瀧上 ★流れ星part3★ ちゅうえい

1 ：2012/08/08 〜 最終レス ：2013/05/07

落ちていたのでどうぞ

2 ：

第６回　流れ星単独ライブ　大喧嘩

８月１０日(金）　１９時開演
８月１１日(土）　１部　１３時開演　　２部　１７時開演
場所　北沢タウンホール

3 ：

>>1
乙です
流れ星スレおひさしぶりだね

4 ：

瀧上 ★流れ星part2★ ちゅうえい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1302096884/

5 ：

そういやキングオブコント出てないの？

6 ：

>>5
自分も名前見つけられなかった

7 ：

>>1
スレ立てありがとう
毎回いつの間にか落ちてしまうよね
少し前に自分も立てようとしたけど何故かずっと規制がかかっていて書き込めなかった
>>5
今年は出ないっぽいよね・・

8 ：

単独どうだった？

9 ：

自分は面白かったよ
今年はなんとなく今までと趣向を変えてきた気がした
ただ気のせいかもしれないけど毎年公演時間が短くなってるような・・？
今回は芸人どのくらい来てたんだろうね？
FKDメンバーとかいたのかな
高倉さんとかは観に行ってたみたいだけど

10 ：

自分は今年行けなかったけど
ツイッターでも概ね好評みたいだったね
DVD出るかな
タイマ山本もブログに載せてた

11 ：

高倉さん山本さんは見にきてたよ

12 ：

ブログ見たけど、瀧上ってコミケ？なんか行くんだね
気持ち悪〜い

13 ：

今さら？w

14 ：

また瀧上のツイートが痛い

15 ：

いつものこと

16 ：

女ファンは性的魅力からファンになった人ばっかりだから
純粋にネタだけを見てくれる男ファンの割合が増えてうれしいって、
普通に失礼だよね。

17 ：

いつもの事だけど昨日から特に酷くない？

18 ：

弁解しだしたけど、女性ファンをバカにしてるのは変わってないっていうｗ
あのツイート読んで、どんなファンでも大事に思ってますよ！ってのをくみ上げるほうが難しいｗ

19 ：

自分のTwitterに凸してるわけでもない人のツイート検索して
晒しageするのってすごいな瀧上…
自分はネタは好きで猫と花も時々行ったけど
瀧上に性的にときめいたことなんか一度たりともないぞｗ

20 ：

しかも別に文句言ってるわけでもないツイートまで晒しあげしてる
疑問持つのもダメとか暴君かよ

21 ：

男性のお笑いファンの感覚が全員マトモかと言えば
そういうわけでもないしなぁ…
「こういうお笑いを理解出来るオレ」に酔ってる男性ファンもいるし
つーか流れ星のライブに来る人が皆が皆瀧上を異性的な目で見てるって感覚やめて
漫才は大好きだが異性としてはちゅうえい以上にないわ瀧上ｗ

22 ：

瀧上って国語苦手なの？
瀧上の性格とか知ってれば、最後のいいわけの通りに感じるだろうけど
そうじゃなければ分からないよね。
あと、性的魅力wとやらを感じるタイミング自体がないと言うか…
ハマカーンみたくスポーツ・格闘技関連でテレビ出たりもないし。
そんだけ顔に自信持ってるってこと？w

23 ：

瀧上の名前をツイッターで出しにくくなっていって
最終的に名前を呼んではいけないあの人みたいな扱いになるのかと思うとちょっとﾜﾛﾀ

24 ：

逆ギレっぷりがすごいなー。居直れば居直るほど痛々しさが
増すだけなのに。
あーあーこんなんじゃもう嫌になっちゃうなー
俺のシャッター閉じちゃうよー。俺に反論する「自称お笑い好き」のせいでさー
これで俺がもうファンに何もいわなくなったらどう責任取るんだかねー
とかもう、見てて恥ずかしくなる域。
「瀧上様との交信」が脅しの材料なるのは
妄信してるオタだけだって

25 ：

「お前らよってたかって俺の言う事曲解しやがって」
て言ってるけど瀧上のほうがよっぽども瀧上の発言に
疑問（反論ですらない）持ってる人の意見曲解してるよな
単に旗色が悪くなったから被害者面してるだけにしか見えん

26 ：

>>25
瀧上の槍玉にあげられてる人のツイートで
「性的魅力も人間的魅力も感じないけどネタは最高に面白い」っていうのに対して
表面的には穏やかに振舞いつつ実はキレてる感じにクソワロタｗｗｗ
人としては別に好きじゃないけど漫才は最高って
それこそ瀧上が望んでるファン像だろうに違うのか？

27 ：

自分のツイート見直したりもしないんだろうね、
気に食わないリプは全部相手のせいで自分のせいじゃないんだ。
その自称お笑い好きっていうレッテルは誰の判断で貼られるんだろう。
瀧上さんおもしろーいきゃーステキーって人は見た目信者で、
ファンの在り方に異を唱えたら自称お笑い好きで、
男性だったら真のファンってか。
顔ファンがついて大変だった時期もあるだろうけど、
年齢的にもここまでひねくれたら上方修正きかないだろうな。

28 ：

>>21
実際のところ男性女性関係なく目が肥えてるのは
色んなライブに足運んでる人間だよね。そして
お笑いライブにおいてはそれは女性の比率が高いということは
滝上自身も言ってる（その後はﾄﾝﾃﾞﾓ展開理論だけど）
「女性客は性的な意味で好意を持って見てる分笑いへのハードルが下がってる」
と瀧上が本気で思ってるなら結構やばい思い違いだと思う

29 ：

ああいう発言って妄信的なオタはより熱狂してくっついてくだろうけど
ライトファン層が一番離れやすいと思うんだけどな
TwitterってネタやTV番組より個人の感覚が垂れ流しにされやすいから
瀧上に限らずつまんない部分露呈する芸人多すぎ

30 ：

>>26
曲解曲解言う前にそう思われる自分の呟きを見直してみては、と
割と冷静に諭してて、シャッター閉めちゃうツイートに対しても
「心の声より最良のネタを届けて欲しい」と言ってる人にも
「反論なく理解されるには薄い言葉を言うしかないんでしょうね」
と的の外れた逆ギレしてその人から匙投げられてるw

31 ：

瀧上はツイッターやめた方がいいよ
前ニコジョッキーでもツイッターで失礼な人がいるとか文句言ってなかった？

32 ：

>>26
「女は誤魔化しきくけど男にはきかない。でも
女ファンも大好きだよ☆」が瀧上論だからそこに反した時点で
アウトなんじゃね？w

33 ：

アイドルとかを引き合いに出してたけどｗ、
アイドルは偶像の対象としてマーケティングするときに
ターゲットを絞る意味でも異性向けに発信するから
異性ファンが多いのは当たり前。
アイドルっていうのはいつの時代も理想の恋人像でなくちゃいけないから
それは当然のことなんだよね。
芸人でそうなっちゃうのはミーハーなファンもいるせいだと思うけど、
事務所の方針でそういう方向で売り出すこともあるし、
女性の方がライブに対するフットワーク軽いから。
そんなにネタだけを純粋に評価されたいなら作家に転向した方がいいってことになっちゃうじゃん。

34 ：

瀧上〜見てる〜？

35 ：

やっほー瀧上〜見てる〜？^^^^
おまえ痛すぎるよ〜

36 ：

瀧上さ〜ん
自分で論破して〜ｗｗ
読解力ｗがないから親切に解説して〜ｗ

37 ：

ここ見たのかうけるww
流れ星スレがあって良かったね
1月くらいから最近までずっと落ちたままだったのにww

38 ：

>>37
そういえばずっとなかったね
瀧上さん、>>1さんに乙してねｗｗ

39 ：

曲解してる馬鹿ばっかりだ!!!俺って可哀想!!
瀧上さん可哀想!私は大好き!
これでもう成立してんだからそこで満足しとけよw
なにを2ちゃんコソコソwww覗いて遠巻きにほえてんだよw
誰でも書き込める場所なんだからお前が来いよwww

40 ：

幼稚な論戦wこれはみものw
陰口しか言えない愚かもよ
存分にあばれるといいw

41 ：

瀧上ツイート見てきた。馬鹿過ぎwwwwwwwwwww
「2ちゃんのお嬢さん達」という決め付けは
「男は超ヨイショしたんだから男から反感買う訳ない」が根拠かな？

42 ：

>>33
男のライブは女客ばっかり、女のライブは男客ばっかり、っていう
瀧上理論は「アーティスト」をぶつけると割と簡単に崩れるんだよね
「同性に圧倒的な支持」が全然珍しくない世界。
「同性からの支持を得てこそ本物」みたいな空気に浸りたかったのかもだけど
流れ星の場合環境的に規模がミクロすぎて微笑ましさと痛々しさが半々
まあ、同性支持喜び以降の荒ぶりを見てると微笑ましさはもはや皆無だけどw

43 ：

togashi1212
もう一度言うけど「単独ライブに男性ファンが多かった」て事
言っただけで何でこうなるの？(´･ω･`)何が堪に触ったの？
何と皆戦ってんの？
性的な魅力連呼と「男には誤魔化しがきかない」がなかったことにwwwww
ドヤ顔で煽ったけど結局心が折れたんだろうな
「何と皆戦ってんの？」が捨て台詞のテンプレすぎるwww

44 ：

>>43
2ちゃんでよく見る顔真っ赤な後釣り宣言にしか見えない

45 ：

＞堪に触ったの？
これなんて読むの?
癇（かん）に障る
癪（しゃく）に障る
のどっちかを言いたかったの？

46 ：

なんだか放射脳な人々と似てきているからヤダなー
絶対考え方譲らないし、自分の考えに同意するツイにありがとう！って返事してて気持ち悪い
ツイッターで暴れるの止めるならこっちに来いよ

47 ：

ツイッターで自分の意に反したツイート探したりリプライもらったくらいで
「もう嫌だー心のシャッター閉じちゃうよー」だったのに
「2ちゃんでコソコソ反論」されてもシャッター閉じないのかよw
どういう作りだよそのシャッターw

48 ：

「自分はこういうことを思っただけなのに」って言うんなら、
最初からその思ったことだけを書けばいいのに。
余計なことを書いて「曲解された」って言われても……

49 ：

>>47
togashi1212
男性ファンも女性ファンもどんなきっかけで好きになろうが、
僕らの事応援してくれてる皆大好きです。2ちゃんで盛り上がってる人達も
こんな僕の事で一生懸命になってくれてありがとう。
俺、こう見えて良いヤツですよ(笑)本当に皆と仲良く
誤解無いようにしたいだけ。またライブ来て下さい。

最終防護壁「2ちゃんで反論してる奴らも結局俺の事好き」発動w
ろくに応戦も出来ずにこんなコロコロ自分に都合のいい事ばっかりしか
いえないならはじめから煽るなよwww

50 ：

平子が男前だなｗｗｗ
切り上げさせたｗｗｗ

51 ：

2ちゃんねるで俺への反論コソコソ言い巻くってて笑ってしまった(笑)
文章に自信のある方、2ちゃんのお嬢さん達を鎮めて下さい(>_<)
↓
何が堪に触ったの？何と皆戦ってんの？
↓
2ちゃんで盛り上がってる人達もこんな僕の事で一生懸命になってくれてありがとう。

一瞬の虚勢から心折れるまでが早すぎるw
つくづく瀧上はツイッター向かないなー。知能面でも精神面でも。

52 ：

流れ星は応援してるんだけど
瀧上の痛い人間性が世間にバレたら叩かれまくるんだろうなと思うと売れてほしくない

53 ：

瀧上をなだめる＝部活

54 ：

>>52
痛さが頭の悪い痛さなんだよね。
これが有吉とかだったら、頭のいい毒舌で切り返すから面白いんだけど
頭が悪いからあおりにしかならないっていう。

55 ：

>>54
あしらいが出来ないからどんどんどんどん自分の首絞めるんだよね
かといって何があっても自分が正しい、は曲げたくないからオチが悲惨
知名度が低いから助かってるけどそうじゃなかったらもう大惨事

56 ：

せっかく１さんがスレ立てしてくれたのにこの雰囲気嫌だ・・
スルーが一番だよ・・
ファンならもうわかってるし今更ワーワー言うこともない
目くじら立ててるのはライトファンか過剰反応のおばさんぐらいなんだからw

57 ：

>>56
＞文章に自信のある方、2ちゃんのお嬢さん達を鎮めて下さい(>_<)
条件に当てはまってないけどいらっしゃいませ！

58 ：

>>56
ここにはライトファンやおばさんは来ないと思ってると？
いらっしゃいませ瀧上さん！ｗ

59 ：

>>56
どうせすぐ過疎るから大丈夫だよ！
だってきのうまでは2回に1回くらいで自分のレスだったもん！

60 ：

ライブいかなくて良かった…
行ってこんな事言われたら屈辱でRるわ。

61 ：

ていうかツイッターのほうが顔ファン多いよね、
芸能人でもリプ飛ばせば気軽に返してくれる人もいるし。
芸人のツイッター見てたら呼吸のように求婚してるファンいるし、
まぎれて彼女チェックしてるアカウントもあるしｗ
そういう見られ方が嫌なんじゃないのかよｗ答えてんなよｗｗ

62 ：

>>60
だよね、ネタみたいんじゃなきゃあの規模で2800円もするチケットとんないよ。
本人たちにどのくらいはいるかわからないけど、
2800円って90分の対価としちゃあそこそこでかいよね。

63 ：

>>61
今は嫌がってるっていうより女性客を下に見る事で自分の中での
落としどころを見つけたって感じがする
結果、偏見＋客の目をなめてるっていう最悪の事を呟いて
「それに引きかえ男のファンはごまかしきかなくて大変」
と続けちゃったからもう大変w

64 ：

いっそのこと炎上までいけばトレンドに名前が挙がるなどして
良いイメージはないがより多くの人に知れ渡るきっかけになったのに…
とか思ってしまった自分はクズだなw
今回程度じゃたまたま見てたファンしか気づかないしボヤ程度か

65 ：

>>63
２ちゃんまで引っ張っちゃったらもうだめだよね
なんていうかさ、
「昔は顔だけ好きってファンが多かったけど、
今は顔から入ったけど漫才も好きですって言ってくれる子が増えてきた。
男性ファンも昔より増えてきてうれしい。」
って言ったんだったらここまでの話にならないんだよね。
女性ファンはほとんど性的ｒｙファン、それ以外もコンビ間の仲良しっぷりが好きな人
って書いちゃったのがまずいのであって。
・瀧上が昔顔ファンばっかりやたらついてた
・男性ファンは昔は今より少なかった
・瀧上の性格
とかの情報がない人は不快に思って当然だよね。

66 ：

>>65
まさに見本のような答えですね
twitter全部は追ってないから詳しく分からないけど
こんな様な書き方なら悪い方には受け取られなかっただろうね
でも擁護するわけではないけど過剰にっていうか
訳わからない捉え方をする人も少なかれいるから誤解が生まれるんだと思う
２ちゃんのような独特の空気感とは無縁な感じの方や
天然でおバカなこと言ってしまうお嬢さんもいるわけだから・・・
名前がそこそこ知られていてtwitterをやっている以上は避けては通れぬ事だろうね

67 ：

>>65
異性の場合は作品の魅力以外にも性的魅力を感じて
ファンになるのが殆どですが、同性のファンの場合は
単純に作品に魅力を感じてくれていると言う事です。
こっちからするとごまかしの聞かない相手。
RT @***** @togashi1212 男性とか女性とか関係あるんですか。

これが何気に一番痛い気がする。
女性ファンは馬鹿にしてるし男性ファンには夢見すぎてるし。
まあ、女性ファン＝顔オタって偏見を持ってもしょうがない環境では
かつてはあったけど、他の芸人についてる女性ファンもみんなそう、と
決め付けたり「でも”そんな”ファンでも俺は大歓迎！」と
偏見前提の上から目線だったり、女性ファンをsageて
男性ファンを持ち上げようとしたりと間違いが多すぎてもう

68 ：

風藤も大人だなー

69 ：

ひどいなたきうえ
前から残念なやつとは思ってたけど
顔はたいしてよくないくせにどんだけ勘違いしてんのｗ
まわりに不細工が多いから？
ネタもつまんないときと面白い時の差激しいし
KOCにでた時の予選ネタとか酷かったのに落ちて不服言ってたし
ザ漫才もネタ選び失敗してウケなかったのに熱くなっててｗ
あれで受かるわけないじゃん
客観的に自分達のこと見れないんだろうな
そりゃでまちもいないわ
本人に応援したくなる魅力がないもの
まだクズのちゅうえいの方が応援したくなる
あいつも客観的に自分を見れてないが

70 ：

ブログのコメ減ったね
もう人気無さそう

71 ：

Twitter見たらまだ言ってて真面目に引くわ
ブログまじでつまんないし更新も少ないしね

72 ：

>>71
あれだけ平子や風藤がうまく話を終わらせようとしてくれたのにな…
そもそも事が肥大化したのは瀧上が自分でエゴサーチして
自分宛じゃない呟き拾ってきてRTして晒しageしたからだろうが
しかもその相手が何気なく呟いた他俳優カコイイってのまでRTして
「ほーら性的魅力を感じてるんでしょｗ」っていじめみたいなことやり始めたのは瀧上じゃないか
2ちゃんで言うな直接言えって瀧上は言うけど
リプなんかしたらどうせ自分の過去ツイート漁られて
「○○（自分の贔屓芸人）には性的魅力が〜」とか晒しRTされるのが目に見えてるんだよ

73 ：

瀧上はちゅうえいがコンビの足引っ張ってるって思ってるかもしれないが
実は自分自身も結構なお荷物だってことを理解した方がいい
以前ネタミスったちゅうえいに対して「殺意がわいた」って呟いてたのは引いたよ
コンビは仲良くなくちゃ☆って意味じゃなく
そういう単語を公の場で呟ける瀧上の神経がわかんね

74 ：

>>65が真理過ぎてすっきりした。
モヤモヤしてたのこれだ。
この人は男女比がどっちに偏ってても文句言うんだろうな。

75 ：

瀧上まだやってんの？瀧上何と戦ってんの？ｗ
別に性的魅力押ししたいならしてもいいけど、それを自分で言っちゃうのがね。
女性ファンが多いって何かしら説明つけないとならないことなの？嫌なの？なんなの？
ていうか「殆どって言った！だから全員じゃない！」っていうけど、
最初のそのツイートの後の「そうじゃない人もいるけど、そんな人も結局〜」なんて言ってたら
いくら「僕はうれしいですよ！」アピールしても最終的に女性ファン全員
ネタじゃないもの目当てだと思ってるって思われてあたりまえなんじゃないの？
「女性ファンが多い＝性的な魅力を感じている」の思考が怖い。
そういう人もいるんだろうけど、女性ファン１：男性ファン１：性的な魅力ｗを感じたファン１みたいな割合から
性的な魅力ｗを感じたファンがネタを好きになってファンとしてとどまるっていうのを計算に入れたら
女性の割合は高まっていくと思うこの場合。どうだろうか。

76 ：

俺からすれば、女の客はどう装ったところでおR以外の何でもない、というような
決定的な女性軽視に対する無自覚、かつ臆面なさは受け入れ難いし、
どうにかして変えたい、と思うほどの思い入れもないのだから
そういう場所には近づかない以外の方法はないと思った。

77 ：

瀧上に性的魅力を感じてるガチムチお兄さんに一回客席を埋め尽くしてほしい

78 ：

流れ星ファンの女って変なとこで笑うじゃん

79 ：

瀧上って女ファンに何かトラウマあるの？

80 ：

性的魅力オタもコンビ仲オタも本当にオールOKなら
そもそもいちいちツイッターで「○○も好きですよ！」なんて厭味言わないだろ

81 ：

やらせて〜

82 ：

ナニコレ

83 ：

23日のTHEMANZAI2回戦に行く人いますかー？

84 ：

ひじ神様かー

85 ：

よかったね

86 ：

認定漫才師おめ！

87 ：

おめでとー！
なんかのニュース記事で画像載っていたのを見たけど
瀧上は良い位置でしっかり写っていたけど
ちゅうえいが目が見えるか見えないかぐらいの位置で切られていて笑った

88 ：

今日のニコジョッキーは面白かった

89 ：

うん、面白かったね

90 ：

たきうえの痛ツイートがないとここ誰もいないな

91 ：

ネタはつまらんけど
痛さを何気に楽しみにしている

92 ：

こいつら一時期は人気あったのにな

93 ：

素人に絡む瀧上もどうかと思ったけど、
その素人も瀧上さんにブロックされたとかいちいち書いてるし
結局はどっちもどっちなんだな。

94 ：

っていうか、フォローされてもいないのに
一方的に絡んで、一方的にブロックしたんだね、滝上さん。
そうだね。
どっちもどっちだよねー。

95 ：

>>93
流石にあの流れはどっちもどっちとは言えないと思うけどな
・女ファンは顔オタとコンビ仲オタばっかりと暴論ぶちかます
・リプ飛ばされたわけでもないのに自分から絡みに行く
・素人の流れ星とは関係ない普通の呟きをRTで晒しage
いくらなんでも一応芸能人のやることじゃないでしょ
つーかいい加減懲りてるかと思いきやアルピー平子が若手芸人相手してるのにも
「俺もファン理想論語って〜」って絡んでてみっともない

96 ：

平子と川田ってやつのやり取りにも引いていたけど
瀧上が便乗しようとしてきてドン引き

97 ：

悪ふざけという名の暇つぶしをしてんだろ
放っといてやればいい

98 ：

かなり久々にこのスレに来たけど
瀧上がさん付けされていてワロタｗｗｗ
瀧上さんは西野さん化してきたか。
他の人から流れ星二人がご飯奢ってもらったとブログに書いていたことあったけど
その続きに漫才したらちゅうえいの口が臭かったと書いていて
この人天然だなと思っていたけど、
よく考えたらそのころから前兆あったんだな

99 ：

>>98
後半よくわからない

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