【金髪】ノルディキズムを語るスレ【青目】

1 ：2012/07/06 〜 最終レス ：2013/04/27

意外にノルディキストが存在するようなので立てました。
外見は勿論、知性も優れているノルディック。
北欧の移民問題等も兼ねて語りましょう。

2 ：

IQはアジア人の方が優れていること
日本よりは遥かに移民が進んでいること
安全で平和なこと

3 ：

スウェーデン人
http://www.youtube.com/watch?v=ttwPKmyPHWw&feature=g-vrec
http://www.youtube.com/watch?v=RE9iXimOvDI&feature=relmfu
サッカースウェーデン代表
セバスティアン・ラーション
http://www.youtube.com/watch?v=YKup9tohAJ8
オラ・トイヴォネン
http://www.youtube.com/watch?v=Z3pcdhLwQk8
アンデシュ・スヴェンソン
http://www.youtube.com/watch?v=ccphjsYpolY
キム・シェルストレームとラスムス・エルム
http://www.youtube.com/watch?v=EcP4zSvEoLg
確かに、顔整い過ぎ

4 ：

おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=bHT16l6Q9Q0

5 ：

ビョルン・アンドレセンもスウェーデン人なのね。

6 ：

アジア人の方がIQ高いのは勉学が盛んなだけの話だ

7 ：

スウェーデン女性が黒人に強姦殺人された事件を知って悲しくなった。
なんで移民政策なんてとったんだろ…

8 ：

ジョン･ロウリネイティス

9 ：

>>5
すごい美少年だな
>>7
アメリカ南部じゃ歴史的に逆のことが起こってるんじゃないか？
北欧関係ないけど
>>8
北欧人種っぽいね
入場曲がモトリー・クルーのキックスタート・マイ・ハートって
８０年代だなぁ（笑）

10 ：

>>9
南米で先住民を虐殺＆強姦しまくったのはスペイン人だね。
彼らは小柄な地中海人種の一つだね。
正直、純粋な北欧人と比べたら他の白人は全て有色人種になるレベルだよね。
元々アメリカでもノルディキズムは存在したようだが、
黒人を筆頭とする有色人種の存在によってこの問題は回避される事になったようだね。

11 ：

>>10
南米の虐殺もそうだけど、北米のいわゆるディープサウスのこと

12 ：

アルフレッドノーベルの彼女はユダヤ人だったらしいが、
スウェーデンにユダヤ人なんて居たんだな。

13 ：

ヘンリク・ラーション
カーボベル人（ポルトガルとアフリカの混血）とスウェーデン人のハーフ
ズラタン・イブラヒモビッチ
ボスニア＆クロアチア系移民のスウェーデン人
ステファン・イシザキ
日系スウェーデン人

14 ：

白人と有色人種が混血する際、
大抵の場合父親が有色人種で母親が白人となる傾向があるように感じるんだが、
もしそれが本当の場合、それは何故だろうか？

15 ：

>>14
混血の話ではないけど男→母親似、女→父親似という言葉があるよな
両親から半分ずつ遺伝子をもらっているわけだから、どちらかに似るパターン、半分ずつ似るパターンがあるってことじゃないか？
逆に隔世遺伝で両親より父の祖父母（母の祖父母）、ご先祖に似るパターンとか

16 ：

金髪は劣性形質だから
これからどんどん少なくなるんだろうね。
普通なら85万年の歳月がかかるところを4万年足らずで
北欧人たちは金髪を完全に定着させたらしい。
だからこそ勿体無いよね…生きる宝石が…

17 ：

ごめん４万年というのは間違いだった。
今から１万年ほど前の最後の氷河期に金髪は増加し出したらしい。

18 ：

北欧人の肌の色こそ人類本来の肌の色なんだよな。

19 ：

>>18
いや、本来は黒だよ。
しかし、人類が本能的に好む肌の色は白。
黒い人形と白い人形を用いた実験から答えが出てる。

20 ：

いや犬や猫の肌を見てみろよ

21 ：

>>20
え？

22 ：

ナチスがアーリアン学説などという迷信を唱えることなく
屈折せず矛盾せず普通にノルディキズムを信条として活動し、
ユダヤ人が知性においては非凡な民族だという事を認め
虐殺行為をしていなかったら、
世界中に反優生論兼博愛主義的な思想が蔓延し
移民に蝕まれる単一民族国家が出てくる等、
これほどまでに悲惨な状態になる事は無かった。

23 ：

>>16
へーー、それじゃ、フィンランド人が北欧人っぽくなったのはなぜ?

24 ：

>>23
うん？フィンランド人は元々北欧人だが？

25 ：

金髪なんてイタリアやギリシャ、トルコにもいるけどね

26 ：

大人になっても金髪の奴がか？
染めてるんではなくて？

27 ：

皆もっと自分に正直になるべきだ。
宗教だの倫理だの糞喰らえ。

28 ：

>>17
＞今から１万年ほど前の最後の氷河期に金髪は増加し出したらしい。
知っている範囲では、白人が脱色して白人的な色白の容姿になったのは6000年前だと思っていたが？・・・
1万年前に金髪が増加したなら、当時は肌の色が浅黒い金髪の白人が大勢居た事になるけど・・・
>>24
＞うん？フィンランド人は元々北欧人だが？
嘘つき！フィンランド人の起源は元々アジア人に求める事が出来るが、現在のフィンランド人はコーカソイド遺伝子が優勢な民族と化してしまった。
しかし、フィンランド人て謎が多いな、金髪率世界一位はフィンランド人で３０数％ぐらいの金髪率でスウェーデン人よりも金髪の人が多いし
ま見た目的には、フィンランド人よりスウェーデン人の容姿の方が美しく感じるのだけど

29 ：

まず確認しておこう。
近年の定説は次のとおり。
�@欧州に住むコーカソイドの皮膚が今のように白くなったのは5300〜6000年前。
�A青い目が誕生したのは6000〜10000年前。
�B金髪が普及し始めたのが10000年前以降。
突然変異が自然選択に乗って白い皮膚・青目・金髪がここ数千年間で普及した。
その自然選択が何かというのが、本スレの最初の課題だな。

30 ：

>>28
ゴメン、俺が間違ってたわ。
東南アジアのモンゴロイドに起源を持つらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%BD%E3%82%A4%E3%83%89

31 ：

そもそもフィン人は、ハンガリーのマジャール人と同系の民族と言われている。
両方ともコーカソイド化してるけれど、かなり異質な感じに見える。
フィン人（現地民）はノルド人との混血がかなり進んであのような感じになったのであろう。
でも、人々の顔立ちを良く見ると、目が細長かったり、頬骨がやや横に張った顔立ちが目立つ。
あと、フィン人と一口に言っても、スウェーデン系のフィン人もいるからね。

32 ：

>>31
それがN1C1のせいかどうか。

33 ：

言葉が日本語やモンゴル語と同じ語順だしね

34 ：

頭と陰毛以外の体毛が少ない人もいるのかな

35 ：

>>31
アジア系といってもモンゴロイドなのか？
ハンガリー人といって想像するのは貴族的なヒゲの持ち主で
トルコやイラン、中東あたりの顔の長いタイプが多いという感じなんだが
http://1.bp.blogspot.com/_gzX3K0la5PM/S0rgEzKlr_I/AAAAAAAAAe8/03LNFFuhE0E/s1600-h/23+Hortobagyi+csikosok.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_gzX3K0la5PM/S0rgNusk6pI/AAAAAAAAAfM/a4dXWKIX4YM/s1600-h/25+Hortobagyi+ferfiak.jpg
http://football-uniform.up.seesaa.net/image/Hungary-93-UMBRO-uniform-white-white-white-group.JPG
これはロシア人だけど、共通する顔だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=SJLW-gZhqc0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=kt1cKuhl35A&feature=relmfu
下の人はユダヤっぽいな・・・

36 ：

あ、ごめん
ロシア人と言った２人はポーランド人だった

37 ：

ハンガリー人は下戸遺伝子が2〜4％持っているそうだから、
若干はモンゴロイドの血が混じっているのは確実だ。
ただそれはフン族ではなくクマン人などによるもの。

38 ：

フィンランド人の赤ちゃんには蒙古斑があるそうだが、ハンガリー人はどーなん?

39 ：

東南アジアのモンゴロイドって蒙古斑あるのかな？

40 ：

>>38
あるよ。ほんの数％だけらしいけどね。
>>39
ある。

41 ：

ところで、デンマーク人とスウェーデン人の人類学的違いって何かあるの？
ちょっと話が言語学的になるけど、・・・
デンマーク人の話すデンマーク語とスウェーデン人の話すスウェーデン語は通訳を介さずに
お互いの言葉をそれぞれの言葉で会話しても意思疎通が可能だと聞いた事あるけど
言語が近い国の位置が近いって事は、人類学的にも、そうたいした違いは無いよな？

42 ：

実は金髪の比率が一番高いのは、
東欧のリトアニアらしいね。

43 ：

デンマーク人スウェーデン人と比較するとアルプス人種が混じってる

44 ：

グリーンランドからデンマーク本土にイヌイットが移住したりもしてるんだろうか
混血すればアルプス人種どころではないインパクトがあるけど

45 ：

スウェーデン人は北欧の日本人と言われているそうだ。
時間を守り几帳面、何事もまじめに取り組む、謙虚さがあり、ちょっと照れくさや屋さん。
日本人の気質そのものじゃないか。
またヨーロッパでは比較的人種や民族的差別感のない国民でその点も似ている。
しかし、昨今ではノルウェーの事件のように排他的な思想に偏る人も出てきている。

46 ：

>>41
デンマーク語もスウェーデン語も、ドイツ語ができる人には比較的習得が易いという。
ところで、マルクスはデンマーク人のことを非歴史的民族と決めつけて批難したらしい。
デンマークの独立を快く思わなかったところから来ているようだけど。
それとは別に、ヘーゲル〜カントの流れとはまったく異質なキルケゴールを理解できなかったことへの
腹いせとの説もあるようだ。
キルケゴールは現在も北欧では主導的な哲学者とされているようで、
この点は、哲学＝ドイツ哲学みたいな日本とは全然違う。
フィンランドでは、キルケゴールの新訳版や改訳版が出版されたりすると、
議会では休息時間中は政治論議そっちのけで、その新本についての議論で
議員先生はみな熱くなるそうだ。
>>45
それはスウェーデン人ではなくフィンランド人の勘違いなのでは?
北欧の中で、フィンランド人が時間に厳しいことは有名だし、
スウェーデン人が照れくさがりや屋　って絶対ありえない。

47 ：

金髪とアルビノの関係について論ぜよ。

48 ：

>>45
なんだこいつw釣りなのか？www
スウェーデンをフィンランドだと間違えているんじゃないか？www
特にこれは完全に無いわな↓
＞またヨーロッパでは比較的人種や民族的差別感のない国民でその点も似ている。
昔見た一般海外生活板のスウェーデン在住者スレでは、
スウェーデン人が黒人差別と死刑制度のある国を差別する事で有名なのを何人ものスウェーデン在住日本人がレスして議論になっていたのにw

49 ：

金髪碧眼をもたらす遺伝子のひとつと言われているY-I1は、
R1aなどの侵略者の大虐殺に遭い、たった１人になり、
そこから今のように数的に盛り返したというのが定説になっている。

50 ：

ザビエルだったか忘れたが、
宣教師が本国へ
日本人はアジアのフィンランド人だ
みたいなこと書き送ってる

51 ：

北欧は無神論者が多いのに、
イスラム土人共なんかとやってけるハズなんかないんだよな。

52 ：

>>51
イスラム…ってなんの話？スレの流れからは話が見えないんだが。

53 ：

ちょっと疑問と言うか質問なんだけど・・・
フィンランド人がアジア人に由来を持つ民族というのは知っていたけど
スウェーデンとかノルウェーとかデンマークの人達って、ドイツ人やイギリス人みたいなゲルマン系の民族に属すの？
だとしたら、ゲルマン民族の大移動によって、スカンジナビア半島に辿りついた人達って事で良いの？
それ以前にスカンジナビア半島に住んでいた人達はゲルマン民族に淘汰されたの？それとも混血して現在の北欧の民族集団となったの？

54 ：

>>51
北欧と言うか、ヨーロッパ自体、神様は存在しないと思ってる人が多数派だろう
今や多くのヨーロッパ人とっては、神様の存在を信じることと自身を律するために信仰を持つこととは別なんだよ
その点アメリカ人てのは未開人レベルだよなwww　何から何まで神に誓って、でないと進まない

55 ：

>>53
北欧の人種はノルマンだよ
ノルマンはゲルマン系の一派だけど別物
所謂ヴァイキングと呼ばれた人たちね
ちなみにノルマンはゲルマン系大移動には参加してない
ノルマン系はスカンジナビア半島原住民と言っていーんじゃないかな？
混血はしまくってるだろうけどw

56 ：

>>54
ああ、そうなの？
なんかイメージ的にはアメリカ人の方が無神論者が多いように思えるが、違うんだ。

57 ：

金髪も碧眼も北欧で支配的になったのは，
この5千年以内のことだろう。

58 ：

>>56
それ勘違いすると危ないよ
自分は無神論者だと言っても、ヨーロッパではそんなに軋轢は生じないけど、
アメリカでは危険思想や赤い思想の持ち主と思われかねないこともある
日本人なら、そんなに信仰心なくても、一応仏教徒だとの神道だの言っとくほうが無難

59 ：

欧州人の肌が極端に白くなったのはSLC24A5の変化。
青い目はOCA2の隣の遺伝子HERC2の変化。
赤毛はMC1Rの変化（これはネアンデルタール人も共通）。
欧州人のブロンドとメラネシア人のそれとは違う遺伝子の変化によるもの。
わかってるのはこれぐらいかな。
でもここ数年のうちにわかったことばかりだから、
あと10年もすると更に解明されるだろう。

60 ：

>>59
金髪の普及は1万年以内の性的嗜好によるもの、は8年ぐらい前か。

61 ：

高緯度地域のような紫外線が極端に少ない地域で長年すんでいるうちに
突然変異としてメラニン色素を生成できなくなった種族が生まれた。
金髪碧眼、白い肌はメラニン色素が少ない

62 ：

>>61
そのブロンド現象が劣性にも関わらず、
自然選択の結果、北中部欧州中心に拡がったというワケ。

63 ：

＞意外にノルディキストが存在するようなので立てました。
そういう人はアニメの見過ぎです。
実際の北欧人を見ると確実に熱が冷めます。

64 ：

>>61
人類の皮膚の色に関する突然変異は白色化の方向にしか機能しない。
理由は、本来の遺伝子は濃色をもたらすから。
アンチテーゼが白色化ということ。
農業の開始、衣服の着用、屋内生活の長時間化などが白色化の普及を推進したと思われる。

65 ：

アルビノが生まれ、それがその地域に適していたため適応していった
増えていった　それ以外は淘汰されていったのか
それにしても北欧人は黒髪に憧れがあって、ブロンドの毛を態々黒髪に染める
人間も多い。実際写真で見たけど黒髪が墨の様に黒すぎて、似合わねぇ
やっぱり北欧は爽やかな風に揺れるブロンドが相応しい

66 ：

人間に限らず、ライオンも見たことあるけど他の動物にもアルビノの突然変異
　メラニン色素の欠乏症　脱色、白色になるな

67 ：

>>65
>>66
アルビノと似てはいるけどやや違うみたいだね青目も金髪も。
アルビノの変種というところだろうか。

68 ：

映画評論家のLiLiCoは父親がスウェーデン人のハーフだが肌が浅黒いね。
顔つきもラテンっぽいし。
母親がデンマーク人、父親が愛媛の画家だった岡田真澄やE.H.エリック兄弟は
ずいぶん白人っぽかったのと対照的だね。
母親が白人の方がコーカソイドらしくなるのかなあ。
戦前に比べ戦後は父が外国人の場合が圧倒的だ。
もっとも岡田真澄の父（愛媛の大洲出身）の若いころの写真を見るとハーフみたいで
岡田真澄は父親似というのだけれど・・・。

69 ：

>>68
知合いのハーフも父親が日本人で母親がアメリカ人。
これがまた外国人特にギリシャ人あたりと瓜二つ。
黒目黒髪以外はほとんど外人と言ってよい。
確かにそんな感じはあるね。

70 ：

同感ですね。レーサーだった福澤幸雄（福澤諭吉の曾孫）は父は日本人だが
母がギリシャ系。本人は純粋なギリシャ人と言ってもいい外観だった。
ちょっと背が低かったけどね。
戦前の外交官・来栖の婦人はアメリカ人（スコットランド系）だったが、息子の良は
陸軍の技術パイロットだったが、白人並みの容貌だった。
どうも最近のハーフより昔のハーフ（母親が白人）の方が白人っぽいね。

71 ：

>>68
リリコは日サロだろ。

72 ：

母親が白人というと梅宮アンナが有名だけど、あそこは母親自体がなんか平たい顔だな
もう一人(井出綾香)
ttp://www.jvcmusic.co.jp/ideayaka/profile/

73 ：

男は母親に似る、女は父親に似るという話たまに聞くよね
ブラックアフリカンも母親が白人だとコーカソイドっぽくなるのか？
>>13に書いた者だけど、
サッカーのヘンリク・ラーションの父親はアフリカン、母親がスウェーデン人
髪とか肌の色のぞけばコーカソイド的な顔立ち

74 ：

>>72
梅宮アンナの母はドイツとスペインのハーフでスペインが入るので色素は濃い目
おまけにスペインは上流階級を除き、サラセンの支配があったためアラブ的。
実際、アンナは髪を染めなければアラブっぽい顔立ち。
ところで日サロとは何ぞや？

75 ：

ああ、日焼けサロンね。しかしあの顔は南米系だね。

76 ：

カイヤと川崎麻世の子は大きくなったらどうなるんだろう
インディアンの血も引くカイヤと、日本人としては濃い顔の川崎麻世

77 ：

青い目が劣性なのにここまで拡がったのは？

78 ：

>>77
１万年前にも金髪碧眼好きのヲタ♂が沢山いたってことかw

79 ：

ところで、北欧は、Y-DNAに関して
西欧にくらべR1bの割合が低く
東欧にくらべR1aの割合が低く
そのかわりI1aの割合が他より高い。
もっともIと金髪は、直接関係ないだろう。
クロアチア・セルビアあたりもIが多いが、
正味の金髪碧眼なんてまず見ない。

80 ：

>>79
金髪が多いのはＩ１。
Ｉ２ａは逆に濃色の髪と目が大半。
典型例はサルジニア島。
ちなみにＩ２ｂはその中間か。

81 ：

因みにY-DNAのIというのはクロマニョン人の直系遺伝子。
氷期終結とともに鳥獣を追って北欧に移動して、ノルマン人やヴァイキングの祖先になった。

82 ：

Ｉ１に関して言えば、5000年ほど前に侵入者（Ｒ１ａ）に大虐殺に遭い、
デンマークに住む男性１人が生き残った。
現在のＩ１は全てその子孫。これはウソのような本当の話。
Ｉ１遺伝子所有者の遺伝子内容が酷似しているので調べてみて判明した。
Ｉ２もディナールアルプスやサルジニア島のような僻地中心に生存している。
クロマニヨン人の子孫は新たな侵入者にかなりひどい目にあったというのが
遺伝子からわかる歴史の真相。

83 ：

んな馬鹿な。

84 ：

でも今の定説ではヨーロッパ人の大半は旧石器時代からの住民の子孫ってことでは
女はみんな奴隷、男は皆殺しみたいなことだったんだろうか。あるいはR1bの流入年代の解釈がまだ分かれてるということか

85 ：

>>82
「現在生きているI1の男性の祖先を辿ると
　5000年ほど前に生きていた男性に行き着く。」
というのはY染色体の分析で分かるが
「侵入者（Ｒ１ａ）に大虐殺に遭った」
というのは言えない。
いっとくけど、男系を継承するのは難しいから
簡単に祖先が絞られてしまう。
しかし、そこから
「****年前にはこの人しかいなかった」
という結論は導かれない。
この単純なことが中卒には分からない。

86 ：

>>85
その付近（北欧）の中心はＮ１とＲ１ａだから。
なお、これは欧米のれっきとした人類学サイトにも書いてある。
英語が読めればチャレンジしてください。
Ｉ１シングル起源説はほぼ定説化しているよ。
クロマニヨンの直系の子孫はクロアチア・ボスニアのＩ２。
彼らも北欧人並みに長身だが、眼と髪は濃色が主流。
つまりクロマニヨン人は黒目黒髪ということ。これも定説。
困るねえ学歴コンプは。（笑）

87 ：

>>86
英語で書いてあれば全て正しいと思うのが馬鹿ｗ
欧米でもトンデモサイトはいくらもあるｗ
　男系での祖先が一人に絞れる
＝男は彼一人しかいなかった
という等号が素人の誤解ってわけだ。
困るねえ中卒は。
え？大卒？困るねえ大学でRしかしなかった馬鹿はｗ

88 ：

>>87
まあ、よく勉強してください。
いまからでも遅くはないから。

89 ：

>>86　あの辺りは短頭と言うことだけど、小進化か混血によるものかどっちなんだろう

90 ：

>>89
人類は短頭化している。
だから、その点でもヴァロワなど20世紀までの人類学者の
頭示数にこだわった分類は間違っていたということ。
北欧人はフィンランド以外は中頭だよ。フィンランドのみ短頭。
昔のノルマン人は遺骨からは長頭だったけど、
時代とともに短頭化して今は中頭の範疇。
フィンランド人は以前から短頭だったけど、これはスラブ人と類縁性がある。
敢えて遺伝子と関連づければ、アジア出自のN1C1の影響となるけど、
するとポーランド等のスラブ人の短頭と整合しない。
東欧の住民は基本短頭だからね、古代から。
R1aもインドは長頭だけどスラブは短頭。共通性はない。

91 ：

>>88
君の場合、知識は学べるが、
数学による思考は会得できない、
ということかｗ
>>85、>>87の私の主張を
「ウソだ！」と決め付けた瞬間
君は人間失格のサルになったんだよｗ

92 ：

>>91
無知は相手にせず。（笑）

93 ：

>>92
DQN反論不能で悶死(-||-)

94 ：

>>93
バカザルは相手にせず。
人間だけを相手にする。（笑）

95 ：

>>14>>68-70
品種改良の超人を作る場合、その組み合わせになる
で、根本を金髪の奴にする場合は、母を常に白にして父を輸入にする
日本では、♀が白とくっ付く傾向なんで、民族的には安全
逆の組み合わせが起こり出すと危険
>>77
ユダヤのような何らかの意図を持った輩が、長期的に配合をコントロールしてる可能性か
何千年単位になるけどな

96 ：

>>94は人間のつもりのチンパンジーか

97 ：

>>67
金髪碧眼とか黒髪黒目とかはすべてメラニン色素と関係がある。

98 ：

テレビで出てたベルギーの白人母と黒人父の娘は普通にオリーブ色の肌に金髪だった。
目元が出目金でそこに黒人形質が出てたけどね

99 ：

ベルギーで黒人父だと旧ザイール出身者かな

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