カイロプラクティックの真実

1 ：2013/04/11 〜 最終レス ：2013/05/03

大いに語りましょう♪

2 ：

前スレです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1347023651/l50

3 ：

姉妹スレです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1356046939/l50

4 ：

模型整体さんスレ立て乙です

5 ：

>>4
サンキュー♪模型×　模範○。

6 ：

モーホ整体でええやん

7 ：

>>6
荒らしは帰りなさい。

8 ：

私やがな。

9 ：

荒らしの建てた偽スレだろ？ｗ

10 ：

模造整体さん、乙です。

11 ：

ここは新スレ？
オフ会の情報待ってまっせ。

12 ：

整体さん新スレお疲れ
オフ会情報も待ってますよ

13 ：

オフ会オフ会と連呼するのは
良いが、何故カイロ屋は
出てこないんだ？

14 ：

>>13
ケンメリは来るらしいぞ。

15 ：

カイロ屋、出てこいや。
薄笑い浮かべて読んでても、
しょうがないやろが。

16 ：

ケンメリよ、オーソが呼んでるよwww

17 ：

カイロ屋、
いっぺん出てこいや。
ダメだしなんかせえへんがな。
患者の症状を想えば
しょうもないプライドなんか
捨てられるやろが。

18 ：

症状を追わないから？
症状に対処しないから？
サブラクは神経圧迫だから
高尚ってか。

19 ：

もうからないから？
患者が少ないから？
架空請求は不法行為だから
無資格者に責任を負わせようってか。

20 ：

キチガイやから？
自己破産やから？
措置入院やから？
生活保護やから？
十三R入り浸りやから？

21 ：

>>20
機長です。
オーソってすぐに釣られるね。
オーソが後藤克秀（４７歳）ではないのなら関係ないのだからスルーするはずなのにwww
私たちは石田一真クンは後藤克秀にそそのかされて騙されたのだと思っているwww

22 ：

カイロプラクティックの真実 ×
オーソゴニストの自作自演の真実 ○

23 ：

あまりにもヒドイ場合には「オーソゴニストの自作自演の真実」の 新スレを立てましょうか？

24 ：

>>23
イイね〜

25 ：

マジでスレ立てて欲しい
本当に酷い

26 ：

>>18
あなたは腕が良いのだろうけれど俺が俺がと主張が強い。
自己顕示欲が強い術者はその姿勢が施療にも投影される。
そもそもカイロプラクティクの根本思想は患者の自己治癒力（イネイト）を
呼び起こすことにあるのは言うまでもないだろう。
術者は決して患者を治してはいない。
切っ掛けを与えるに過ぎない。
そこから離れたらそれはカイロとは呼ばない。
ニーチェスト・サイドポスチュアは持っておられますか？
何故、BJが晩年サイドポスチュアに行ったか説明出来ますか？
施術後、イネイトが動き出すのにどれ位の時間を要するか言えますか？

27 ：

>>26
>そもそもカイロプラクティクの根本思想は患者の自己治癒力（イネイト）を
呼び起こすことにあるのは言うまでもないだろう。
どう言うプロセスなんだね？
>術者は決して患者を治してはいない。
切っ掛けを与えるに過ぎない。
だからどうやって、きっかけを与えるんだね？
綺麗ごとをほざいたらいかんがな。
そんな物は、結果を出せた患者の面前で
のがきを言えば良い。
>ニーチェスト・サイドポスチュアは持っておられますか？
何故、BJが晩年サイドポスチュアに行ったか説明出来ますか？
施術後、イネイトが動き出すのにどれ位の時間を要するか言えますか？
笑ってしまうな（笑）道具自慢、ベッドの数自慢か？
それでも良いが、私に勝てるのかね？
私を知っている人は全員笑いを押し殺しているが。
BJ?イネイトが動き出すのに要する”時間”?
イネイトが発動される前提条件は何だね？
固定が出来てもいない表層だけのアジャスト、
ソラストと呼ばれる行為で一体、何がどう変化するんだね？

28 ：

知りたいのならば、何故頭を垂れて聞けないんだね？
しょうもないプライドか？
いい加減、捨てたらどうだ？
信者を診るのと、患者を診るのは違って当然ではないか。
お宅の物言いは上部頚椎標榜者だろうが。ならば、
ニーチェストポジションで、顔面頭蓋の回旋は何度に
設定するんだ？それは任意か、患者の思いつく角度なのか。
大転子は？腹直筋は？胸郭は？鎖骨は？
サイドフェイスの場合、患者の顎はどうさせるんだね？
まさか中立位と言うんではなかろう（笑）
下方肩は？上方肩は？下方肩は、頭上に寄せるのかね、
引き下げるのかね？後頭骨、側頭骨との兼ね合いは？
頚椎2番のローテーションがあれば、頚椎2番の傾きがあれば、
そんな場合、2番椎体の回旋があれば、
軸（歯突起）が支点なのか、椎体が支点なのか、
全体が側方変位をしているのか、
頚椎湾曲が消失してるのか、前湾がきついのか、
胸椎腰椎仙骨腸骨との兼ね合い、
全てジャッジメントして、頚椎1番2番にアプローチ出来ていると、
断言確信して私にモノを言っているのか？

29 ：

ところで、頚椎1、2番の関節面が
しっかり”開いて”いない状態で、
速さ自慢だけの、空手チョップ式突き押しをやっているのなら、
ただちにクライアントにか患者にか知らんが、止めておけ。
何の意味も無い。もう一度言うぞ、止めておけ。
ドアを開けて入って来た時以上の効果は何も無い。
だから意味無く、長時間寝かし付けるんだろが（苦笑）
東京の会合で講義を聞かなかったのかね？
大阪座談会出席か、四国へは行っていないのかね？
あんたにBJの言葉をあげよう。
誤りは100万回繰り返しても誤りにしか過ぎず、
正しいことはたとえ1度でも、
メジャーになれるんだとな。
肝に銘じて、一回だけでも正しいことをやることだな。

30 ：

オーソゴニストの無責任な真実

31 ：

お互いこれが分かるか？と言い合いながらどちらも答えず

32 ：

そうやってたたみ掛けるように施療するのでしょうね。
＞どう言うプロセスなんだね？
西洋医学の基となる人間機械論とは違い、生気論（非物質的な存在を基とする理論）
から成り立っている、 イネイトインテリジェンスという非物質的な存在を
あなたの実践？している現代医学＝人間機械論に当てはめてプロセスを語っても理解されないでしょう。
イネイトは地球の自然環境を普遍的な法則で維持している事を意味し、 この知能の存在によって地球も生きている事を意味することは知っていますか？

人間も自然から発生した存在であり、この知能（イネイト）によって「生命」を維持していることを理解していますか？
カイロの原理はまさにこの理論で説明が付きます。

33 ：

>>27
＞どう言うプロセスなんだね？
え！そんなことも知らないの？
豪州政府認可のカイロプラクターの免許を持ってる？らしいけど習ってるはずだけどwww
＞だからどうやって、きっかけを与えるんだね？
あ〜、オーソって何も知らないのだ。
知ってるのは無免許施術による保険請求の仕方だけかよwww

34 ：

＞結果を出せた患者の面前で
＞のがきを言えば良い。
まもなく「無免許施術で保険請求」して起訴 されて免許停止になったら
結果を出したくても出せないと思うけどwww

35 ：

オーソゴニストの免許停止な真実

36 ：

>>27
＞私に勝てるのかね？
雇われ院長をだまし、
無免許施術で不正請求の仕方についてお前に勝てる奴はいない。
それは認める。
お前の勝ちだなwww

37 ：

>>32
>カイロの原理はまさにこの理論で説明が付きます。
>人間も自然から発生した存在であり、この知能（イネイト）によって「生命」を維持していることを理解していますか？

え〜っと、お宅は上部頚椎原理主義者ね要するに。
誰に師事したの？
非物質的な存在？？
え〜っと、とりあえず目眩がして来たわ、
ふっつあん、後は頼んだで（笑）

38 ：

>>28
＞知りたいのならば、何故頭を垂れて聞けないんだね？
不正請求の仕方なんて聞きたくもない。
気持ちが悪くなる。
逮捕されたり免許停止になるのも嫌だし。
そもそも医療従事者として恥ずかしいし。

39 ：

>>37
キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
勝手に勝利宣言

40 ：

>>28
私はあなたに喰ってかかっているのではないですが。
あなたはミキサーです。
あなたの施療で結果を出す。
つまり結果を追っている。
厳密に言うとその行為はカイロではありません。
接骨院化したアメリカのカイロプラクターと同じミキシングされた行為です。
それから、質問は出来るだけ1つに絞り、時間を空けてして下さい（40分以上）
上はイネイトが活性化する時間のヒントです。
私は設問したら答えが出るまでヒントを出します。

41 ：

オーソゴニスト必死に携帯準備中

42 ：

何の意味も無い。もう一度言うぞ、無免許での不正請求は止めておけ。
あんたになかこー機長の言葉をあげよう。
不正は100万回繰り返しても不正にしか過ぎず、
正しいことはたとえ1度でも、
メジャーになれるのだが後藤の場合は永久に無理なんだとな。
肝に銘じて、反省して一日でもよいから2ちゃんでの書き込みを止めてみることだなwww

43 ：

>>40
ミキサーだろうがストレートであろうが、
アジャストメントの瞬間は、カイロプラクティックと
呼べるモノをやらないといけない。
誰がどう読んでも、あんたのは空想、妄想、
呪術、祈祷、オカルトの類で、私のは科学的な立証、
論拠、実験を元に新たに体系化しようとしている過程にある。
あんたは、70年、80年以上前の技術、理論、方法論、体系、等を
頑なに指をくわえて見守っているだけの人間だろ？
何一つ変えようともまた、科学的手法で論証と
実験すらしてもいない。古臭い教科書や、クラシックな
誤りも含んだテクを使い、悦に入っているだけだろう、
目に浮かんで来る。
足元にも及ばん人間が背伸びをしても、簡単に
足元をすくわれるだけだから、
ボチボチ捨て台詞を吐いて、すっこんでおいたほうが良い。
それとな、言葉のふしぶしにチラチラ厭味を言わんでも良い。
誰が読んでも、お宅は出来ないと明白なんだから、落ち着け。
それでも文句があるなら、オフ会に出てくりゃ良い。
何なら、予定さえ合えば、私が出向いても良い。

44 ：

＞何なら、予定さえ合えば、私が出向いても良い。

任意出頭に応じて頂けるのですね。

45 ：

タイーホキター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

46 ：

>>40
>あなたの施療で結果を出す。
つまり結果を追っている。
私は結果なんぞ追い求めていないが。
先読みと、征すると言うてるのに
何万回言わせれば良いんだ？
お宅、その道で高名な人か？
ならば、完膚なまでに叩きのめされないと
いけんわな。
間違った事を後世に伝えてどうするんだね？
今更、一介の学生とかデビュー間なしとか
言い出すなよ。

47 ：

＞つまり結果を追っている
こちらはつまり起訴されるかどうかを追っている。
オーソは無免許施術と不正請求のその道で高名な人か？
ならば、完膚なまでに叩きのめされないと
いけんわな。
不法行為を後世に伝えてどうするんだね？
今更、反省していますとかもうしませんとか
言い出すなよ。

48 ：

>>46
早く携帯で書き込みしろよ
オーソゴニスト47歳児

49 ：

あぁ、40分？
活性化するんだ、イネイトが基、血流が？
ガタンとヘッドピースが落ちてから、
来院前の状態に現状復帰するまでは、
約15分だよ。
40分なら、寝ようとする事による副交感神経の
活性化への起動か？身体は、温くなろうとするわな(笑)
それが好転反応か？イネイトか？(笑)
今、メシ喰うたやろ？消化運動も副交感神経優位で
活発になってるから、毛布かぶって寝てみいや。
身体はポカポカや(笑)
目ぇ覚めたら、またイネイトイネイトと
言いやぁ〜。

50 ：

目ぇ覚めたら、また「反省しています」「不正請求はもう」しません」と
言いやぁ〜。

51 ：

さあてと、目が覚めたわ、めが。


めぇ〜。

52 ：

↑のレス47歳の人が書き込みしているの想像するだけで気持ち悪い

53 ：

最近インチキコンサル見ないね。
インチキやり過ぎて終わったか？w

54 ：

>>43
落ち着いて議論を深めましょう。
学生並みに質問責めなのでどこから答えましょうか。
固定。
私のニーチェストのヘッドの具材は馬の尻尾の毛です。
何故ウレタンなどではないか考えて下さい。
固定の意味が理解出来ます。
空想とか妄想とかはどうでも良いですが
上部頸椎にコンタクトすることで
・延髄の働きが活性化され、自律神経の機能が改善する
・全身の血管運動が活性化され、血流が改善する
・補正作用によって歪んでいた背骨が本来の位置に戻ろうとする―姿勢が改善する
・筋肉の緊張（コリ）や筋骨格上における負担が減る
・末梢神経の圧迫が改善される
少なくても上記の効果が期待できます。
あなたを見ていると情熱はありながら原点を忘れ
徐々に形を変えて行ってしまっているカイロの現状が投影されています。
カイロプラクティクがオステの進んだ間違い（医学に吸収される）
に進んでいることへの警句だと思って怒らないで下さいね。

55 ：

今でも医学に吸収されて喜ぶ療法ってあるのか？ｗ
まぁ、ある意味柔整の上の方はそうなんだろうが。

56 ：

>>54
言葉の節々に人を小ばかにしたような文言を
散りばめておいて落ち着けだと？
馬鹿にする時は堂々と馬鹿にすれば良いんだが。
まあ、良い。
>固定。
私のニーチェストのヘッドの具材は馬の尻尾の毛です。
何故ウレタンなどではないか考えて下さい。
固定の意味が理解出来ます。
それは顔面頭蓋が滑らないようにだろが。
もっと言えば、ぺ-パーすらも置かないんだろが。
ハイ。一丁あがり。
＞上部頸椎にコンタクトすることで
1、延髄の働きが活性化され、自律神経の機能が改善する
2、全身の血管運動が活性化され、血流が改善する
3、補正作用によって歪んでいた背骨が本来の位置に戻ろうとする―姿勢が改善する
4、筋肉の緊張（コリ）や筋骨格上における負担が減る
5、末梢神経の圧迫が改善される

（大爆笑
何の説明にもなっていないんだが。
これだけ時間があったのに、ウィキに載っていなかったのか？（苦笑）
今からでも遅くないぞ、後輩やら仲間に電話して聞かんかいな。
冗談抜きにして、今どきこんな事を言っておるから
上部頚椎派は皆に馬鹿にされているんだろうが。
オステは医学的、科学的根拠があるから、何より医者が発見開発
して行ったからからだろうが。あれもこれも一緒にしてはいけない。
オランダ系カナダ移民の養蜂家が医師免許を持たずに、
磁気医療に傾倒していったからだろうが。
アートサイエンス＆フィロソフィー、この意味を解って
言っておるのかね？

57 ：

>>54
早くしろよ、誰もが納得するように
1〜5の機序を説明してみろ。
あんたの言い方では、上部頚椎に指先でもコンタクトすることで
1〜5が改善すると言い切った、
では症状を改善させるために
アジャストメントと呼ばれる行為をやっている訳だ。
上部頚椎を触る行為が直接的で無くても、
間接的に患部に対してアプローチし、触っている事になる。
それともなにか、上部頚椎は押せば湧き出る命の泉なのかね？
私の患者を（クライアントでも良いわｗ）
あんたが触れば（アジャストでも良いわｗ）
あんたは頭をはつられるだろうし、
あんたの患者を（クライアントでも良いわ）
私がアジャストしても、あんたははつられる。
それ以上でも、それ以下でも無い。
実際に起きる現象だ。
あ、そうそう、あんたは事前と事後に1時間程説明しても良いよ。
私は例によって、何の説明も無しに指2本で良いわ。
10分で良い。

58 ：

あ、そうそう。
私は洋式便器の蓋の上で良いよ。

59 ：

>>56
<言葉の節々に人を小ばかにしたような文言を

お前が言うな

60 ：

＞何の説明も無しに指2本で良いわ。
＞10分で良い。
これでオーソは何もわかっていないということがよくわかる。
人間は機械ではないから千差万別。
10分の指2本では無理。
オーソのレベルは低そうだなwww

61 ：

>>53
埼玉の望月のことか？
反省の日々や
後藤とつるんだことを後悔しとるんや

62 ：

>>53
埼玉の望月のことか？
反省の日々や
後藤とつるんだことを後悔しとるんや

63 ：

カイロと文章力と構成では誰もオーソに勝てんな。
まあ、オーソと言い合うだけでも勉強になりそうだが。

64 ：

埼玉の望月って誰？
俺は下記の石田クンが後藤とつるんだことをいちばん後悔してると思う。
受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏名　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）
施術所名　　　　大利ごとう整骨院
施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１
【開設者後藤　克秀（４７歳）】

65 ：

>>63
無免許施術と不正請求とその構成では誰もオーソに勝てんなＷＷＷ
まあ、オーソとつるんだだけで受領委任の取扱いの中止になりそうだがＷＷＷ

66 ：

>>63
47歳にもなってバレバレの自作自演はやめろよ

67 ：

オーソって飯尾じゃないの？

68 ：

＞＞49
オーソ氏に質問ですが、上部頚椎アジャスト後の休息は15分で良いということですか？
そもそも、上部頚椎のアジャスト後の休息っていうのは必要なことなのですか？

69 ：

位置覚は無視かいな？
前庭神経は？混乱するだろ。
椎骨動脈云々は特別なリスティングの場合な。

70 ：

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP
と
オーソゴニスト ◆cZhkfonurQ9b
トリップが違うけどもしかしたら捜索受けた？

71 ：

追加しとくわ。
上のように言えば、寝ることで脊柱カーブ云々と言うてくる
やろうから。
アジャスト後、
寝るあるいは寝ようとすることで少なくとも副交感神経優位に
なるから、上手にやれば全身が弛緩しようとする。
そんな肢位になれさせることも出来るわな。
アジャスト後の頚部や患部の安定？
そんなのは小意やが。

72 ：

＞寝ようとすることで少なくとも副交感神経優位に
ホント、オーソは医学のド素人だなwww
「寝ようとする」時には交感神経が優位になったりもするもの。
バランスだよ、バランス。
そして最後には副交感神経が優位になっていく。
全面的な間違いではないが、医学的なド素人の考えだ。
オーソはどこでこういうウソを習ったの？

73 ：

上部頸椎の重要性や脊椎の重要性はわかるのですが、四肢からの影響は考えないのが正統派のカイロと定義されるのでしょうか？
PTから見ると謎です？

74 ：

インチキコンサルが埼玉の望月だと特定された理由
�@キネシオロジーを得意としている。
�Aサプリの斡旋をしている。
�B積極的にいろいろなセミナーに参加している。
�Cトムソンベッドなし。平台が全部で3台（一台は個室にある状態）
�D大宮という駅から少し下った駅

75 ：

>>72
よう、元気か？
東京機械の株あがるかな？さがるかな？それともあがってから下がるか？それもさがるだばかｗ

76 ：

>>74
あとずけさくさくいいわけはもういいてｗ
　オフ会いって情報えちゃったよ〜ん　ぴよぴよぴ〜ん　でええんちゃう？

77 ：

ぴ＝オーソゴニストだよ

78 ：

カイロは特別ｗ
カイロも整体も患者にとっては、按摩さんだとしか思っていないよ。
いくらカイロは特別だと熱く語っても無駄だよ。

79 ：

http://s.ameblo.jp/orthogonist/
オーソゴニスト47歳のブログ

80 ：

結局、遁走やな(笑)
捨て台詞吐いて、バイナラは
もう飽きたわ。
私を打ち負かせやええ加減に。
無免許でも出て来たらかめへんがな。
私がええ塩梅にするがな。
それとも何か、上部頸椎をアジャストする
カイロ屋は別口かいな？(飽笑)
ええ加減、進歩しいな。
5月11日、大阪梅田キタオフ会、
待ってるぞ。
自分自身を変えたければ、
出て来い。
確実に自身の中で変わるだろうから。
それもイネイトではないか。

81 ：

>>73
第一義的には
考えないよなあ。
全てを脊柱に求める。
時系列は都合良く無視だわな。
どちらもあり得るんだが。

82 ：

自分自身の中で何かを変えたい者は、
ジャンルを問わず、大阪オフ会に出ておいで。
何をためらう必要があるの？
コロ、聞いてるか？
金属棒かついで、現れるなよ。
船乗り、待ってるぞ。
カイロ屋、何べんも言わすな、出てこい。
何かを感じて行きいや。

83 ：

オーソゴニストのカモ集めな真実

84 ：

さあ、ババちびって
寝よか。
これもイネイトやのう。

85 ：

>>81
代償動作などは考えないのが正統派カイロなのですか？
オーソゴニスト氏はその辺りは正しく認識された上でカイロプラクティックを発展的に改良されているとのことでしょうか？

86 ：

5月11日、大阪梅田キタオフ会には
無資格者施術と無免許無資格者不正請求で逮捕寸前の「後藤克秀（４７歳）」と
その後藤にだまされた石田一真（イシダ　カズマ）（４４歳）は来ますか？
来るのだったらその「恥ずかしい」「社会に顔向けできない」顔を見に行こうと思うのですが。

87 ：

>>85
"正統派パーマー系"は
完全無視よ(笑)

88 ：

>>87
先生口紅ダイエットを教えてくれませんか?

89 ：

オフ会では
無免許無資格者不正請求で逮捕寸前の「後藤克秀（４７歳）」は
完全無視よ(笑)

90 ：

口紅ダイエットってどんなことするん？

91 ：

イネイトというのも分かりにくいのですが、具体的には関節の可動域向上以外にどのような生理学的な反応を指しているのでしょうか？

92 ：

>>90
トウガラシ入りの口紅をぬると、くちびるがはれ上がって食べれません、ということです。

93 ：

>>90
http://web.archive.org/web/20051114102221/http://www.jin.ne.jp/painshft/lip.htm

94 ：

>>92
オーソゴニストさん
あなたの文章はクセがでるからバレバレだぞ

95 ：

オーソは口紅ダイエットでいくら儲けたんや？
これも申告してないのかや？

96 ：

http://s.ameblo.jp/orthogonist/
オーソゴニストのブログ
カモを探しています
犬のソフィアだけは可愛い

97 ：

だけど、柴犬にソフィアって名前は似合わないよな。
もっと日本犬らしい名前あるだろ。

98 ：

カイロプラクティックの真実 ×
オーソゴニストタイーホ寸前の真実 ○

99 ：

おいおい、いまだに交感神経と副交感神経のバランスがぁ、
とか言ってる奴がいるぞ(笑) おまえ化石か？(´゜,_ゝ゜)

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