ミンサガ日記チラ裏スレッド76枚目

1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2013/05/10

ほう、そこの狂人があのスレの生き残りか！まだ生きておったとは結構結構。 だが、お前の仲間もプレイしておるぞ。ソコニナー！
前スレ
ミンサガ日記チラ裏スレッド 75枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1340031269/
「地図狩り…ステ上げ… あの時のままだ… わしだけが卒業したのか…」
そいつらは飽きもせずプレイしておるわ！
まったく何という狂人だ。ある意味楽しんでいるだけに余計に微笑ましい…
『彼らを目覚めさせる方法は無いのか？』
あるぞ… 続編を出せばよいのだ！その瞬間理不尽な作業から目を覚ますぞ！ヌハハハ…
ミンサガの続編、開発する力がお前にあるかな？
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 460曲目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1342970355/
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP228
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1347596348/

2 ：

※次スレは>>980が宣言のうえで立ててください。
　>>980が立てられないときは狂人が同様に宣言して立てること。
書き忘れスマン
ついでに文考えるのマンドクサいから次の人考えて下しあ

3 ：

　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　荒らしに反応する人も荒らしと同じです。
　　　荒らしに関係する話題は全てスルーしましょう。
　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

4 ：

>>1乙

5 ：

いちおつ

6 ：

流石に色々出尽くして話すネタもなくなってきたな
アーカイブスでも出れば盛り上がるかも知れんけど・・・
PS2のデータをPS3の仮想メモリーカードにコピーしてもアーカイブスのゲームで使えないらしいね

7 ：

出尽くしたんなら誰か今までにでた情報まとめてくれないかなぁ
アイテム代替バグ、行動履歴消去　等の裏技
クジャ弓+3、水竜だか濁竜と2回戦った　等の真偽の定かじゃない噂話
とか
そういえばおたからのページはいつ更新されるんだろうか、結構まってるんだが・・

8 ：

明日って今さ、誰かって君さ
まぁ気持ちは痛いほど分かります

9 ：

ミンサガ最強。2012年だっていうのに未だこれを越えるゲームがない。
もう薄々気付いてるけど多分10年後もないんだと思う。

10 ：

行動履歴消去に関してはちょい研究参照
クジャ弓+3に関しては進展無し。しいて挙げるなら前スレの941辺り
アイテム代替バグのメカニズムに関してはチラ裏68枚目の489以降参照
以下実用部分まとめコピペ
・最後に選択した武器の種類とモードが重要(通常なら最後のキャラ、行動順指定なら最後に選択したキャラ)
・最後に選択したキャラの所有する技や術の位置で起こるか起こらないか変化する
・パーティは４人以下で発生。４人以下なら人数は関係ない
技対応タイプ（基本技）
聖杯
・対応技：巻き打ち（技の位置：1番目）
・対応武器：両手大剣、刀（ダブル、マルチ）
恐竜の卵
・対応技：閃光突き（技の位置：1番目）
・対応武器：打槍、衝槍（ダブル、マルチ）
薬箱
・対応技：断ち割り（技の位置：1番目）
・対応武器：両手斧（ダブル、マルチ）

技対応タイプ
オブシダンソード
・対応技：ハヤブサ斬り
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：細剣、小型剣、長剣（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）
火神防御輪
・対応技：スリーピート
・技の位置
ＡＴ、ＤＴ（Ｔに切り替えた時）：上から7番目
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7、13番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3、9番目
・対応武器：弓（技の数や種類に応じてダブル、マルチ）
さびた古刀 （グレイ編限定？）
・対応技：四方投げ
・技の位置
ＡＤ、マルチ（Ｄに切り替えた時）：上から7番目
マルチ（Ｔに切り替えた時）：上から3番目
・対応武器：体術（技の数や種類に応じてダブル※ＡＤのみ、マルチ）

術対応タイプ
竜の眼
・対応術：サイコブラスト（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目、マルチ…上から5番目）
・対応武器：魔の術具（術の数に応じてシングル、ダブル、マルチ）
あまぐもの腕輪
・対応術：エレメンタル風（術の位置：シングル…1番目、ダブル…上から3番目）
・対応武器：風の術具（術の数や種類に応じてシングル、ダブル）
疾風の靴
・対応術：クラック（術の位置：1番目）
・対応武器：土の術具（シングル）

11 ：

バグか仕様かはわからないけど、ときどき詩人さんに話しかけても仲間から外す選択肢が出ないことがあるよね
あれって何が原因なんだろ？

12 ：

>>11
詳細はわかってないけど高確率でなる時ってだいたいこんな時だよね
・パーティメンバー５人の時
・バーバラ、シルバーを仲間にする時
・ウソ、パイレーツコーストで多発する
究極の嫌がらせだよなぁ

13 ：

むしろウソで仲間を外せたためしがないのでつい最近までそういう仕様なのかと思ってた

14 ：

12週目で初めて竜の眼バグを使用してみたら
クリア後の主人公一人会話からの部屋退出で読み込み不良で画面真っ暗なままに
ps2のレンズを軽く拭いてみたりレンズクリーナーを使用するも効果なし
7回目の挑戦で竜の眼を含む大量のアイテムを捨てたら正常に動作
いやー冷や汗をかいた

15 ：

>>14
え、それ本当？　私もこれから竜の眼バグをやろうと思っているのだが。

16 ：

釣られんなｗ

17 ：

よくある装備変えると直る類のフリーズかと

18 ：

なんだ、ウソか。
知らせてくれてありがとう。これで心置きなく竜の眼バブがやれる。

19 ：

ウソじゃないのか。ごめん、>>14さん。

20 ：

一応セーブデータを分けとくといいんじゃないかな
不具合はあまり聞かないらしいから運が悪かったと思ってる
まあ竜の眼を捨てたら大丈夫だったしね

21 ：

多分捨てる必要無いし竜の眼代替バグの影響でもない

22 ：

少なくとも”狙ったとおりの”代替バグで止まったことは一度もないなぁ

23 ：

PS2アーカイブスで出ないかなぁ

24 ：

今のデータ使えないのはつらいなー
アーカイブスで出ても流石にまたまっさらから50周も60周もする気が起こらないわ

25 ：

俺はやるぜ
どうせ18周くらいしかやってないんだし

26 ：

test

27 ：

二年ぶりにディスクを入れてみた。
どうやら二年前のプレイ途中のデータが残っているみたいなので、せっかくだし見てみる。
アルベルト主人公で、何故か装備がろばの骨。
ミリアムがロザ重でスコーピオンを装備している。
二年前の俺が何を考えていたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

28 ：

最近サイコ合成術の魅了の快感に目覚めてヤバイ
アルベルトを幻術中心に育てて魅力５７超えたあたりから耐性ない雑魚が
ほぼぜんぶメロメロに
そしてデーモンコマンド先生VSパーティ＆おともモンスターの状態になる
モンスターたちとの５連携とか出来るのが何とも…

29 ：

モンスターと協力して戦っているのか！

30 ：

エロールの支配する世界の住人はこんな奴なのかぁ……///

31 ：

ついに念願のミンサガクリアを達成したぞー、というわけで感想
世界のために邪神と戦うってのに神も人間も非協力的すぎる
オイゲン公と彼の盾の語りと竜騎士イベントでミルザが使用していた聖騎士の盾が実在してる所をみると
ミルザが使っていた装備品を聖騎士の盾以外にも騎士団は持っているはずなのに邪神と戦う名誉騎士様に提供しようとしない
バイゼルハイムの炎のロッドとかスカーレットローブとかもミルザの遺品だったりするのか？
メルビルの皇帝が「そなたは邪神と戦うつもりのようだな」などといって激励してくるが、邪神と戦うの知ってるなら国としてなんか援助をしろと
具体的にはエスパーダロペラ１人１本ずつくれるくらいしてもいいんじゃない？
デンカー、アクアマリン返してくださいよ〜
神々もまた非協力的
邪神と戦うんだからウコムの鉾とかもっとくれてもいいんじゃない？つか昔作った武器を流用して渡すとかじゃなくて新しく作ってくれてもいいだろうに
四天王もケチくさい
面倒な種族調整クエスト達成しても貰える水竜剣はPTの代表１人に１本だけ
５人で頑張ったんだから１人１本くらいくれてもいいんじゃない？
物欲以外のところでは
名無しの傭兵の魔術師のクラスが魔術師じゃない、戦士のクラスが戦士じゃない、聖戦士ガラハドのクラスがロザ重、海賊シルバーのクラスが竜人
名前と初期クラスくらい一致しててほしかった
ちまたで噂の真サルはデスティニーストーンをささげる事で対戦できるらしいが、素のサルーインが真の方なんじゃないのか？
デスティニーストーンってエロールが作った物だよな？エロールが作った物の力を借りた状態が真なのか？
フリーレさんは「妹のフラーマの所へ行きます」と言って去って行ったがその後消息不明、どこに行ってしまったのだろうか？つか生きてるのか？
あとで仲間にしようと思ってた俺涙目
エンディングで光の塊（ミルザなのか？）がアルドラを迎えに来るが、ダークさんの方はどうなっちゃったの？なんか消えちゃってたけど
クロさんはサル後はどうなったのか？帝国は能無しフィル皇帝と腹黒ローバーン公のせいでかなりカオスなんだが
アルベルトもイスマス領崩壊しちゃってるし、姉の嫁ぎ先に世話になるのか？きまず〜い！
色々不満は有ったがミンサガけっこう面白かった、続いて２週目イクゾー！

32 ：

ぼくはゴブリン、まで読んだ

33 ：

>>31
＞エロールが作った物の力を借りた状態が真なのか？
ディステニィストーンで力を封印されているので、それを捧げる事で本来の力が解放されるという設定
＞アルドラを迎えに来るが、ダークさんの方はどうなっちゃったの？
1周目でダークは出現しない。動画でも見たのか周回データでも借りたのかな

34 ：

改造コードを使った愚か者という可能性も

35 ：

>33

本体ソフトと一緒にメモリーカードも借りてるからダークさんも普通に町に居るし１発目からシェリルさんから下郎呼ばわりされたよ
１周目なのとそんなに鍛えてないのとで噂の真サルは未体験だよ
サルーイン復活してもなおデスティニーストーンの呪縛に縛られたままだったのか
と言う事はミルザは真サル状態のを倒したって事なのか？
あんま強くないレフトハンドソード、エリスの弓、武神の鎧とかで真サル倒すとかミルザハンパないな

36 ：

>>35
うん。ミルザが戦ったのは所謂真サル
シェラハ覚醒したって事は最低でも3周目以降のデータだね
どうせならクリアデータから始めずにニューゲームからやれば良かったのに

37 ：

>>35
初プレイなのに何故ニューゲームを選ばなかったのか

38 ：

>36
最初は２週目とかやる積もり無かったから１周でなるべく多くイベント見ようって事でクリアデータ使わせてもらった
初周だとできないイベントあるって聞いてたからクリアデータ使ったが予想外に面白くて２周目突入
PS2時代のゲームとは思えないくらいハマった
なんかクラス鍛える時に使うジュエルも最初からかなりあったから２周目は未クリア状態からやってみるよ、ダークさんのお話はもう分かったし

39 ：

>>38
奥義や加撃の説明ボイスは初回に出した時限定でしか聞けないから
もちろん最初からやったほうがいいよ

40 ：

真サルってのは強さとそこまで行程からユーザーが呼んでるだけで、
設定的には真サルが素サルだよねってスタッフが言ってたはず。
アルドラは魂が昇天しただけだろ。

41 ：

ユーザーが素サルと呼んでるのは弱体化しまくった状態のサルーインだけど浸透してるし別にいいかという

42 ：

お仏壇ソードはサルの武器をそのままＤＳにしたのか、あくまで名前が同じなだけで
関連性はあるが全くの別物なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

43 ：

オブシダン捧げなくてもサルーインソードは使ってくるし形状も同じなので
武器そのものをＤＳ化したというより、武器の邪悪な力だけをＤＳに封じ込めた感じじゃないかな

44 ：

武神の鎧頑丈すぎｗ
１０００年前のサルーイン戦でミルザを道連れにするほどの自爆攻撃を受けたはずなのに何事も無かったかのように１０００年後も現役
その他伝説の武器も性能と燃費は悪いがサルが踏んでも壊れない頑丈さとかお前はアメ車かっ！

45 ：

エロールやオゲインが戦後に回収して修繕したのかもしれん

46 ：

オゲインはねーわ

47 ：

>>45
つか、神々の作った武器防具って壊れたとして修復可能なのか？
ロペラとかフィールドアーマーなんかの人間製の武器防具は修理したり改造したりできるが神々の武器は修理とか改造できないぜ？
修繕できるとすれば作った本人である神々だけだろうからエロールって事になるんだろうが、武神の鎧はオイゲンが回収した後竜騎士さんがずっと手元に置いてペロペロしてたんだぜ？

48 ：

まぁ神々の武具は滅多な事じゃ壊れないんだろうね
レフトハンドソードもエリスの弓もウコムの鉾もＬＰ消費武器だし
武神の鎧もミニオンはわざわざサルーイン本人に破壊してもらうつもりだったようだし
よほど頑丈なのかもしくは自己再生機能があるのかもしれない

49 ：

>>48
ミルザの聖衣はムウ様にしか治せません

50 ：

修復するために使ってる奴の生命力を吸うんだろう

51 ：

因縁的に考えて大地の剣はアイシャ、ウコムの鉾はホークが持つべきなんだろうけど
二人ともデフォのクラスじゃ対応してないところがなんかサガっぽい
レフトハンドソードとエリスの弓はアルベルト、クローディアで大丈夫だけど

52 ：

大地の剣は男主人公なら全員使えるんだけどね
ウコムは衝槍だったらゲラ＝ハが使えたのにな

53 ：

優遇されてるなあもううん小剣なんて呼べない

54 ：

うちのホークはクラス海賊だからウコムの鉾使えない
だから海人繋がりでシルバーおやびんを武芸者にしてウコムの鉾もたせてる

55 ：

グレイなんて刀スキル持ってねえしな
グラフィックで腰にぶら下げてるから刀以外使うとそれは飾りなのかって言いたくなるし

56 ：

グレイは武芸家でスタートしてる

57 ：

ジオングにとっての足みたいなもんさ

58 ：

>>56鬼神刀作り終わったあとは体術に流れる人多そうだよなｗ

59 ：

ボス戦はダークの剣で変幻やってた

60 ：

長すぎて抜けないよなグレイの腰の刀
つか引き摺ってるしw

61 ：

鞘の先にローラーついてるかも

62 ：

コロ助かよ

63 ：

ミンサガPSPとかに移植してくんないかな〜
当然ちゃんとテーブル調整してクロスクレイモアも宝箱から出るようにしてなｗ
あと刀弱すぎなのもなんとかしてな
刀って盾もディフレクトも出ないのに技の威力低すぎなんだよ。素の月影の太刀の基本威力２０とかアホかと
素の月影の太刀で基本威力１００は無いとおかしい、無足で１３２、加撃で２００、奥義で２３１は欲しい。

64 ：

リメイク厨ってどこにでも沸くんだな

65 ：

なんとなくキャラごとにイメージついちゃってるから
何周しても同じ武器使わせちゃうんだよな
バーバラは体術以外ありえない

66 ：

うむバーバラの滝登りの美しさったらねえよ

67 ：

バーバラ姐さんなら紅孔雀で変幻自在が最高だろ！

68 ：

シェリルの不幸話が主人公キャラと対応してるから、バーバラはエスタミル人なのかと思ってたけど
確か出身は帝国なんだよな

69 ：

フリーレフラーマがドライランド出身とか意表を突かれた

70 ：

誰か助けてくれ。
初めて殿下連れまわしやってるんだけど
　
ガレサステップ→カクラム砂漠→ウソ→ノースポイント→
ゴドンゴ→ジャングル→ウェイブ→メルビル→ジェルトン→草原
以降、地名がどうやっても増やせないんだが、どうしたらいい？
　
ウソ・ノースポ・メルビルのパブを、戦闘もしつつ往復してるんだが誰も出てこない。
妖精の森も出ない。そもそもバグ技だからバグッた？
　
このまま進行度上げても、ネビルと面識ないからジャンを助けよう→ローバーンも期待できないし、
せいぜい夜光蝶で「迷いの森」が増えるだけだよね？
　
なんか行ける場所増やせる方法ある？

71 ：

あ、失礼。↑は、なかった事に。

72 ：

巨人の里行ったら店に創造神マルダーの加護を受けた盾が吊るし売りされてたんだが、
昔の神々は自分の陣営を強化するためにせっせと武具作っては巨人達に撒いてたりしたのか？
まかり間違うと大地の剣とかも軒先に並んでたりしたのか？
火神防御輪もたくさん売ってるが、フレイムタイラントさんは１０００年前は巨人の里で防御輪作成のバイトでもしてたんか？
術具とかって作ったの誰なんだ？人間製？炎のロッドとか拾おうと思えば結構拾える所見るとかなりの数製造されてるようだが

73 ：

このゲームって８週終わったら何やればいいんだ？
今までは座談会見たくてやってたんだが急にモチベ下がったわ。
獲得ジュエルもかなり増えてるし、まだまだ楽しめそうなんだけど
個人的にマゾプとか作業は好きじゃないから真猿とかステ上げとか各種コンプはやる気もないんだよな。
ゲーム自体は好きなのに目的が無いってのつらいわ

74 ：

どんなゲームにも飽きは来る

75 ：

とりあえずヤメればいいんじゃね？
オンゲじゃないんだから手元にある限り無くならないし、またやりたくなったらやればいい
やることが目的じゃないとな

76 ：

見てないイベントを見直すくらいかな
1周目、2周目で使ったキャラとか

77 ：

用意されたイベントは数周すれば網羅できるからね
そこから先は自身で楽しみ方を模索するのが好きな人向け

78 ：

８周じゃまだダークの語りへの各キャラのリアクションを見られてないはずだから、
自分ならとりあえずそこまではゴールを延ばす

79 ：

主人公キャラ全員の、ね

80 ：

別に真サルはマゾくないから挑戦してみればいい

81 ：

>>78
一応９週目アルベルトでやってみてはいるんだが船で遭難してダークがいなくなったわｗ
ランク上がった状態で町に入るとダークの語りが出るんだがパーティにも町にもいないｗｗｗｗ

82 ：

つべで座談会の動画上がってるのにわざわざ８周とかイミフｗｗｗ

83 ：

過程を楽しむものだからね。結果だけ得ても意味が無い

84 ：

ほんとに動画見てそのゲームやった気になって喋る奴っているんだなぁ

85 ：

別に座談会見たくてやるわけじゃないだろ。
結果だけ得ても意味がない。

86 ：

むしろあれはもう無くていいよ…長い

87 ：

いままでコンスタンツはテオドールとフラーマの娘だと思っていた
このゲームで悉く母親が映されないのはなんでだろう、ｶｰﾁｬﾝとかアルの母はいた気がするけど

88 ：

ファラの母、蝶になった母、大地の母などもいるけどね
まぁミンサガに限らず登場人物の親がいなかったり片親だったりというのはよくある設定だし

89 ：

>>105
どうした？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


顔真っ赤だぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

90 ：

（　＾ω＾）ムキになるなお

91 ：

８週終わったなら縛りプレイしようぜ
・術のみプレイ(技禁止)
・一人旅
・お金使用禁止プレイ
難易度順に並べてみた

92 ：

金使用禁止は大変そうだな
ホークとかワロン島幽閉エンド？

93 ：

宿屋LP回復禁止プレイ
石取得時と恩寵でしか回復しない
脇役死んだら他のキャラを入れる
主役死んだらニューゲーム
難易度が高くなるわけじゃないけど戦闘での緊張感が維持できる

94 ：

追いはぎと宝箱禁止
名無しオンリー
縛りプレイもロザ重・セルバ・竜人・道場をどの程度縛るかで変わってくるから、
そこは多少調整すればいい難易度になるよなぁ
連携の説明聞かなければ、一人旅も現実的になるし

95 ：

>>94
道場縛りはそもそものシステムを楽しめるよね
普段の戦闘で閃いたらすごい嬉しいけど、道場で閃くのは当たり前だからその分楽しみ減るんだよなぁ
毎週毎週道場通っといて、最近使わない方が楽しめるんじゃねって気づいたわ

96 ：

あってはならない事が起こってしまった・・・
帰省先の実家でミンサガやろうと思って
セーブデーターの入ったメモリーカードを
確かにカバンに入れたんだ・・・入れたんだ・・・・
無い
どこにも無い
おかしい
自宅に帰って７年ぶりに部屋を掃除したが出て来ない・・
ありえない・・・
ありえない事が起こってしまった・・・

97 ：

・帰省先に知らぬ間に落とした
・荷物にはさまってタンスとかわけわからない所にある
・外で落として亡きものになった
どれだろう？

98 ：

すみません、これくらいの大きさのメモリーカードを探しているんですけど、何か心当たりはありませんか？＞＜

99 ：

メモリーカードがなくなって、>>96様はたいそうお怒りです＞＜

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