複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。
【ゲスト】合同誌にまつわる話44【アンソロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361749919/
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※その他テンプレは>>2
関連スレ
企画サイト運営管理人スレ←告知サイトなど
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/
【主催は神】アンソロゴロスレ16【参加者は駒】←自分にも非があっても愚痴りたいなら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219984884/
依頼や重要な連絡をTwitterのリプやDMでしか取ろうとしない主催の
対応への不満が出るケースが多いので、そういった主催からの依頼を受けるときは自己責任で。
※連絡・返事が来ない人は、相手からのメール・自分の送ったメールが事故の可能性を考えて、
1.迷惑フォルダを確認
2.違うアドレスから送る
3.向こうの違うアドレス・ツール（ツイッターDM・拍手等）からも聞いてみる
以上を試してから相談・吐き出しする
※執筆者へのお礼(金/物)、アンソロのノベルティはジャンルの状況に左右されます
過去ログを熟読した上で質問をする場合は、下記のテンプレを利用してください
【女性向けor男性向け】
【メジャージャンルorマイナージャンル】
【黒字or赤字】
【ゲスト】合同誌にまつわる話45【アンソロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365689624/
前スレ994です。レス下さった方々ありがとうございます
主催者の名前も個人のサイトも無かったけど自分もサイト持ってないからそういう人もいるかと思ったんだが
他のサイトのリンクもないし確かに前スレ>>999の言う通り質問が色々ある時点でおかしいと思うべきだった
言われてみればコミケやオンリーでもその主催の名前がある本を見た記憶が一度もない
マイナー故に盛り上げたいって気持ちが大きかったけどしばらくは様子を見ることにする
交流無かった主催に依頼されて受けた後って、主催の個人アカもフォローする？って質問した者です
レスくれた人ありがとう。
あんまり個人的には絡みたくないけど、礼儀としてフォロー必要なのかどうか悩んでた
フォローしなくていいや。ありがとう
今まで全く関わりのなかった人から、メールで同人誌(合同誌？)のイラストゲストを頼まれたんですが
これって普通なんですか？
受ける場合の金額とかも聞かれたんだけど、何もかも始めてで何て返せばいいのかさっぱりわからない
他人からのゲスト依頼は普通なのか、その場合金額はどうやって設定すればいいのか
教えてくれたら嬉しいです
今はピクシブで作品発表してる人は声かけられやすいと思う
過去スレを見れば、知り合いじゃない人からの依頼を受ける時の話は
いくらでもあるからスレ内検索すればいい
お金の謝礼があるということは男性向けだと思うけど、
執筆者がプロ作家アマチュア混合だとお礼に差がつく事があって
後で格差に文句を言う人がいるかもしれないから
いっそ自由に設定させるようにしてるのかもね
逆に主催に正直に初めてで相場が分からないと言って相談するのがいいと思う
その時の対応次第、あと過去の同人活動実績で受けるか決めるかな
断る時は適当に忙しくなったとか理由をつければいい
最近は女性向きでも最初に金額提示されることもあるし
セミプロや「お仕事のご依頼は〜迄」「お仕事募集中」とかプロフに書いてたら珍しくもないだろうけど
版権女性向きではまだ珍しいんじゃないかな
横繋がりで金銭授受無くゲストすることが多いからゲストすれば友人知人に思われることが多い
金額は人によりピンキリだけど最低モノクロ5K・カラー10Kくらい？
自分の作業量に応じて安すぎない金額を提示すればいいよ
乗り気じゃないなら断っていい
プロの有名な女神漫画家でもカラー1Kだと
出版社がTVでカミングアウトしてたのに。
1K=1000円だけど間違ってない？
そうなの有難う。
1Kって風俗の単位で考えてしまった…
イミフな業界だな
プロ、セミプロ、上手くてよくゲスト受けてる人に頼むなら
そのへんを目星に声をかけてもみるのもいいかも
うちも女性向けだけど依頼、公募両方にしっかり稿料出してる
第三者からボロ儲け乙されないし
参加者もお金を貰うとなると気が引き締まるのか、
凄くクオリティー高い作品を寄稿してくれたし
締切も病気以外で原稿遅れた人１人ぐらいしかいない。
その人も早く連絡してくれたし
単に自分が関わった人がしっかりしてるいい人ばかりだった可能性もあるが
ググってみれば
思ってたより微妙な気分になるね…
特に、他の参加者(普段は別カプやってる)の熱心なファンぽい態度見ると
あー普段C×Aやってるその人が描いたB×Aそりゃ読みたいよねーそうだよねーと
自分は数合わせ丸出しでぐったりする
自分もそれ
原稿提出したら「確認しました」の一言だったし
他の参加者に尻尾振ってるの見えてるからすげー微妙
同じく
興味持たれて無い・数合わせ要員なことに後から気づくと辛いｗ
うちは御礼のアンソロ＋ノベルティは会場渡しって話だったのに
うちだけ忘れられてて後日メール便で本だけ送られてきたときは流石にキレた
問い合わせるまで連絡してこないとかどんだけ興味無かったんだよｗ
原稿の感想なんて勿論無し
第2弾の誘いも来たけど速攻断った
そんな仕打ちして、次も誘うんだもんな
何考えているんだ、主催
自分の場合は提出した原稿の枚数を間違われたな
主催からの確認メールで書いた覚えのない枚数書いたことになってた
「誰かと間違ってますよ」と連絡したけどさ
事務連絡をコピペするにしても、相手に悟られないようにしてほしいわな
数合わせとはいえ、あなたが対応しているのは人間なんですよ、と
女性向けはほぼ無料奉仕だからこそ、主催者がｲﾀﾀやhtr、ジャンルに愛が無い175やゴロ、ちゃんと発行されない、贔屓、献本なかなか寄越さない、一言の感想も無い、大きいイベントに出ない、通販しない、再録時期が不明…様々な要因でイライラするし完売するまで気になる
ただより高い物は無いって言葉がしっくり来る
アンソロの稿料が一般化してる男性向けが羨ましい
興味が無いという点は別として
お気に入りやブクマはしないな…
参加者全員が支部をしてる訳じゃないから
一人だけそういう事は出来ないもの
アンソロの頒布価格もみんな良心的だし、どの主催さんもタダで原稿預けてくれる執筆者さん神！の気持ちを忘れてない
これで当然だと思ってたから、バブった別ジャンルで杜撰対応＋ボッタ主催にあたった時はショックだったなー
今でも女性向け一律稿料主張とか反対だけど、稿料欲しがる人の気持ちは分かってしまった
うーん、それはそれでわかるけど
自分が支部しかやってなくて「以前から作品を拝見していて是非執筆してほしいと〜」って言われたのに
相手の支部見たらブクマもお気に入りも無し、でも他の参加者はばっちりされてる…
って状態だったらやっぱり何それって思うわ
他はしてるじゃなくて全員一律しないって意味では？
でも仮に全員ブクマもお気にもしません！ってスタンスだとしても
それで支部しかしていない人誘う時にいつも見てます、◯◯が特に好きで〜とか言っても本当かよ？って思われないかね…
稿料だしたら20万以上の赤が出るな…
自分は依頼する人を支部で選んでいないから何とも言えないんだけど
自分が支部をあまり見ない人だからブクマ＆お気に入りとかも関係ない
次のイベのお品書きやサンプルだからブクマするとかそういう感じの使い方
自分が主催する際に依頼するのは基本的に一度は本を出している人で
自分がその人の本を持っているのが前提
支部オンリーや温泉で一度も本を出していない人には頼みづらいんだけど
支部だけしかしていない人を誘うのって結構普通なんだね
これ本当に不思議でしょうがない
オフ経験ないのに人様の原稿預かるとか怖くないのかね
って感覚があんまりないんじゃないか？
ネットで見つけた画像をローカルに保存する、程度の意識なのでは。
そんな主催をぎゃふんと言わすような萌原稿してやろうぜ
Twitterでは普通につぶやいてる
一応オフ経験ある人みたいだから受けたんだけど、いい気しないな
少し前、別カプ別主催(こちらは完全にTwitter専)のアンソロで同じことされて
フォロワーが主催にいるのに愚痴ってしまい結局自分がTwitter辞めてしまったオフメインの人いたが
気持ちちょっとわかるわ
×フォロワーが主催にいるのに
○主催がフォロワーにいるのに
もうちょっと待ってみて、DMで聞いてみたら？
一週間前にメールしたのですが、不着だといけないので〜みたいな感じで
自分にBCCしたのは届いてるけど向こうの問題ってこともあるかもだもんね
そうしてみるよ
メールアドレスにメール→「あちらにメールしました」とDM→「DMしました」とリプ
が来るんだけど…全部に返さなきゃ駄目かね
DMはスルーするかな自分なら
最初と最後はどんな原稿持ってきたらいいのかな。
主催やった人は何か気をつけたこととかありますか？
ギャグからほのぼの、年齢指定ごちゃごちゃだった自分の場合は
最初→とっつきやすいギャグを数本
最後→自分の原稿（アンソロのテーマのまとめの内容だったから）
という形にした
気を付けたことといえば、まずギャグで読者の心を掴んでからほのぼの→
シリアス→18禁と展開させて目次では18禁作品がひと目でわかるように
目印を付けたくらいかな
最初→商業経験のある自カプ唯一の壁大手
あとは届いた順にした
募集のときにもっと気を使えばよかったんだけど
好きな書き手さんばかりに執筆お願いしたから、できるだけ制約つけたくなくて
ページ上限だけ言ってたから始まり終わりが人によってバラバラになっちゃって
それを組み合わせるだけで結構いっぱいいっぱいになってしまった
それでも、作品の内容でなるべくそろえたけどね
最初にギャグから軽い話で最後に行くに連れて長い話って感じに
あとは前からギャグ、ほのぼの、シリアスって順にまとめたよ
見てて思ったんだけど始まり終わりってやっぱり決めた方がいいのかな？
自由に書いて欲しい気持ちもあるし後で穴埋めするつもりだったんだけど…
逆に執筆者側だと左右の始まり終わり指定とかあると書きにくい？
左始まり偶数終わりってアンソロもあるけど、終わりは自由にさせて欲しい
一番困ったのは、左右始まりどっちになってもいいようにかいて下さい
主催が文字書きだったからだと思うけど、漫画でそれは辛い…
・奇数始まりの2ページ単位でお願いします
または、
・奇数始まりでお願いします
っていうのは割と何度か受けたな
特に指定がない場合で、
テキストではなく版下データ提出の時は、
奇数始まりと偶数始まりの2データ作って提出してる(字書き)
いつもその仕様で描いてるからっていうのもあるけど、指定がないとどっち側にはめ込まれるかわからなくて怖い
終わりは指定があってもなくてもかまわないよ
自分も奇数始まり(ページ数指定はなし)で依頼したよ
編集もしやすいしよかった
台詞や重要そうな絵がはみ出してたりする人がいて
どっちから始めてもどこか切れてしまうけど…と悩む事がある
予めこちらから「左始まりで」と指定しておいた方が楽だと思う
支部とか手風呂くらいでしか漫画書いたことのない人に多かった
最初に言っておかなきゃわからないんだなと反省したよ
遅くなったけどレスありがとう！
要所要所は大手とかうまい人を配置しつつ、
全体としては軽め→重めって順になるようにしてる人が多いのかな。
ありがとう参考になりました！編集頑張るよ！
ありがとう。
自分の時は左右どちらでも（但し提出時にどちらか記載して欲しい）だったから同じくしようかなと思ったけど
始まりは指定あるとしてもそんなに気にならないなら指定あると編集少し楽になるね
掲載情報はどの程度が妥当なんだろう
告知サイト、告知Twitter垢、発行日、主催のサークル名とPNは
掲載する予定なんだけど、他に必要な情報はあるかな？
前ジャンルで7〜8件アンソロ受けて嫌な目にあった
次は受けないと思ってたけど新しいジャンルでアンソロ依頼がきた
狭いカプでオンオフ共に参加しない人いるのかというぐらい書き手多い
参加者はもう公開してて派手に活動してる最大手と自分だけ誘われてなかった
だか遂に最大手も参加するみたいだ
依頼内容見ただけで面倒な感じが伝わってきた
これは地雷だと経験でわかるのに断りにくい雰囲気で本当に嫌だ
内容も苦手で書きたいと思えない
今までの嫌なこともたくさん思い出して鬱だ･･･苦しい
その代わりアンソロ告知垢のフォローやRTに協力したりして
「自分の都合で参加できなくて残念だけどアンソロは全力で応援する！」
っていう体裁だけは取る
でもそんな狭いカプでこんな具体的な愚痴を書いて身バレ大丈夫？
主催がまったくオフ経験ないとか？
勿論フェイク入れてるので大丈夫
地雷臭するのはスカイプで会議するのでID教えてくれと言われたから
友人以外教えたくないんだけど･･･
しかも返事保留してたら友人からメール届いてるか確認あった
まだ返事締切先だし支部メッセージが事故るわけないのに
商業やってるからまともな人かと思ったけど特殊アンソロを
苦手かどうか聞かず依頼するだけあったわ
自分がちやほやされたい為にグループ作ってるとしか思えない
1年近くその人に絡まれてなかったのが奇跡だったのか
もう移動理由に断るわ
レスくれた人ありがとう
すごく面倒な地雷臭しかしないな
なんで執筆者が会議に参加する必要があるんだ
現在依頼は友人からのものしか受けていませんで逃げる手もあるぞ
>>60の名前欄で吹いた
愚痴
以前アンソロ絡みで金銭トラブル起こした奴がジャンルにいるんだが、
そのトラブルを知ってる人はおそらく一握り。(加害者が派手な交流厨で被害者泣き寝入り)
加害者は反省の態度を見せておらずまた懲りずにアンソロ企画し、
何も知らない人達に応援されまくり協力して貰いまくっている。
また被害者出るんじゃないかとヒヤヒヤなんだけど、
何も知らず楽しみにしてる人達に水さすのも悪いし、黙ってるのが賢明なのかねぇ？
すごく親しい人が参加してるとかならやんわり伝えてもいいかもしれないけど
知人レベルだったりトラブル側を信じきってる場合、逆に66がなんだコイツって見られるかもしれないから
近寄らずに傍観って姿勢が一番無難だろうね…
トラブル起こしてるのにまだジャンルにいるってことはそれだけ図太くて交流上手なんだろうし
そういう奴等は自分をよく見せる術を心得てるから信じてもらえないかもしれないし
トラブルがあったときは被害側が声を大きくすれば周囲にも知られて注意喚起も出来るんだろうけど
体力も精神力も削られるし、実際は泣き寝入りするパターンが多いんだろうな…
＞そのトラブルを知ってる人はおそらく一握り。
ということは、言っても信じてもらえない確率が高いかも。
＞加害者が派手な交流厨で被害者泣き寝入り
計画犯罪ということも考えられる。
被害者が泣き寝入りしてる時点で既におかしい。
なにもなければいいけど表面化しないトラブルは絶対起こす。
そういう図太い奴らは法的手段でも取らない限り泣寝入りのままにしかならないから。
邪道かもしれないがジャンルにヲチスレがあるのなら
ヲチスレに「あの主催金銭トラブルの前科者だけど大丈夫なのか」みたいに
書き込むって手もあるとは思うが
サークル者は特にヲチスレ見てることも多いから
何もしないより多少は効果があるかもしれない
オチスレこそ逆効果だろうに
いや、毒をもって制したほうがいいこともある
清く正しく事なかれ主義って指くわえて被害者が増えるのを見てるだけなわけじゃん
>>66の提案は、具体的な状況を考慮しながら検討してもいいんじゃないかと自分は思う
>>66じゃなくて>>70だった
真偽不明の情報だけ投げて自分の手は汚さず
中途半端に不安と懐疑心煽るだけなんて
ことなかれ主義通りすぎてかえって無責任ではないかな
関わって迷惑被るより親しい人にだけそっと注意喚起くらいにしないと自分の活動が阻害されかねないよ
そうかもしれない、でもそうでないかもしれない
>>66の「金銭トラブル」の詳細や具体的な被害にもよると思う
あくまでも「状況を考慮の上で」オチスレ云々は一つの案として考えてもいいんじゃない？
オチスレの情報を鵜呑みにするような奴にろくなのはいない
もっといえば2chの書き込みだつて嘘大げさ紛らわしいで溢れてるのにさ
ソースのなしで注意喚起しようなんてのは無理だ
ヲチに投下してもスルーされるかヲチャ活性化のエサになるだけ
>>66が持っている情報は自分と友人が被害にあわないで済む程度のものだよ
それを他人に薦めるとか正気か
頭おかしいわ
ちょっかい出すのも好きにしたら良いと思う
でもすでに企画がある程度成立してて参加者も応援者もいるなら
中途半端に不安を煽っても仕方ないし眺めるだけにしといたら>>66
にしても合同誌でなくアンソロで被害者の出る金銭トラブルってなんだろ
印刷所への支払いバックレ
予約で金を取っておきながらバックレ
過去に見たアンソロの金銭トラブルはこんなんだった
印刷代踏み倒しってありえない
最低だな
総取り逃亡ってのは友人のジャンルにいたな
・PNとサークル名がジャンルごとにコロコロ変わってる
・前ジャンルの友人が一人もいない
・それどころか同人歴長いらしいのに長い付き合いの作家友達がいない
・でも交流にはアグレッシブ
・知り合うと過去ジャンルのことを悪く話す(前ジャンルの人って性格悪くて〜的に)
この手のサークルは大体金銭トラブルとか対人トラブル(その人に問題有り)とかで
ジャンル転々としてるタイプだから
万が一主催として名乗りをあげたら関わらない方が良いよな
アンソロ買ったら、描きかけて終わってるような漫画が1Pあって｢ボツ｣って添え書きもあった。
それなら参加辞退すればいいのに、と思ったら主催のページだった…
没原稿つかったなら分からなくもないが（見た瞬間萎えはしても）
86のはそうじゃなかったんだろうな
イベント企画のアンソロ表紙をほぼ初対面の方に
お願いする流れになっているんだが失礼だよね？
複数人で主催してて声が大きい人が表紙依頼するって鼻息荒くて困ってる
依頼相手の表紙が見たいのは確かなんだがね
お断り覚悟で依頼するしかないかな
それはたんに消し忘れか原稿差し替えミスって感じじゃなくて？
自虐の意味で載せてたんなら萎えるな・・・
前に買ったアンソロで明らかな誤字があって、シリアスシーンでの決め台詞が
笑ってしまう誤変換されてたからすごく脱力した
フェイクだけど「選択しろ」が「洗濯しろ」に間違ってるような誤変換だから効果を狙ったとかではないと思う
ギリギリ入稿で主催も執筆者も推敲してる余裕がなかったのか誤変換と承知で入稿したのか…
執筆者は完成したアンソロ見てうわあああ状態だっただろうなって思うと切なくなる
初対面ってことはイベント会場で依頼するつもりなのか？
それとも今まで特に交流がない相手にメールで依頼するのか？
前者ならやめとけ 本文原稿で同じ事やられたが、
依頼主はテンション上がりがちで声は大きくなるし、人前であることで表立って断れないので、
主催グループに悪印象持つ場合がある
後者なら、あなたの絵が好きでお願いしたいってことをちゃんとした言葉で伝えれば、
交流がなくても受けてくれる場合がある
というか、どんな相手でもお断りされる覚悟は持っておけ なんで受けてもらえる前提なんだ
依頼役の共催が鼻息荒いのは心配だろうが、頑張れ
初対面、交流なし、そしてまさかの前者…
その上依頼役は鼻息さんとは違う方という多重苦
メールで依頼する方向に持っていきます
大好きだから覚悟持って熱いメール送るよ！
(セリフはアナログ原稿にワープロ貼り付けされてきた)
そういうネタ？表現の一種？なのか自分が無知なだけなのだと思い込んでそのまま発行したら
提出者に「誤字してた！恥ずかしい！」って言われて漸く誤字だと気付いた事があったわ…ゴメンナサイ
悩まずにすぐ本人に問い合わせるのが一番安心だよ
大抵はミスだけど時々本当に「こういう意図でこうした」ってのがあるから
「これ間違いでしょ？」じゃなくて「ここの表現はこれでよろしいですか？」と
指摘ではなく確認の為に連絡したと伝えれば角立たないし
一目で自虐とわかる書き方で、スト漫の1ページ目だけ載ってる感じ
表紙も描いてるから、それだけってわけじゃないけど、配慮してほしいなと思った
ページ調整に使うなら適当な素材集か白紙でもいいんだし
何人もいたので確認めんどくてそのまま発行した
プライド逆なでしてキレる人いるしさ
普通に無視したのそっちだろとか
アンソロ嫌いだから受けたくないよ
まだ返事してないけどほんと受けたくない
同人やって必死で家に金入れてるから金にならないことしたくない
しかもつまらないアンソロが報酬とかほんとやだ
依頼されたら必ず受けなきゃならない義務もないんだし
そこまで嫌なら受けなきゃいいだけだと思う
ただ自分がアンソロ主催して依頼した相手から同じ条件で依頼がきたなら
たとえ嫌でも受ける義理はあるんじゃないかとは思うけど
書き手にこだわりがある人がいるのは仕方ないし
他人のふんどしで金稼いだ金も家に入れてるんでしょ？
でも他人の金稼ぎには協力したくないってのは、随分アレな発言してるぞ
ちょっと落ち着け
自分のアンソロに協力してくれた人じゃなければ断って平気だし
執筆者のひとりでも、かつての金づる扱いなら「個人誌で忙しいので」って断ってもいいんじゃない？
釣り針でかいよ
家に入れる金は働いて稼げよ
過去にアンソロ参加してもらったからと嫌な内容だっけど参加したら主催御礼の挨拶もなかった
こっちはいろいろしたのに>>97
アンソロ発行したの数年前でまだ普通に働ける時だったので家入れてない
今は事情あって外で働けないので同人で稼いで必死に家入れてる
いろいろあってアンソロ主催もしたくもない
印刷代貸したら返ってこなかったこともあるので本当にアンソロが嫌だ
個人誌たくさん出せるならアンソロ参加できるだろと思われない？
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