【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.554】

1 ：2013/05/03 〜 最終レス ：2013/05/10

■公式：グランツーリスモ・ドットコム
　 http://www.gran-turismo.com/jp/
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■フォトストリーム
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■中古車検索
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■グランツーリスモ5 攻略Wiki
　 http://alphawiki.net/gran-turismo5/
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　 http://ja.wikipedia.org/wiki/GT5
■過去ログ
　 http://gtlogs.web.fc2.com/gt5/logshtml/
■分からない事柄はまず自力で調べ、それでもダメならで質問スレで聞きましょう。
【GT5】GRAN TURISMO 5 質問スレ【Part.25】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1360750469/
■前スレ
【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.553】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1366462851/

2 ：

>>1
乙

3 ：

　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

4 ：

車好きが計画を練ってまで行われたレースで盛り上がる休日
老若男女問わずレースに対する様々な思いで部屋へと入ってくる
そしてチートが入ってくる・・・




山内さん、あなた達だけが痛いんじゃないんです。みんなが痛いんです。

5 ：

蹴りゃいいだろ、そんなもん

6 ：

エコピアタイヤ取り付けた
う〜ん、なかなかのレーシングスペックだな、公道じゃオーバースペックかも
これだけグリップして燃費いいなんて反則といってもいい
値段にしても燃費にしてもネオバタイヤの出る幕じゃなくなってるのを実感するぜ
これだから超人気タイヤになって在庫が少ないのも納得できる

7 ：

>>5
じゃあチート疑わしい方は全てキックということでよろしいですね？

8 ：

>>7
つーか、一言疑わしい奴に聞けよ。
昨日だって、2ちゃんじゃ勢いいいのに、実際の部屋ではダンマリだろ。
ID晒されるのが怖いのか、どうか知らんけど。

9 ：

何なんだ訊かれたら答えてあげるが世の情け
そんな世界になったらいいですね

10 ：

>>8
そりゃそうだろ
部屋を出なけりゃリプレイ見れないんだし
開き直ってんじゃねーよチート野郎

11 ：

赤と黄色の糞速い奴は腕だよ
リプレイ見てても惚れ惚れする運転だしな
だがてめーは、あんだけぶれまくった挙動であのタイムとかありえねーんだよ
追いかけてた奴の方が明らかに安定しまくってるじゃねーかよ

12 ：

>>10
フリーランじゃ把握できなかったん？

13 ：

俺がチート野郎になってしまったわ。ビックリ

14 ：

チートの話はチートスレでしてくれない？

15 ：

よく見ておけよ・・・
ハコのレースでは、こんな追い抜きもあるってことをな・・・
スピンさせるほど強くは押していない・・・
相手の姿勢を一瞬くずしてやるだけで・・・
乱れた挙動が回復するまではアクセルをふみこめない・・・
こっちはただ開いた花道を全開で進むだけで・・・
イージーに前に出れる！！
http://www.youtube.com/watch?v=9vBmHMCg-kk
http://www.youtube.com/watch?v=AiOmjZT5lF8

16 ：

>>8
そんなバカな
聞く人も捨てIDを使えばいくらでも出来るはずだから大丈夫さ

17 ：

86ワンメイクの部屋が立てられないだが…

18 ：

立てちゃえ

19 ：

あるじゃん

20 ：

86部屋ないやんけ

21 ：

イツキ、お前間違えてるぞ
コレは86じゃなくてS12だ

22 ：

立ててもいいけど紅白の取り決めがわからん
赤と白だったら赤の方が好きだけど

23 ：

>>21
それは良い間違いをしたな

24 ：

おい、誰かDAIKI125○君の部屋に行ってやれよ
ネカマはここにいねーのか？

25 ：

>>20
さっきまであったぞ？
アシスト禁止部屋
今は知らん

26 ：

荒らしに構う人も荒らしです
唐突に荒れやすい話題を煽り口調で書き込むレスはほとんど荒らし目的です
華麗にスルーしてやりましょう
あなたのスルー力が問われています

27 ：

>>24
ここにオカマのスレッドならあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1366988743/l50

28 ：

ループネタについては専用スレがあるようです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1366793615/l50

29 ：

86部屋あるじゃん

30 ：

アルネ。

31 ：

実車でサーキット行ってるし、GT、FORZAはもちろんPC SIMもたくさんやってるけど、
GTかFORZAか、というならは圧倒的に実車に近いのはGTだ
なぜか？ずっと不思議だったが、最近は理由を確信しているね
つまり、GTは山内の実車経験をベースにトップダウンでつじつま合わせようとしていて不完全ながら
全体としては実車の特徴的な挙動をうまく再現することに成功している一方で
FORZAとか世間知らず真面目シム系は、ボトムアップで真面目にシミュを積み上げようとしていて
しかし実際のところ今の技術では駄目駄目で、小さな駄目駄目を積み重ねて全体として現実とはかけ離れる結果に
そういう現実も知らずにテレメトリをありがたがってﾘｱﾙﾀﾞｰﾘｱﾙﾀﾞｰいってるFORZAファンはとてもほほえましい

32 ：

いきなりゴツゴツきやがったからそういうレースかと思い、
ひたすらライン奪う位置取りしたらショートカットしやがった
最後なんか両バサミだぜありえんわ
タイムしか頭にないんかね
レースとタイムアタックは違うのよ
仕掛けてきたらやり返される
あんなレースでABSオフがどうとか言って欲しくないわ
ブロックされたらAI同然の無茶インとかなんじゃありゃ

33 ：

>>32
部屋、そういうレベルなのね。なるほど
ABSが云々偉そうに語る前にまずはスキリカ使ってでもいいから
「レース」ができるようになりなさいってことだな

34 ：

>>26
>>31みたいな奴？

35 ：

結局
GT6はps3で出るのか？

36 ：

>>33
多少意地悪になってたし、あくどいとは思ったけど、いきなりガツガツやられたら、そうくんの？ってなるもんでしょ。
スタート直後のコーナーだぜ。
むしろABSオフってそういう駆け引きにおけるレイトブレーキやライン変える時の時のブレーキングもできるかが重要だろ？
無茶イン飛込みするからドリフトしてブロックまでしたとか始めてだわ。
そこまでしないとあきらめないとかアホかと。
ミラー見つつ走って、どう組み立てるか考えるのがレースじゃない。
相手が抜きに来ると思ったらタイム落としてでも抜かれないラインを取りに行く。
ラップタイムが速い奴が絶対に勝つのならレースなんてしなくていいじゃん。
そういう類の紅白戦ならタイムアタックでやればいいわけでさ。
ラップ1秒の差はレースでは絶対じゃないってのを考えておいた方がいい。
予測能力や組み立てを即座にする判断力もいるんだよ。

37 ：

2ちゃんなんていくらでも自演が利くんだから、こんな事でやりあっても目糞鼻糞、おれはえー君から俺より速いのチート君、はてはガチで速いプレイヤーまでいるんだからろくでもないレースになるのは目に見えてる

38 ：

お前ら見た目ガー言ってウイングつけなさそうだな

39 ：

ポリフォや山内氏からの明言はないが、北米か欧州のお偉いさんがそう言ってたはず。
逆に内容ベタ移植でもいいからGT5をPS4で出してほしいわ。
ロード時間短縮だけでも買い替えのたい。
影や水しぶきのジャギー改善、ティアリングの問題解決や60fps安定などがあれば尚良し。

40 ：

>>37
ろくでもないレースにしたんだけどな。
だってアウトからくると思ってライン読んで立ち上がり潰しに行っても引かないんだもん
運転技術はあちらが上と思うよ
でもレースにおいては下手糞だわ
タイム伸ばす練習しか積んでないんだろきっと
言ってみりゃ頭でっかちで経験が薄い

41 ：

この言ったもん勝ちの状況でなんとまあ

42 ：

猿のわめき声がうるさいよね

43 ：

長文君の自演技術が高い事だけはよーく分かったｗｗｗ

44 ：

次はミゼットワンメイクにしよう

45 ：

>>35
出る

46 ：

つーかね、ここで募集されたからってレースの怨念を吐き出すなよ
その時点でみっともないわ
向こうで捨て台詞はいてる奴も同様
喧嘩を持ち込んだり、捨て台詞吐くくらいなら最初から他所でやれ
お互いにアホ思うとるんやろうがアホをお互い捌けないんやから上手いも下手もあるかうんこ
アホ思うたらリタイアしてさっさと出てけばええやろボケが
昨日からチートや接触やらアホか
スレ発か知らんがレースしてないもんからしたら野良部屋のアホ同士の喧嘩じゃボケ

47 ：

>>32
結局その程度のレベルだったんだ
「俺より早い奴はチート」って言い出すのも無理無いわ
納得

48 ：

第一回チート議論これにて終了

49 ：

ABSとチートのハイブリッド論議だったな

50 ：

>>31
かなり核心を突いているね。
少し付け加えるとGTのすごさは山内の経験をベースにしたトップダウンとボトムアップのシミュ積み上げの
両方が追求されていてトータルで山内が判断を下している。
さらにGTは山内に加え世界のリアルレーサーの膨大なフィードバックを活かしていることが重要。
現在の技術のレベルではかなり抽象化しないとリアルタイムシミューレーションなどできはしない。
抽象化は多分に人間的な判断が必要とされ方向付けにはで全体の指針が必要。
GTではその指針がリアルな経験であるところがみそだね。
何か正解が一つあって計算すればたどり着く思いこんでいるお受験脳が思い込みででっちあげただけの
脳内シミュが、現実とは似ても似つかない挙動になるのはある意味当然と言える。

51 ：

>>50
山ちゃんニュルチャレンジの動画とかみると
経験だけでなく実車データをばりばり活用しているね
レース活動はそういう目的も大きいだろ

52 ：

改めて3戦ほど筑波のリプレイ見てみたけど、騒がれてるほどチート本当に居るの?って思うんだが
腕の差はコーナー進入だけでも一目瞭然
赤黄の上位3台は終始クリーンに走ってるし、操作が精細で明らかに上手い人達
裏ストレートのトップスピードも大体上位164キロ、自分は161キロで、
自分の慣らし無し車体と立ち上がり腕の差を考えるとこんなもんかと
ブルブルしてると疑惑の青も注視していても加速は普通で、
裏ストレートで単独同士横に並んだ状態で全く自分と差がない所を見るとチートではないと判定
上位、中位、下位、余りにもはっきりと腕の差があったのは確かで、
その腕の差をチートと勘違いしてるだけでは？という感想
おまかせもやりたかったけど結局雪崩落ちでできなかったのよね・・・
でもあれほどハッキリ差があると結果は大きく変わらないだろう

53 ：

脳内妄想と自演に満ち溢れたスレだな

54 ：

>>50
つまりは結局の所、GTにしろFMにしろ『レース“ゲーム”』の域を
まだ出ていないと遠回しに言ってるだけなんだけどね。

55 ：

一言でいえば「秘伝のタレ」が重要ってことさ

56 ：

しかし清々しい程にタイムの話がサッパリ出ねーなｗ
GT5がレースゲームだと言うのを忘れてしまうわｗｗｗ

57 ：

チートは別問題として
レースはタイムだけじゃないからな
ほんとに楽しいのはレース中の過程だしね

58 ：

>>45
そうか、ありがとう

59 ：

http://i.minus.com/iRUeGqzY8FbFD.gif

60 ：

http://www.gtplanet.net/misleading-gt6-release-date-box-art-floods-the-web/
FAKEでーす＾＾

61 ：

知ってた

62 ：

正直ファンゲームの方が面白いんじゃないかと思うぐらい

63 ：

とにかく結局はチートのせいで荒れてるんだから早いところ直すなり次のナンバリングに移行するなりしてほしいよな
例え一昨日の部屋がチートでなくてもそれでいいってわけじゃないだろ、まだチートは現存してるみたいだしどこでどうなるかなんて分からんぞ

64 ：

チートは現段階じゃ使ってるにしろ使ってないにしろ証明は困難だからなあ
だからこそポリフォはチート対策を積極的にやるべきだと思うんだけどね
ちゃんとやらないからお前はチート、俺より速い奴はチートとか不毛争いが起こる

65 ：

ランエボ6人乗りの事故すげーな
原形とどめてない

66 ：

>>65
ランエボ6の事故かと思ったら6人乗りだった

67 ：

>>52
そうかもしれんがこのスレでその手の話にの流れになると必ずチート擁護乙とかいう類のレスが来て荒れるんだよな
まあ52氏の言う通り、腕から何から2ちゃんでは差が有り過ぎるのも事実だし。
で、話題を変えて、今日、本屋でシャパラルの本読んでたら2Jってスノーモービルのエンジンでファンを回してたんだな。
結局トラブル続きとルール改変で終わりみたいだけど。
あと、ザッカー読んでたら、やっぱり水野氏はガンだったんだな。ニュル24の動画でこのスレでは噂されてたけど

68 ：

>>52
え、ブルブル疑惑って白じゃなかったの？

69 ：

自分も遠巻きにチートを疑われたことはあるけど
何ともおもわなかったな
何故そこまで必死になる必要があるの？
自分のほうが上手いと思うなら
言わせておけばいいじゃん
必死に弁明するからなおさら胡散臭い

70 ：

>>31
ディフォルメが上手だよね
はいはい、こういう部分がある（笑） とニヤニヤするみたいな
そういう色付けがGTは上手ってのには同意しますわ

71 ：

カート部屋で一位取り続けてたらチート認定されたことあったな
ｇｔは突き詰めていくと走行距離とかオイルの状態とかの差で速さが変わりすぎ、統一しろ

72 ：

その車じゃありえん性能を発揮したらピカピカ点滅するとかｗ
そういうシステムにしてくれれば自滅すると思うけどなｗ

73 ：

レースで1位どころか入賞した事のない俺にとってはチートと絡み合う事などないのでどうでも良い
同じレベルの奴と激しいデッドヒートができれば満足
一番ツマランのはせめぎあいする相手がなくコースを走るだけになっちまった時かな
たまにそういう状況になった時は妙に虚しい

74 ：

>>68
自分以外の白は下位グループになるので未確認
もはや妬みやっかみで揉めるような順位でもないかと

75 ：

なんで後ろにいるやつらは途中でリタイアするん？

76 ：

>>74
お前のことだよチート君

77 ：

>>75
完走が強制されてない以上走ってて面白くないと思ったら抜ける奴がいるのはしゃーない

78 ：

キルデスみたいな感じでレース途中抜けする奴を見分けられればいいな

79 ：

チート認定はないけど、勝つとすぐ「車がずるいんだろ」疑いされることは時々ある
お前が乗ってる車より2秒落ちる車乗ってるっての
ろくに腕も磨かずコース攻略もせず車の力だけで走ってる奴に限って
自分が負けたら車の差以外に原因はないって思ってる
同じ車でも腕の差でラップタイムは5秒以上違ってくるんだよ

80 ：

己を知らない輩は恥をかきっぱなしだな
ありがたいことに最近のTTは良いものさしになってるから
ランキングトップとの秒差を再確認しなよ

81 ：

チートや車に頼ってる奴ほど腕の差って言うよね
腕にコンプレックスでもあるのかな？

82 ：

腕がどうたらランキングがどうたら
いったい誰にいってんのかね？
自分が何者かも名乗れないような場所でそこまで自己主張する意味はあるのか？
単純に不特定多数をバカにしたいだけだろ

83 ：

悔しかったら10位以内にでも入って見せたらどうかなー

84 ：

チーターなどいない

85 ：

>>66
CN9Aのランサーターボ4に6人乗ってたって事だな。

86 ：

今夜はレースしないの？

87 ：

なんだかんだ言って自分には実のある体験だったな
見たこともない速い奴の走りを見れたし、なによりもABSオフの人たちの言ってる事が理解できたし
ブレーキだけじゃ減速ってできるものじゃないんだな
ちょくちょくコースや車を変えてABSオフレースはやって欲しいな

88 ：

俺もチートカーで参戦するよ
チート最強ｗｗ

89 ：

俺はヨッシー使いだからヨッシーで参戦するわ
スーファミ時代はドンキーコング使ってたけど64以降はヨッシーだ

90 ：

お前らGTウイング馬鹿にしすぎｗ
高橋涼介だってGTウイング付けてるんだぞｗ

91 ：

で？っていう

92 ：

あれだろ？
仲間のウィングもぎ取ってクルマべこべこにしちゃうゴリラ

93 ：

チームエターナルウイング()

94 ：

>>85
ランサーターボ4って何だよ

95 ：

リアルって言っといてモナコの幅は弄くる不思議

96 ：

弄ったモナコがリアルなんだよ()

97 ：

レース出たいけど、６日まで帰省してるから無理やなぁ…

98 ：

ポリフォのことだからどうせリアルな道幅にしたらレースにならないとかいうくだらん理由なんだろうな

99 ：

モナコはシケインが雑だからめったに走らない

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