる為、サイトは凍結せざるを得なくなりました
それから暫く放置していたのですが
先日サイトのアクセス解析を見た所その方のサイトから当サイトに来てる方がおり、
慌てて確認すると自キャラのイラストを見て来たらしく…
pixivのその方のアカウントにも同じ絵が掲載されていました
「オリキャラ」として…

41 ：

私はイメージイラストと言う事で別の方にイラストをお願いしてサイトに掲載しておりましたが
彼女のオリキャラを提供した記憶は全くありません
サイトの方には削除してくださいという簡潔な文章を送りましたが
今の所消されている雰囲気はありません
正直、気持ち悪いので関わりたく無いのですが、
別の所でそのキャラを使った小説を書こうと思っているので
こちらがパクリと思われるのも非常に迷惑で腹が立ちます
なんとか被害をこうむらずに削除させる方法は無いでしょうか
それとも諦めてキャラの名前を変えて書くしか無いでしょうか…

42 ：

＞なんとか被害をこうむらずに削除させる方法は無いでしょうか
＞それとも諦めてキャラの名前を変えて書くしか無いでしょうか…
そんな虫のいい方法はない。粘着キ○ガイに対しては、徹底的に逃げまくるか
公的手段（この場合はプロバイダや渋への通報）を使ってでも完膚なきまでに叩き潰すか
どちらかだけだ

43 ：

相談させてください
小説サイトを運営しているのですが、拍手ｺﾒﾝﾄで
「友人と共に漫画を書きました。
〜で○○な感じの設定で。
小説ネタにいかがですか？」
ネタ提供をしてくれたのは嬉しいけど、冒頭の「友人と共に漫画を書きました。」っていうのがひっかかる
何度かｺﾒﾝﾄを送ってくれている人からなのであまり邪険にもできないし…
もらったｺﾒﾝﾄに対しては、基本的にすべて返信してきたからスルーするもの…
どういう返信すればいいんだろう

44 ：

>>43
「頂いたコメントには必ずお返事してます」ってサイトに書いてないならスルー
どうしてもレスが必要なら「ネタ募集はしてないんです」
ていうか、43のサイトの感想でもなく、厨ちゃんの近況なんじゃ？
迂闊にレス付けない方がいいような

45 ：

>>43
お気持ちは嬉しいけど、現在は自分の書きたいことをやってるのでネタの募集してないです
みたいな感じのじゃダメ？

46 ：

>>45
お気持ちは嬉しいけど、だとそこしか(都合のいいところしか)目に入らない人もいるから
その部分はやめておいた方がいいような気がする

47 ：

>>43です
アドバイスありがとうございます
とりあえず返信は
「ネタ提供は、ちょっと忙しいので〜」、で逃げてみます。
後だしになるんですが、サイトが18禁サイトなんです
注意書きにも１８禁なので18歳未満（高校生未満も含む）のアクセスはご遠慮ください。と書いてあるのに
次のが
「女子高校生の○○と申します。妹と呼んでます！」
どういうことなの…orz
高校生はアクセス不可と書いているのに、まさか堂々と自ら名乗るとは
しかも「妹と一緒に」って
アクセス禁止にしていいかな
それともトップページでデカデカと注意書きおいておけばいいかな
管理人さんたちは、こういう人達は基本的にスルーなんでしょうか？
今まではなんの問題もなくやっていたのに問題が続くとへこむ

48 ：

>>47
「ネタ提供は、ちょっと忙しいので〜」じゃ何が言いたいのか分からないよ
あとアク禁は好きにすればいいじゃない
そんな判断もつかないのに何故18禁なんてやっているのかも不思議
人がしてないからやらない/してるからやる、というマネじゃなく
どうしてしない/するのか理由を考えて答えを出した方がいいよ
返信をどうすればいいのかっていうのもそうだけど
割と初歩的なことにつまづいているようなんで、今後のためにも
いくつかホームページ制作サイトを読んでみては？

49 ：

>>48
言われてみれば初歩的なことなんですね
勉強不足でしたので、一度製作サイトやマナーサイトを見直してみます
ありがとうございました

50 ：

すみません小さな事なんですけど相談させてください
自サイトのパクリをしてくる管に嫌気がさしてサイトを閉じようと考えています
その際なんですがサイトはばっさり削除した方がいいでしょうか
知人は「どちらが先ははっきりさせる為にも残しておいた方がいい」と言うのですが
倉庫化するとパクリ放題な気もして迷っています

51 ：

パクられ放題が嫌なら残す
パクられ放題でもいいからサイト運営から撤退してスッキリしたいなら消す
自分が何を優先したいのかで決めれ

52 ：

>>50
閉鎖するか残すかは、パクリ犯に対して逃げるか戦うかに直結する
そんな根本的なところは一般論では決められない、自分で決断しろ

53 ：

>>50がオン専だという前提だけど
倉庫化　パクられ放題だがパクられの証拠にもなる
　　　　オンオフ活動一切しないことを明記しておけば、なりすまされる可能性も低くなる(0とはいえないけど)
　　　　ただし凸や問い合わせがきたりする可能性もある
ばっさり消去　保存された物をパクリが自分の物として公表すれば証拠がないので泣き寝入りとなる可能性が高い
　　　　ただしサイトにアップした作品は全て捨てる気であるなら後腐れはなくなる
どっちがいいかは50の判断次第

54 ：

>>50
常習的にパクられてるならサイトを消して閉じても、パクラーは既に全ページ保存済みの可能性が高い
その場合サイトを消してもパクリは続く上に、自分がオリジナルだということを証明しづらくなる
消しても消さなくてもパクリが続く可能性はあるので、消さない方がマシなんじゃないか？

55 ：

倉庫化して残すことにしました
自分は極力サイトを見にいかず忘れる事にします
相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました
自分次第とは思いつつ迷いが晴れなかったので
ここで明確に言葉にしていただいてすっきりしました

56 ：

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

57 ：

相談というか、質問です
長らく、嫌がらせ内容のメールが来て困っています
「同人活動するな不愉快だドピコ擦り寄りツマンネ消えろ」みたいな内容が毎回続きます
一週間くらい続いてぱったりやみ、一〜三ヶ月くらいするとまた続いて…という感じです
迷惑フォルダに入るようにして対策していますが、別アドレスから同じように非難の内容がきます
最初は本当に複数の人からクレームのメールが来ているのかと思い、活動自粛していましたが
内容が似ているのと、抽象的な内容で非難してくる、イベント前後に続くなどの特徴があるので
最近では同一人物かな、と思っています
(本を出さなくてもサークル参加していなくても同じ調子でクレームが来ます)
出来るだけスルーしますがへこんでいる時とかはかなり滅入ります
不定期で、長期間続いています(ここ3、4年くらい)
私も相手もフリメで、送信者アドレスはまちまちです
最近、私のアドレスから私のアドレスに、という履歴でこの内容のメールが来ます
例えば、abc@yahoo.comが私のアドレスだとしたら、送信者も受信者もこのアドレスが出てきます
このため、相談していた友達からも、自作自演の疑いを掛けられています
質問内容は、自分のアドレスから自分のアドレスに第三者が送ることは可能なのですか？
どんな親しい相手にもパスワードを教えたことはありません
発信元IPは、相手は都内で私は都内でない関東ですが、週の半分は都内に行っているので
証拠になりません
やめさせるとか特定する事は出来ないと思いますが、せめて自作自演の疑いだけは晴らしたいです

58 ：

>>57
ものすごく簡単に出来ます
メーラーの設定欄で自分のアドレスを書くべき所にあなたのアドレスを書けば良いだけ
誰にでも出来るし、それをエラー判定することの出来るメールソフトは存在しない
発信元がでたらめだったり自分のアドレスが書かれてるからと言ってその嫌がらせを
自作自演扱いする人はネット上の嫌がらせを相談する相手として適当でない
相談はもっと知識のある人相手にした方が良い

59 ：

>>57
出来るかできないかって質問だけなら、当然できるよ
スパムメールなんかが代表例
自作自演の疑いを晴らしたいなら、この辺りが判りやすいかな
自分のメールアドレスから迷惑メールが届いた！ - Yahoo! JAPANカスタマーサービススタッフブログ - Yahoo!ブログ:
http://blogs.yahoo.co.jp/y_cs_blog/28493387.html
嫌がらせメールがそんな長期間続くなら
メアド公開しないでフォームとか拍手にしてしまえば？

60 ：

早々の回答、ありがとうございます
そうなんですね、私は質問内容の通りに疎いし
相談相手の友人はかなり「ネットに熟練しているから
嫌がらせメールが来るならそのまま保存して連絡してね」と言っていた人だし
実際にネット関係の職場に何年も勤めてる職務的にも偉い人だから信用してた
さらにその周りの友達も相談相手の友達を絶大信頼してる
(大手のサイトアドバイザー顧問的な位置にいるってこともあるかも…。
私がやっかまれるならこの大手の幼馴染ってこともあると思う…邪推するならだが)
私がリアルでサークルとしても人としても弱小ってこともあるけど
ジャンルで嫌がれてるので。もう撤退しかないのかと
自分の中でちょっとすっきり出来た
もうこのジャンルでは信用を取り戻すのは無理っぽいけど
今度もし違うジャンルで活動しようって思ったら、解明できる人を見極めます
そういう不正が出来るんだってわかっただけでもすっきりです

61 ：

変な名前で投稿されてしまった
ごめんなさい

62 ：

いや、そもそもジャンルで信用がなくなってるって事自体がないと思うんだけど
そう言ってる人間が一人延々メールを送ってきてるだけだと思うよ
あとこう言っちゃなんだけど、その相談してる友人とやらちょっと怪しいかも
ネット関連の職場に居ても、偉い人が実務やってるとは限らんし……

63 ：

念のためパスワードも変更しておいたら？

64 ：

>>60
乙
偽装メール以前に、60はジワジワ追い詰められてちょっと視野狭くなってると思う
>>62も書いてるけど「ジャンルで信用なくなってる」って思い込んじゃってるだけなんでは
その嫌がらせメールは置いといても、オンオフ全方向から無視されてるとかいうわけじゃないんでしょ？
能力の真偽はともかく、相談に乗ってくれてる自称情強さんもいるんだし
人間不信になって今のジャンル自体冷めてきちゃったのなら、ちょっと休憩してもいいし
そうでないならあんまり周囲に振り回されないで、自分の萌えだけを追いかければいいと思うよ

65 ：

>>60
自分も、今の60が攻撃されまくったからパニックになっちゃってる様に見えるよ
実際そんだけ粘着してくる相手で内容が同じなら、本当に一人の可能性の方が高いし
相談してる友達も、おそらく相談に乗るのが面倒くさくなってるだけだと思う
相談されても何も解決策無かったと気がついたけれど、今更それを言えなくて守りに入ってるだけだよ
立場が凄いから人間として優れているとは限らない
対策としてはメアドじゃなくてメールフォームにする
そうするとIPが解るからそれをアクセス拒否した方が良い
とにかく迷惑メール送ってくる相手のIPゲットした方がサーバーに通報しやすい

66 ：

放置してたらサイトのCCSが無効かされてたり
勝手にリンクが海外サイト飛びになってしまったんだが
どう対処すればいいですか始めての事なのでよく分かりません
使ってるページ上げ直して鯖パス変更ぐらい？
今借りてる場所破棄して鯖移転した方がいい？

67 ：

>>66
それだけの情報じゃ判らない
最低、どこのレンタル鯖使ってるのか
「勝手に飛ばされる」という海外サイトのホスト名くらいは書いてくれんと
例えばサイト内リンクが全部同じ海外鯖になってるのか
一部のリンクだけなのか

68 ：

放置してたぐらいなら消しちゃえば

69 ：

ウイルス感染してるかもな
情報少なすぎて不正アクセスかウイルスなのか
ドメイン終了で違うページになってんのかとかなんもわからん

70 ：

FC2ホームページ使ってる　PCはvista
放置といっても2カ月ぐらい
サイトの症状はローカルと照らし合わせた所
一番上のディレクトリに.htaccessってのが勝手に増えて使ってるCSS切れ
んでindexから他のページへのリンク(お絵かきBBSを日記代わりにリンク張ってるメモ以外)
クリックするとグーグルに飛ぶ
ファイルのアップロードはFC2のwedで直接上げてる
一時indexのリンク閉鎖PCフルスキャンしてアドビ等最新に
その後FTPとかFC2パス変更で大丈夫かな
他にも追加でしといたほうがいい対処ある？

71 ：

使ってるcssって、自分の借りてるファイル領域にアップロードしたものじゃなくて
公開テンプレみたいな他人のアカウントにあるものを直リンしてたってこと？
それだったらある日突然繋がらなくなるのはある意味当然、異常でも何でもない

72 ：

いま確認したら自サイトも>>66と同じ現象が発生してた
鯖はさくら使ってて、自分で書いたCSSと.htaccess使ってる
CSS切れててindexからリンク飛ぶとグーグルに飛ばされ、
使ってるcgiは、拍手は動作してなくて日記はCSS切れながらもなんとか生きてる状態
昨日夜時点ではアクセスできたので差分確認したところ、
default.phpが夜中の２時に追加&勝手に.htaccess上書きされてた
私の場合ローカルにある.htaccessで上書きしたら直ったから、
>>66もウイルスチェックしてファイルをバックアップして.htaccess削除したらどうかな

73 ：

相談させてください
自分は女性よりも男性が華々しく活躍するスポーツを取り扱っている作品の
敵サイドの女子選手が敵になるまで経緯を妄想して、小説で連載してます
自分の話の中では彼女は
プライドが高く、男子に追いつけない自分の実力に嫌気がさして、敵サイドに行ったという話にしており
そのスポーツは女性がやっても珍しがられるくらいで差別は無いっていう自己設定にしております
そうしましたら閲覧者から彼女を改悪するな、このスポーツは女がやったら男女差別されるのに非現実的と批判が殺到しました
中にはちょっと廚な文もありましたが、まともな文章もあり、謝罪すべきだと思っております
ですが、自分の環境では実際このスポーツをやっている女の子が何人もいて、その子達が全く差別受けてなかったという自分の経験と
作中の台詞からプライドが高いと感じたための描写です
この場合はどう謝罪すれば良いのでしょうか？
ちなみに理由を述べてちゃんと謝罪しろと複数から寄せられてるため、ただ謝るも無視も出来ません

74 ：

>>73
>批判が殺到
…疑うようだけど、厨ひとりで自演もしくは厨友と示し合わせて荒らしてんじゃ？
二次創作なんだよね？
自分なら
特定のスポーツあるいは現実に活動しているアスリートを批判・差別する意図はありません
あくまでも二次小説でありフィクションです
以上、了解出来る方のみお進みください
ってワンクッション挟む
ぶっちゃけ気に食わないのなら読むな、と
何を謝罪・説明しなきゃならんのか判らない
むしろ「このスポーツは女がやったら男女差別されるのに」ってクレームの方が男女差別なんじゃ

75 ：

どうしても説明しなきゃならないのなら
>自分の環境では実際このスポーツをやっている女の子が何人もいて、
>その子達が全く差別受けてなかったという自分の経験と
>作中の台詞からプライドが高いと感じたための描写です
でいいんじゃ？
でもでもだって厨ちゃんの周囲は違うお！差別されてるお！ってレスきたら
「フィクションの範囲内で楽しんでいただけると幸いです。ご気分を害されるようなら閲覧はお控えください」
これ以上しつこいようならアク禁で

76 ：

>>73
その設定を見る限りじゃ謝罪するような要素は何一つとして
見当たらないんだけど、73はどこをどう思って謝罪するほどの非が自分にあると思ったの？
ヘイトでもないし、キャラの背景を自分なりに解釈してるだけの二次創作って感じなんだが
むしろ突撃してきてる方が「女がやったら男女差別される」とか
偏見の塊っぽくて謝罪しろ案件だと思うんだけど…
まぁ批判が殺到ってことは、かなりのゲスパーをしたとして
73が73で書いた様な設定や解釈が上手く小説内で説明できてなかったのかもしれないね
そうなると、返信するなら
「自作について”設定が非現実的だ”という意見を頂いたが、
自分はこういう解釈の上、自分の周囲にいる実際にこのスポーツをやっている
女子を見てきた経験を加味して書いている。それが上手く伝わらなかったとしたら
自分の力量不足なので謝罪する」って感じで全体レスするかな
それプラス何か一言言いたいなら
「自分はこのスポーツが男女差別されるものだとも非現実的だとも思っていないので、
今後もこの設定で書いていくつもりだ」等付け加えるといいんじゃね？

77 ：

>>72
こういうトラブルは初なので同じ症状の人が居てちょっと安心した…！
お昼頃PCフルスキャン、パス変更
埋め込みとか変になってたページ再うｐ、.htaccess削除試して
サイトトラブル解決しました！今は元通りに
あと、趣味でもこれがサイト運営するってことなのかと実感しました

78 ：

相談です
イベント前にpixivを回っていたところ、これから出る新刊表紙でトレスをしているものを発見しました。
そのことで問い合わせましたら販売は中止しますと返答が来ました。
過去の作品を見たところ、そちらでもトレスを発見したので、
それについて質問したところ該当作品をすべて削除したまま返答がありませんでした。
それから一週間ほどして、その人の友人からメッセージが来ました。
新刊を販売できなくなったのは私のせいなので私を損害賠償で訴えるそうです。
（私が指摘した絵はその人の本の表紙だったようでした。）
なので損害をかぶったのはトレスをした人ではなくその人だそうです。
自分で首を突っ込んだこととはいえ、こんな展開になるとは思いませんでした。
今後どう対処したらいいでしょうか？

79 ：

>>78
スルー一択でおｋ
100％単なる脅しっつーか、
訴えると告げて本当に訴えなかったら脅迫になるので、
本名も住所もわからん相手をどうやって訴える気でいるのか知らんが
負けるのは確実に相手側
どうしても反応したいなら
訴える相手が違っていますよ、ちなみに訴えると告げて本当に訴えなかったら
脅迫罪適応されるのはご存知ですか？その辺責任を取る覚悟でメッセージされてるんですよね？
…等釘を刺しておくといい

80 ：

>>79
早速のご回答ありがとうございます。
送られてきたメッセージに書かれていたツイッターアカウントを見に行ったら
トレスした本人（鍵つき）と会話していて
「こっちは多額の損害被ってるから直談判する。知り合いに弁護士いるから協力してくれる。
IDがわかってるから相手のことも調べられるし徹底的にやらせてもらう」と言っていました。
正直やっかいな人に絡まれたなと思うので返事もしたくないし
いっそアカウント削除してしまいたいのですが、削除するよりブロックの方がいいでしょうか。

81 ：

>>80
アカ消しやブロッグすると余計ややこしくなるからスルーでいいよ
知り合いの弁護士とかどう考えてもフカシでしかないが、
動くにしても実際に何かしら弁護士（）からのコンタクトがきてからで構わない
ぶっちゃけＩＤが分かった程度でどうこう出来るなら
世の中のネットトラブルは全部解決するわｗ
どうしても不安ならトレスしてた証拠を確保と指摘したメール、
相手がどう動いたかを時系列でまとめたものを用意しとけばいい
客観的に「損害が出たのはトレスした人の所為」ということが証明できれば
よっぽど馬鹿な弁護士（）でもない限りお門違いでＦＡ

82 ：

>>80
ブロックも垢削除もなしで放置しておけば良いよ
トレス元と判断した元絵は出典とともにローカルに保存して、こっちから問い合わせした
メールなりコメントなりも消さずに保存しておく
まともな弁護士だったら「トレス指摘されて頒布を中止した件についての
損害賠償請求」とか言われて依頼を受けるわけがない
鍵垢になってる絵描きが嘘の頒布中止理由を字書きに伝えてる可能性もあるから、
万一にそなえたそこらへんを説明するデータを保存しとけば後は無視で問題ない

83 ：

>>80
十中八九トレスした本人からメールきてる気がするｗｗｗ
その損害を受けた人から同じ台詞を言われてて
そのまま80に裁判かなんかを押し付けようとしてるんでは
反応は何もしない方が良いと思う
本当に裁判所から手紙が来たら法的に行かなきゃいけないけど
その時はこっちも弁護士に言えば、100％勝てる案件だから
すぐ弁護士つくと思うよ
弁護代は向こうから回収できるから安心しておｋ

84 ：

と思ったらトレス元と喋ってるのか
その人達そうとう頭おかしいなｗ
どう考えても、その知り合いの弁護士も相手にしないよｗ
本当にいればだけどｗ
もしそんな事で引き受ける弁護士ならとっくに廃業してるわｗ

85 ：

>>83
弁護士代を相手から回収できるなんて適当を言うな

86 ：

例えば、訴えられた際に非が無いと認められたとしても
その際に掛かった費用を賠償させるのは
改めて訴訟しなきゃならん、ってことだっけ
貰える金額も必ずしも掛かった費用を賄えるとは限らないし
精神的被害も立証が面倒だとかで泣き寝入りしちゃう例とか。
逆を言えば今回の件で訴えるのも費用的にも法律的にも
無理があるから心配する状況になる可能性はかなり少ないよな
万が一そういう状況になったらまずは法テラスや市町村の無料相談で本物の弁護士に相談できるし
｢弁護士代を損害賠償金から払う｣事に同意してくれる弁護士を探すことは出来るんじゃないかな
その条件で受けてくれる弁護士がいるかは話が別になるが…
究極、弁護士いなくても裁判を闘えないわけじゃないが
万が一の際は、精神衛生上、多少金払っても専門家を雇ったほうがいい
そんなことにはならんだろうが

87 ：

78です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
返信はしていませんが本人のツイートを見ましたら警察に行って相談してきたとありました。
もう何が何だかわかりません。
ブロック・削除はしない方がいいとありますがマイピクさんに迷惑が行ったらと思うと申し訳ないので迷っています。
垢削除で退会した方がいいのではと思うのですが何かまずいでしょうか？
もう一切関わりたくないです

88 ：

>>86
裁判費用は確定申し立てすれば日当三千円に交通費辺りは出るから
勝訴判決持ってりゃ手続だけでいけたと思われ
取り立てできるかどうかは別問題だが
それから弁護士弁護士言う人多いんだけど無料相談って待ち時間すんごし
30分しかないから大した内容聞けやしない
だから30分5250円払って一度に一時間から一時間半相談する羽目になるから1.5万の支出
ちなみに民事裁判で弁護士つけたら30万くらい飛ぶ

89 ：

警察に行っても警察も本気で相手にしてないと思うよ、話し合いで解決しろレベルじゃないか？
「行ってきた！」と本人が息巻いてるだけだと思う
78が動揺してるのは痛い程分かるけど、向こうがパクを認めたという証拠は消しちゃだめだと思う
もう向こうの呟きは余り見ない方が78の精神衛生上はいいと思うけど、動向は気になるしね…
どうしても見るなら全部スクショ取って保存するつもりでね
どう考えても向こうが世間知らずの馬鹿だから、冷静に行こう

90 ：

>>87
あなた自身がそれでいいなら（ダメージが少ないなら）退会でもいいんじゃないかな
しかし退会等によって相手が再びトレスその他の侵害をしてくるかもしれないから禍根を断つなら戦うしか方法がない
何れにせよお守り代わりに反証の為の証拠集めだけはしておくといいと思うよ

91 ：

78です。本当に皆さんありがとうございます。
とりあえず万一を考えお気に入りとマイピクは全部削除しました。
pixivからこちらの身元が判明する（漏れる）ことってあるんでしょうか？
（サイトやツイッターなど外部登録はしていません。）
この状態で続けることに意味はないし、
やりとりだけローカルに保存して退会しようかと思っています。

92 ：

>>91
動揺してるのはわかるけど、折角のアドバイスも
デモデモダッテでスルーするならもう好きにしたら？
ＩＤのことについても上で既に書かれてるし、
垢消しや反応することの是非についてもアドバイス貰ってるでしょ
その上で自分でよく考えて自分で答え見つけなよ

93 ：

>>91
法的手続きの流れで言えば先ず問題となった内容の証拠、例えば脅迫だとか中傷の内容
或いは著作権侵害がpixivにあったとする
それを元にプロ責法での開示請求を行うわけだが普通は出してこないから地裁で裁判やって開示請求をする
これだけやって初めてあなたの情報が出てくる
もういっちょの手段としては警察機関が捜査によってあなたを割り出すことくらいだな
尤も身元の情報になるものを書いてたりしたら別だがね

94 ：

というか今垢消しとかして逃げたら
向こうに「ほらやっぱりお前が悪いから逃げるんでしょ！」
と言わせる隙をあたえるだけでしょ

95 ：

マイピクやお気に入りを消すのはありだと思うよ
荒らされた時にリンクを一時的に削除するのは基本対応ではあるし
ただアカウントは消さない方がいいと思う
よっぽどでない限り>>78のところまではこないと思うけど
仮に本当に警察などが入った時に連絡がとれた方が話しがはやいこともある
逃げたととれる行動はしない方がいいかな

96 ：

78です。
初売り予定だったイベントはまだ先なので自分が悪くないと思うならそのまま売ればと思ってきました。
垢消しはしないで様子を見ようと思います。ありがとうございました。

97 ：

売ればって……
パクリじゃないのかって指摘だけじゃなくて、売るのやめろ的なことも要求してたの？
パクリ指摘した→画像を取り下げて販売停止を相手側が勝手に決めて損害賠償がどうの言ってる
っていうのと
パクリ指摘および販売停止を要求した→相手側が損害賠償どうの言ってる
っていうのではかなり意味が違うんだが

98 ：

78です。
誤解を招く表現をしたようなのでこれだけ。
売るのをやめろとはこちらからは言っていません。
トレスでないかと指摘した際、パク本人から販売を停止しますと返事がありました。
自分から販売をやめると言い出したのだから、それで損害賠償とか言い出すなら売ればいいんじゃないかと思ったのです。
紛らわしい言い方をしてすみませんでした。

99 ：

相手はパク指摘されたイコール販売やめろって言われたと解釈して今回のことになったんじゃない？
仮に78が販売はやめるべきじゃないかと言ったにしても、強制力なんてないんだし販売やめたのは本人の意思だよね
黒バス事件みたいに販売したら何かするって脅してるわけでもないし
いったい何をどう訴えようっていうのか不思議でならない
パク本人が自分に都合のいいように誤魔化してるだけなんじゃないの

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