長距離・夜行各駅停車

1 ：2008/09/21 〜 最終レス ：2013/05/06

いまではほぼ絶滅してしまいました。
薄暗い白熱灯の中、直角のシートに身を寄せ
朝焼けを見た遠い日。
そんな長距離鈍行・夜行鈍行のスレッドです。
ﾏﾀﾘ語りましょう。

2 ：

1945年初頭の博多駅
始発の普通列車が
東京行だった

3 ：

ちょっと待った。長距離普通列車ならその昔は数多くあったが、
各駅停車となると、意外に限られるんじゃないか？

4 ：

>>3
すんません。
定義的に混同してました。
もちろん普通でもおｋです。

5 ：

>>3
列車は限られるかも知れないが反面、思い出は多くの鉄オタにあるんじゃないかな？
俺にとっては中央客レの夜行425レ。休前日は通路まで立客が出るほどの混雑だったが
殺伐とした雰囲気はなかったね。
姉妹列車として新宿に4:30頃に着く426レがあったがそちらは当然回送列車に近いほど
ガラガラで薄暗いオハ61などでくの字になって眠ったものだった。
未明の新宿で眠い目をこすって乗り換えたものだが、こちらの方が夜行各駅停車らしく
乗り鉄的にはいい思い出。

6 ：

>>4-5
了解。そういう趣旨ということで。
まあ、律儀に全部の駅に停車する、純粋な「各駅停車」のうち
最も長距離の列車を探すというのも、これはこれで興味深いんだけど。
（>>5の425レも、緩行線の駅まではさすがに言及しないとしても
　国分寺とかを通過しているわけだし）

7 ：

紀勢線の太公望列車が実質最後の定期夜行普通だったな。

8 ：

ようつべで、
「松山千春 生きがい」でググるとこのスレの趣旨に沿う動画をお楽しみいただけます。
昭和５０年代の前半、つまり今から３０年前の動画ですなぁ〜。

9 ：

末期の4大夜行鈍行は
からまつ はやたま 山陰 ながさき
寝台に乗りたかった

10 ：

でも一部のホームが短い駅は通過だものなぁ

11 ：

昼行で米原発長岡行とか走ってたよねえ。
鉄抜け期間が長かったもんで、気がつけば
思い出の列車がたくさんなくなってる。

12 ：

東京→大垣夜行（ながらの前身、って書かなけりゃダメか）は
登山シーズンには金谷に臨時停車して、大井川鉄道の臨時に
接続させてたというのはこの板的には比較的最近の出来事なのか?

13 ：

>>8
03:43 池田駅に留置中の丸善石油タキに萌えたｗ

14 ：

始発駅から終着駅まで
走行線区の全駅停車した夜行普通列車という条件で考えると
なにがあっただろう。
首都圏近畿圏の国電区間通過なんて普通だし・・・
「からまつ」あたりか？
でも，臨時乗降場を含めて全停車していたかなー？？？

15 ：

>>14
1979.9の時刻表を見るとからまつも、張碓・豊幌・東滝川・滝里・島ノ下・布部・東鹿越・幾寅・羽帯と結構通過している

16 ：

全駅停車にこだわることもあるまい
片道旅行で３４７Ｍ（ながらの前身）〜死ぬほど乗り継ぎ〜「ながさき」に乗る、という
普通列車二泊旅行をしていたら、下関駅で同じことをしてる奴（しかも同じ日に！）に
出会って凹んだなあ。
二人でいろいろ話しながら関門トンネルを抜けたよ。
その時お世話になったオハネ１２が今では横川で展示されてる。

17 ：

>>7
冬場に乗ると暖房の熱気と混ざり合って、生臭さが増強してたな。

18 ：

昭和50年代前半、上野を11:17頃発車する、一ノ関行きの長距離普通列車が
ありました。ヨンサントウまでは青森行き夜行列車だったことを知るｆァンは
いないだろうか？
この列車、ＥＦ５７の定期運用だったので当時の鉄ちゃんには大人気だったよ。

19 ：

全国的に長距離普通のダイヤ分断が進んでいる中、山陽線だけは逆に距離が伸びているんだがw
国鉄末期にも無かった岡山発下関行き（一部区間快速だが）が当たり前のように走る。

20 ：

>>8
>>13
足寄がふるさとだから、池田乗換えって訳だ！
「狩勝」に乗らず「からまつ」にしたのは早着しすぎるからかな？？
それにしても札幌地平ホームを客車らしくのっそりとシュパーツするシーンに震えた。

21 ：

>>18
S51年に123ﾚ乗ったときはEF58122だった。
その前に13番線にいた急行の回送はEF57だった。
EF57が定期仕業だったのに乗れなかったのは残念

22 ：

>>18
>>21
東北本線の長距離普通列車だが通学で高校生がEF57のデッキに乗って問題になったとか
でEF58に替えられたと聞いた事がある。

23 ：

>>18
そのころの上野発の東北スジの客レ
上野0530発郡山行→郡山で１時間10分停留して郡山1250発盛岡行
上野1119発一ノ関行
上野1634発福島行
だったのを覚えている

24 ：

>>12
345Mだね。上りは344M。

25 ：

>>22
ないない。
EF57、58は共通運用で、どちらが来るかは運次第だった。

26 ：

>>18
けっこう有名な話しじゃないの？
奥羽線経由もあったし。

27 ：

山陰、上野ー長岡、新宿ー長野(塩尻まで)、大垣夜行(上り)に乗った。
山陰は下りは浜坂まで、上りは完乗

28 ：

>>25
同意。
終戦直後ならともかく、昭和５０年ごろで旧型電機のデッキはないだろな。
扉が開け放し客車デッキでの飛び乗り＆飛び降りなら実際にあったけどね。
自分は我孫子在住だったが、昭和５７年までは実際に日常茶飯事だった。

29 ：

カラー動画（70年代くらい？）で見たことある様な気もする　＞旧型電機のデッキ乗り

30 ：

>>28-29
昭和４０年頃までなら、高崎線で旧型電機牽引の客車列車があって、
朝ラッシュ時の上りの上野行きは超満員でデッキにまで乗っていた光景が。
ニュースで風物詩としてよく放映されていた。
さすがに真冬は危険だったろうな。

31 ：

>>28
高崎線2321ﾚが高崎に着く時に飛び降りやって駅員に怒鳴られたわｗ

32 ：

奥羽線経由青森行き421列車かな。
実際青森まで乗り通したことはなかったんだけど、正月の前後は板谷峠で夜明けだった。
中坊の頃だから曖昧な記憶だけれども板谷駅か峠駅で初日の出を拝んだ。
その後壇上完爾氏がRJ誌上で列車追跡シリーズの名作「421よあれが青森の灯だ」を発表したね。

33 ：

ウチに421レのレコードがあるｗ
石坂浩二が語ってる奴。

34 ：

私は若い頃、壇上氏の列車追跡シリーズが大好きだった。
昭和45年6月増刊号に「４２１よ、あれが青森の灯だ」を
何度も熟読した。
エンディングの『汽車キチよ、あれが青森の灯だ』・・・・・
が大好きだったな。

35 ：

>>31
S54頃だが函館本線の124レが函館到着時に俺も停車前に飛び降りた。
当時、チョコレートのCMで三浦友和（だったかな？）がホームで待つ恋人に
早く逢いたいために旧客から飛び降りるシーンがあり、結構インパクトが
あったものだ。それをまねてみたもの。
でも当時、カノジョはいなかったので1人でやって自己満足しただけだけどね。

36 ：

鹿児島発東京行普通列車

37 ：

>>31>>35
今のガキがやったら、進行方向側の足から着地して転ぶのがたくさんいそうだな。

38 ：

５０が入る前の播但や姫新でも見慣れた光景だったな。
って、スレ主旨が違ってきたw

39 ：

信越線３２１も長距離各駅停車の部類に入るかな？
あの列車のレコードが出ていたのを鉄道誌の広告で見た希ガス。

40 ：

幼稚園のころ鉄道ので山陰に昼間（というか早朝から深夜まで）ずっと走る長いのがあると書かれていた記憶がある。
さすがに乗る前に廃止されたが。

41 ：

>>40
列車番号は忘れたが、国鉄末期に
門司→福知山
の昼行がありましたよ。

42 ：

>>40-41
824列車について語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221731894/

43 ：

８２４には及ばないけど７２６レ・浜田→大阪
翌朝の７２１レ・大阪→出雲市

44 ：

824列車？ ああ、横綱826列車の露払いを務める
あの列車の話ですか…。
堂々とロザを連結し、風格ある編成で出発してゆく
京都行826列車の1本前に、
まるで前座のようにハザだけの単純な編成で出てゆく
福知山止の列車のことですね。

45 ：

小学生の頃，釧路〜小樽の「からまつ」が走っていた．
当時，名前の付いた鈍行は全国で４本だけだった．
既に廃止が決まっていた頃だったが，どうしても乗ってみたく，父親に頼んで早朝の札幌駅まで連れて行ってもらい，札幌〜小樽まで乗車した．
是非とも経験してみたかった寝台車には入れてもらえなかった．

46 ：

からまつ、山陰、南紀/はやたま、ながさき、であっています？
からまつ以外は何回かお世話になりましたが、寝台は予算の関係で乗車体験ゼロ
一度くらい乗っていればよかったと後悔
これ以外では、41/46レ、上野⇒長岡、新宿⇔長野（⇒上諏訪/甲府、下りだけ）、347/344・345/340、高松⇒中村
どれも重宝しましたけど、部分的とはいえ夜行のロングシート（115）がすいていれば意外と楽
特に3人（5人）がけの端部は一番重宝しました
混んだ場合は勘弁ですが

47 ：

新宿⇒長野の夜行普通列車はＳ50.3まで、雑型客車でした。
個人的には、12系ＥＦ６４牽引で運転して欲しかったですね。
唯一の救いは、上諏訪止まりになっても、新宿駅構内の
アルプスの広場に列車専用待ち合わせ場所があったこと。
シーズン中は午後3時ごろから集合していた山男もいたな。
>>42
ｻﾝｸｽ

48 ：

>>47
長野までは行かなかったけど、その後辰野行臨時で9631列車というのがありましたな。
これは1984年当時12系でした。

49 ：

>>41門司→福知山ね８２４列車が有名だが、同時期に下りにも豊岡→下関というのがあった

50 ：

母の生家が長野市なので、上野からの2321レ〜321レと326レ〜2326レ、中央夜行の441Ｍは何度か乗った。
一度だけ、2321レをEF58-154（宇）が牽いたことがあって、ビックラこいた記憶がある。あと、321レと326レは、唯一西松井田だけは通過していた。
441Ｍでは、大月と甲府での徘徊が結構気分転換になった。南塩尻信号所跡もまだ残っていて、篠ノ井線内のスイッチバックも楽しみだった。
442Ｍと長岡夜行の735Ｍは、廃止直前に一度だけ乗った。3月の長岡はまだ冬で、駅前を徘徊するも飲食店などあるはずもなく、待合室でひたすら待っていた記憶が…
今の時代なら職質でもされてるかな？

51 ：

失礼、「南塩尻信号所」じゃなくて「東塩尻信号所」でした。大変失礼致しました。

52 ：

>41
>42
>49
それです、ありがとう。
旧客が延々と連なった写真が載っていたと思います。

53 ：

>>46
あってます．
からまつ以外に乗っているなんて羨ましい．
北海道の鉄道小僧にとって，本州の列車はどこか軽快感を感じさせるものがあり，ちょっと憧れでした．

54 ：

>>16
1981年の夏休み、青春18のびのびきっぷで実践したよ。当時厨房･･･
山陽本線では初めて見る穏やかな瀬戸内海を車窓に居眠りをしていた。
大垣から下関までは湘南色の113や115ばかり･･･非冷房もあった。
小倉からは「ながさき」に乗継。
2連泊後長崎では若い改札係が切符の途中下車印をみて「すごかぁけんねぇ〜」。
さすがに疲れてしまい観光すらせず･･･
翌日、下関の親戚宅でお世話になり、懲りもせず山陰本線の鈍行に乗車。
交通公社の時刻表とウォークマンは必需品だった。
当時高価なメタルテープに石毛礼子「旅の手帖」ばかり入れていた･･･

55 ：

>>54
メタルテープってあったね。
高くて手が出ない俺はクロムテープをよく使ってた。

56 ：

>>54
1981年当時にウォークマンを持ち歩き、メタルテープ使用か・・・
家庭に恵まれていたようですな。

57 ：

TDKのMA-Rは今手に取っても
高級感あふれて胸が高鳴る

58 ：

>>57
アルミフレームの奴だっけ？俺も１本持ってた。
あの重量感がたまらなかったな

59 ：

お金なかったからＡＲしか買えなかった(/_;)

60 ：

いつもソニーのCHFかTDKのDを使っていた俺の出番か！

61 ：

大学生協の店員がバカで
時々ARと同じ値段で出してた
もちろん速攻買い
POSのない　いい時代でした

62 ：

俺はDENON DX3だったよ。

63 ：

マクセルＵＤシリーズとかＸＬシリーズとか、懐かしいな…

64 ：

いつからここはメタルテープを語るスレにwww

65 ：

俺はそうは思わないが、仲間うちではソ○ーのテープは
伸びやすいと言われていた。

66 ：

長野→新宿の夜行は末期に乗った
115系だったが夕方18:00過ぎに長野を出発した
新宿到着は翌早朝の4:00過ぎ
よくよく考えると長時間停車を無くせばその日のうちに新宿に着けそうなダイヤだった

67 ：

>>65
テープにまでソニータイマーが!!
さすがすごい技術力だな

68 ：

>>66
自分も高校の夏休みに当該列車にのった。
指摘の通り新宿着がえらく早い時刻だったのだが、
池袋方面から来た乗り継ぎの山手線が混んでいたのに大変驚いた。
いわゆる朝帰り集団にでくわしたのだが、高校生には未知の世界だった。

69 ：

長野夜行はよく乗った。宿がわりに。
大月でキックターン。やった人おおいと思う。

70 ：

のぼりは一番電車の代用
これで新宿⇒日暮里⇒平⇒仙台⇒盛岡⇒青森の普通乗り継ぎが可能でした（快速含む）
大月折り返し以外、初鹿野折り返しも、両方経験しましたけど18切符さまさまでした

71 ：

東京0520-名古屋1308
東京1333-大垣2312
東京2330-大阪1058
東京0534-福島1247
東京1112-青森0748
東京1538-福島2244
東京2048-青森1658
東京2240-青森2200　（奥羽線経由）
上野0547-長岡1215
上野1303-長岡1907
上野2203-秋田1558　（上越線経由）
上野0540-仙台1455
上野1229-仙台2123
上野2220-青森2026　（常磐線経由）
新宿0115-上諏訪0738
新宿0615-長野1628
新宿1235-長野2314
新宿1615-松本2249
新宿2345-長野1018
新宿0050-岡谷0654　「八ヶ岳高原」「蓼科高原」　（小淵沢0548-野辺山0732）
新宿0045-岡谷0715　「霧が峰高原」
ケツが痛くなりそうな列車ばかり。。。(;´Д`)
エコノミークラス症候群とか大丈夫だったんだろうか。

72 ：

長距離普通列車は、一部を除きうんと混んでたりはしなかったからね…
ベルトに拘束されることもなく、身体を動かすチャンスもあるし
うまくすれば1ボックス1人で占領だ（だからそんな列車が減らされた?）。
特急指定席→婚約者の親戚の迎えのクルマに長時間乗車→
飲み物休憩をリクエストする隙もなく→カラオケボックスに直行
でエコノミー症候群発症は苦い思い出w

73 ：

昔は新聞輸送も兼ねてたよね。
いまじゃトラックばかりだけど。

74 ：

通信回線が発達して、新聞社の印刷所もあちこちに建ったしね。

75 ：

新宿23:45発長野行425ﾚは当時EF13＋旧客で小淵沢まで小海線のC56撮影のためよく
利用した。冬季は暖房車マヌ31が連結されてて都内からSLの香りが楽しめた。
厨房だったので寝ずに長い停車駅毎に機関車を見に行ってたら暖房車の罐焚き
のお兄さん（機関助手になるのかな）がしばらく走行添乗させてくれたのが
良い思い出です。B6のボイラーはSLそのもので真冬でも暑かった。暫くしてEF64に
置き換わり暖房車は見かけなくなった。

76 ：

新宿発23:45長野行425ﾚは厨房の頃EF13＋旧客だった。
小淵沢まで小海線のC56撮影にてよく利用したものだ。
冬季は機関車の後に暖房者マヌ31が連結されてて都内から
SLの香りが楽しめた。夜も寝ずに長い停車毎に機関車を見に
行ってたら暖房車のお兄さん（機関助手になるのかな?）に
走行添乗させてもらった。B6のボイラーはSLそのもので真冬
でも暑かった。後にEF64に置換わり暖房車は見なくなった。

77 ：

>>76
４２５レといえばアルプスの広場だよなー
後４４１Ｍになったけど。

78 ：

昭和５０年頃、直江津発長野行き・長野発高崎行き・高崎発上野行きの
旧型客車列車がありましたが、実は一本の同じ列車で、長野・高崎で
長時間の停車で列車番号のみが変わるというものでした。

79 ：

>>75
鉄道ジャーナル昭和44年4月号に425ﾚでのマヌ34の添乗レポートが掲載されてる
ジャーナル誌によるとB6(2120形)の廃車発生品のボイラーを流用して製造されたのがマヌ34
またマヌ34始め昭和43年末時点で現役だったのが下記5形式
ホヌ30が10両
スヌ31が17両
ナヌ32が4両
オヌが10両
マヌ34が29両

80 ：

SGの蒸気の圧力って、どのくらいだったのでしょうね…
いえね、暖房車はともかく、末期の機関車搭載のSGは全自動らしいから
資格とかの規制もゆるいだろうし
川場村のD51や若桜のC12の汽笛鳴らすのに使えるんじゃないかと思って…

81 ：

ｷﾝｷﾝ…ｶｷﾝｺｷﾝ…

82 ：

川場村のD51や若桜のC12の汽笛鳴らすのに
電動コンプレッサ1台あればおｋ

83 ：

>>83
圧縮空気の圧力でも良い音が出るなら御の字です。スレチすみませぬ。
>>82
蒸気暖房が効きつつある時の音ですね。

84 ：

↑>>83のレス番が一つずれているようだ。
漏れのgikoNaviがずれているのかと思ってIEでみてみたがやはりずれている。
専用ブラウザ使ってるなら一度ログ消して再取得するがよろし。
新橋駅前のC11が時々汽笛ならしてる。SG持ち込んでるとも思えないから
圧空だろう。根性さえあれば自転車用の空気入れでも汽笛を鳴らすくらいの
圧は作れるだろう。

85 ：

>>79
暖房車はマヌ34でしたか。確か[甲]のでEF13は[八]だったと記憶してます。
中央線には初狩とか長坂なんかにスイッチバックがあった様な気がします。
425ﾚ甲府には30分位停車した様な気がします。後のEF64前面窓のツララ除け
が檻のようで印象的でした。今も走っているのかな？

86 ：

暖房管が膨張するカンカン音は、国鉄時代は聞くのが珍しかった。
拠点駅では留置線に蒸気管が張り巡らしてあって、留置中も暖房されていたから。
この音が耳障りになったのはＪＲ化後。
客車も機関車も夜間放置、蒸気が入るのは機関車が始動してから、それも発車15分前とか。
冷え切った客車は蒸気が通ってすぐに温もるものではない。
ガラガラの早朝客レは寒くてたまらなかった。(これは電気暖房も同じ)

87 ：

>>83
川場村のD51の走行シーンはニコ動にうｐされてたなぁ。
ちょっと圧が低い気がする。
ってｽﾚﾁだろこれ。

88 ：

>>85
そのジャーナル誌によるとマヌ34は甲府機関区所属
またEF11牽引により飯田町から新宿へなんと発車1時間40分前に入線
新宿駅は黒煙防止からカマ焚き禁止で飯田町出発10分前から新宿への回送の間にカマ焚きして客車内を暖めて予熱で管理
新宿からは牽引はEF13になり出発後いよいよカマ焚き本番
マヌの連結は沿線の給水＆給炭設備の都合で甲府まで
この取材日のカマ焚きは品川機関区から冬場だけ応援に来てる機関士が担当とのこと

89 ：

渡哲也の無頼シリーズで、この客レの中での格闘シーンがあるね。
EF13にマヌも付いてたと思った。
第何作だったかな。八王子あたりが舞台だった。

90 ：

425列車と言えば末期に残す会みたいなのがあったな。
マスコミも一緒になって騒いでいた気がするが、某組合の合理化反対闘争に絡めてあったみたいで興ざめしたことがあった。

91 ：

４２５レ（中央夜行）の「残す会」は
「なくなる」という誤報が発端だったとＲＪにあったよ。
４４１Ｍとして結果的に残ったけどね。
それよりずっと前に１４３レ（→１４３Ｍ→３４７Ｍ→・・・→ながら）
は本当に廃止にするところ廃止反対の声に当時の国鉄総裁が存続を決断したとか。

92 ：

昭和４５年頃、上りの４２２レに乗車した記憶がある。塩尻を午後９時頃に出て新宿着は明朝４時半頃。
今では考えられない時間ですよね。

93 ：

今を去ること30年否もう40年以上前か…おそらく４３−１０以前だったと思うが…
当時山陽本線に大阪発門司行きの客車鈍行があった。富海駅朝９時台だったので気付かなかったが
鈍行列車である以上朝大阪を出て３〜４時間で山口県まで走るなんてまず無理
(特急ダイヤにでもしない限り…)。
おそらく大阪を出たのは前夜のうちだったのであろう。
(寝台車などは連結していなかった。荷物車・郵便車・ハザ車のみで10両程度の編成。カマはＥＦ58)
この頃はまだＥＦ58は茶色でたまにブルトレカラーが入ったことがある程度。ある時新塗装(風邪引きマスク)
が牽引してきたのを見た記憶がある。
しかしやがてこの列車もクモニ83を繋いだ80系に変わってしまった。
リアル消防低学年の頃の話。多少の記憶違いがあったらスマソm(_ _)m

94 ：

>>92
後に115系化され廃止の時までダイヤはほとんど変わらず
まさに客車ダイヤだったんだね

95 ：

18きっぷ黎明期に大垣夜行〜新快速から大阪経由で
山陰線米子まで一気に行った
大阪発米子行き直通!!はたしか10時過ぎぐらいで
米子着はもう21時近くだったような記憶が

96 ：

浜田→大阪とか、原ノ町→青森は異常に同乗者がいた。
それにしても、今となっては、何のために「下関→岡山」の１５３に
乗り通したんだろうと思う。今だったら山ほどある。
むしろ、松山→高松って鈍行に思い入れがある。旧客も１８６Ｄも。

97 ：

昭和39年10月の山陽全線電化で、大阪から柳井まで一直線の電車鈍行2433Mが走ってたな。
大阪12：03→柳井22：25の片道一本だが、電車の鈍行では412.9kmと当時の最長距離。

98 ：

小５、６の頃は733Mでオヤジの田舎へよく行ったな。
徹夜で鉄ヲタ兄さんらと話してから赤谷、魚沼、越後、弥彦、磐越西と
回った体力と気力は今はない・・・

99 ：

少し前に下関→岡山間の苦行をしたけど、いくら115系1000番台とはいえ
座りっぱなしで7時間とか、夜行ならともかく昼行しかも近郊列車では
耐え難いものだったな。いくらボロくとも、やっぱりデッキがある車両とは
落ち着きが違うわ。

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