自治会町内会、子供会、もうイラネ！33丁目

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/05/05

ここはイラネ派の砦
自由に書き込め！
思想良心の自由を回復しよう！
言論表現の自由を回復しよう！
自治会町内会、ＰＴＡ（子ども会）は住民の幸福追求権を返って阻害してる
不法集団！

2 ：

カエル（爬虫類）の面に水、きっ持ち悪い。エロエロエロ。

3 ：

徒党組んで小山の大将を気取りたい輩だけがやればいい

4 ：

任期終了しても交替の人を探すのが大変
次の人に仕事内容を過小に説明して交代する人を探す人が続出
結局自治会内で住民同士が疑心暗鬼で仲違い

5 ：

自治会は会員間の親睦を深めるとか目標に掲げているけど。諍いを深める
働きしかしてない。目標を達成するためにはなんと解散するしかない。

6 ：

金の集まる所に腐敗が生まれる。

7 ：

自治会に入っていない不審世帯を













幽霊世帯と呼んでいる。

8 ：

田舎の昔は、昔といっても戦後だが、百姓たちの組合の機能があったのだ。
農業協同組合だ。其の支部が方々に作られたのだ。
そこで仲間が発生した。
この協同組合なくして生活は無かったのだろう。
今は百姓も昔のようには経営していない。
町では商店などの組合か？町だって大型店舗の時代。
小さな町は、こうだが、大都会になると、大型店舗
の役割は郊外みたいにあるのけ？
新宿の伊勢丹がつぶれてイオンが代わりになっているというような噂も雰囲気も
無い。
小さな八百屋の存在が今でもあるのだろう？テレビで見るようだが？

9 ：

ネット掲示板というのは公共施設だよね。
実に現代の産物だな。
悪く言われるときもあろう、それは便所の落書きだとかチラシの裏のメモだとか、
当然そう言う場合も有るだろう。便所もチラシという広報も公共施設だからね。
で、自治会町内会ｐｔａは社会制度として公正な存在では無いし、時代にそぐわない、
というのがこの掲示板のタイトル何だな。
他者にぶら下がってるだけで、自分が何をしているのか判って無い人もいるが、
そんな濡れ雑巾みたいなエロイ人は、最後は捨てられて省みる人がいないだろう。

10 ：

私は寒村に済むものだが、これからえざらイと言う行事が始まる。
クズのような自治会員ドモが、地域の用排水路の掃除だといって、ざわざわと
人家の周辺をうろうろするのだ。
日本の国家の大掃除をしなければならない。ごみ人間は償却すべき。

11 ：

大したメリット無いんだし、やりたいやつだけがやればいい

12 ：

【自治会員の場合】
一緒に買い物に行こうよ。と誘われる奥さんがいる

再資源回収後に夕食は一緒にホームパーティーでもしない？と誘われる夫婦がいる

商工会＆市役所主催の講演会に一緒に行こうよ。と誘われる奥さんがいる

ＰＴＡの懇親会に誘われるパパ＆ママがいる

スポ少の試合やピアノの発表会後の打ち上げに行く家族がいる

夏休みに仲良し家族同士で旅行に行く家族がいる

たまにはお父さん達だけで野球をしたりゴルフをしたり終わると打ち上げで遅くなる時もある

そんな何気ない普通の生活に「強制」だの「任意」だの言う人がいない生活っておＫかな？

13 ：

このご時世、自治会役員になんでも任せていたら
受益者間つか住民間に不公平がおこるだけじゃないかな？
行政が直接すべて行えばいいんじゃないか？
民生にしても、公園掃除にしてもさ。
実際問題、自治会の行事なんて爺ババの暇つぶし

14 ：

住民税を払ってるから自治会自体が不要。

15 ：

>そんな何気ない普通の生活に「強制」だの「任意」だの言う人がいない生活っておＫかな？
おｋですよ。
「強制」だの「任意」だの言う人がいるということは、其の集まりが嫌がられてるということでしょう。

16 ：

近所付き合いはいくらでもすればいいよ。
気が合わない相手と無理矢理仲良くするのは職場だけにしておきたいけど。

17 ：

自治会町内会が目障りだということは民度の低い地域に住んでいることの証です。
早く民度の高い人ばかりが住んでいる地区に引っ越すことですね。

18 ：

自治会も組織だからカーストが形成される。
全員が不利益を受けることなくやっていける自治会なんて存在しない。
特に体裁を気にする人が仕切ってる地域はイジメのターゲットにされたら悲惨だよ。

19 ：

>>17
民度の高い人ばかりなら自治会なんか作らんわ。

20 ：

公務員のストライキは罰則を持って禁じられている。
役所のしいごとであるごみ収集を自治会に丸投げして自分は手を汚さないのは、
そして、ごみ収集の苦情に対して、自治会に入ってくださいとかそれは自治会の仕事ですとか、言って
市民の苦情を拒絶するのは、ストライキに相当する。
まさに其の公務員自身自治会や婦人会に入っているのだ。公務員が自治会町内会ＰＴＡ婦人会などに入って
其の活動としてするものとし、公務員としての職務上の義務を果たさないのである。
役所内の職員組合としてのストライキだけが、違法なのであろうか？

21 ：

>>19
そうだよ、民度の高い人ばかり住む地区とは自治会の無い地区のことだ。

22 ：

職員組合と自治会町内会ｐｔａが結託してるに違いない。

23 ：

一人だけで






がんばろう







反日スレ

24 ：

今度殺された日本人は自治会町内会ｐｔａ会員だったろうね。
自治会などに入っていると、人の付き合いを学ぶのではなく、人と苦しい付き合いを
学ぶことになる。
こう言う理不尽な付き合い方は、中国には無いのだろう。
中国人は我慢できず、殺して復讐したほうが良いと思ったのであろう。
正常な感覚の日本人なら、中国人のほうを理解し、日本人のほうを理解しないだろうと思う。
日本の自民党政府は法を無視して我侭を通してきている。こんな日本政府がｐｔｔでも
うまく遣っていけるはずが無い。

25 ：

自治会町内会ＰＴＡ会員がチョウチャクされて殺されたのは、
記念すべき事件だ。そして其の行為をした人は顕彰されるべきだ。
記念碑を作ろう。
日本人というのは自浄能力が無い。外圧が無いと動かないのだ。うすのろで怠惰。
民主教育がなされていないのだ。

26 ：

反日活動お疲れ(^o^)/
自民党に投票して良かったね
次年度から建築土木の予算も町内会の予算も増えるね
サンクス！安倍総理^^

27 ：

・・・・

28 ：

昨夜のニュース。
小六の男の子が、先生の体罰の一時間後に自殺した。この事件は19年前である。
教委は体罰と自殺の因果関係は無いと、責任を認めてこなかったが、
昨日やっと認めたというニュースだ。
其の親は、教委に認めさせるのに、20年かかったのだ、といっていた。
そして其の教委ははじめて文科省に其の事件の内容を報告したという。
教委は現場に拘わらないで、学校の校長からの報告を鵜呑みにする。
文科省は、地方の現場にかかわらないので、地方の教委の報告を鵜呑みにする。
現場の教育関係者はそう言う不祥事の責任を自ら認めるようなことをしないと考えるのが自然だ。
又被害者住民も死んでしまったような場合、それを表ざたにしないほうを選択するのが言いと考える場合、
もあるはずだ。
こんな現場の責任者の言うがままの行政の対応が、学校をのさばらせる原因である。

29 ：

今度のアク禁は以外と速く解けたな、
さあ、ピエロをいじめてやるぞ。
ピエロをいじめることは悪いことではない。
反対に善行になる。
社会からこんなピエロを除こう！

30 ：

>>28
>その親は、教委に認めさせるのに、20年かかったのだ、といっていた。
全く異常だ。
普通の人間性ではないものが教育委員になっているのだ。
悪魔の教委。
こんなものに教育される住民は地獄だ。
こんなものに教育されて出来上がる人間はどんなもの？
悪魔でしかない。
これがいまの日本政府の遣ることだ。
日本には真正の人間がいないのでは？
アメリカ人が日本人を、自分たちとは異質な人間であるといっているのは、
上品な言い方ではあるが、最悪のことを意味している。このことに気づいている？

31 ：

国民の三大義務の一つは、未成年者に教育を受けさせる義務である。
子供の保護者は、教委に自分の子供の教育を委託したのである。
委任に違反した教育をした先生は、責任を負わねばならない。
この責任を王のが嫌で、認め無いのだ。
裁判では因果関係があると認定しているという。
因果関係が認めらる事案でも、認めない慣例があり、それで通してきたのである。
それが、昨今世間の目がやかましくなり、厳しくなり、我侭が出来なくなったという
時勢が生じ、これがために、やっと認めることになったというものだろう。

32 ：

職務専念義務という服務規程は、公務員ばかりではない。一般法人に於いても、
同じである。
そうすると、ほとんどの自治会員ＰＴＡ会員は当該職務規定違反をしているのだ。
もう、日本国民はどいつもこいつも不誠実な人間ばかりだ。
どうする？

33 ：

事実と意見を混同した投稿はお断りです。

34 ：

>>33
しゃれたことを言うではないか。
それじゃ見本を見せてみよ。

35 ：

身内でぬしって呼んでる同じ地区のオッサン、毎朝夕町内フラフラ自転車で走ってるのは勝手だけどジャマ

36 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364444405/
【毎日新聞】 「安倍内閣の教育改革…政治家や行政官僚が、教育の内容や日常過程を牛耳ろうというのか。ため息をつくしかない」
これはおかしいと思う。教師や教委が自由に教育の内容や、日常家庭を決めるというのこそおかしいのだ。
必要最低限の内容しか国は教えることが出来ない。後は生徒の自由である。
これは憲法第十三条 　「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」としており、
これは教育行政に於いて同じであり、除外されるものではない。
この毎日新聞の記事は憲法違反である。
現在は教委や先生の自由が野放しになっているのだろう。
だから、学校がおかしくなっているのだ。

37 ：

つづき
おかしくなっているのは学校ばかりではない。地域社会も全く
異常事態になっている。
これは教委の責任なのだ。

38 ：

一人だけで






がんばる







反日スレ

39 ：

>>38
一人だけでがんばる？
ぜんぜん違うよ。ぜんぜん違う。
俺の意見こそ大勢なのだ。
法律というものは多数決で決まる。法律こそ多数の意志を意味している。
其の法律に従うものは、国民の多数の中にいるのだ。
反して法律を無視するものは、少数派であり、刑務所が居場所なのだ。
どえらい勘違い、というよりか、教養ある日本人では無いとしか思えないんだが。
ヒヒヒ

40 ：

鬼子が野放しになっているのですね。何とか一掃しないと。

41 ：

また自治会未加入者の犯罪が発覚
静岡県警は２８日、山梨県山中湖村平野、会社員深沢辰次郎容疑者（４０）を殺人未遂の疑いで逮捕した。
発表によると、深沢容疑者は昨年１２月５日頃、静岡県内の勤務先で、同僚の４０歳代女性の靴の中に
フッ化水素酸を塗り女性を殺害しようとした疑い。
女性は左足の一部が壊死(えし)し、全治３か月の重傷。
深沢容疑者は「身に覚えがない」と容疑を否認しているという。
捜査幹部によると、深沢容疑者は勤務先でフッ化水素酸を取り扱える立場にあったという。
県警は、深沢容疑者が、女性に恋愛感情を抱いていたと見ており、動機の背景として追及する。
（2013年3月28日13時07分 読売新聞）
地元の同級生の話だと町内で行われてる厄払いの豆まきにも参加していないため
まさか深沢容疑者が同じ町内に住んでいるとは誰も知らなかったそうだ。
性格は内気で大人しい性格で親しい友人はいなかったそうだ。

42 ：

自治会、民生児童委員は人殺し！
母子家庭の二人の生活費を奪い、さらに、次回の会費を払わないといって、
生活保護の権利を認めなかったのだ。
次レスにその詳細。

43 ：

つづき
【社会】 福島発　生活苦にあえぐも生活保護受給せず母親が長男殺害
1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/03/29(金) 09:11:52.29 ID:???0
卒業式の朝、小学校生活最後の登校をするはずだった少年が、目を覚ますことはなかった──。
3月22日、福島県二本松市の自宅アパートで、就寝中の長男・青空（せいら）くん（12才）の首を絞めて殺害したとして、
母親の渡辺みゆき容疑者（33才）が逮捕された。
式が始まっても青空くんが登校しないことから、心配した担任教諭が自宅を訪れたが応答がなく、
近くの駐在所に相談。同日午後8時、渡辺容疑者が「子供を殺した」と二本松署に自ら自首してきたという。
渡辺容疑者と青空くんは、小学校近くにある家賃4万円の2DKのアパートに母子2人で暮らしていた。
「お父さんとは、まだ青空くんが小学校に上がる前に離婚したみたいで…。
お母さんは近所づきあいもほとんどなく、学校行事にも参加することのない物静かなかたでしたよ。
青空くんもおとなしい子で、いつも放課後、校庭のブランコに1人で乗って遊んでいました」（学校関係者）
交友関係は狭かったが、その分、母子2人の絆は深かった。近隣住人がこう話す。
「お母さんはずっと牛R配達の仕事をしていたんですが、配達で使う軽自動車の助手席には、
よく青空くんが座っているのを見かけました。1日70軒ほど回るんですが、春休みや夏休みなんかは、
いつもお母さんの配達に一緒に付いて行ってましたね。お母さんも“息子は寂しがりやなんで”って、照れながら話していました」
質素に、慎ましく暮らしていた2人。しかし、そんな生活にも陰りが見え始める。
「お母さんは、配達に使っていた車の調子が悪くなって、昨年4月に牛R配達の仕事を辞めたんです。
すぐに別の仕事を見つけるつもりだったので、生活保護はもらっていませんでした。でも、新しい仕事がなかなか見つからなくて…。

44 ：

>>43続き
わずかな貯蓄を切り崩す生活が続いていて、今年に入ってからは、とにかく日々の生活にも苦労していたみたいです。
“自治会の年会費1万2000円が払えないんです”って打ち明けられたこともありました。
家賃の安い市営住宅に移ろうとも考えたらしいんですが、“どこもいっぱいで入れなかった”とも…」（前出・近隣住人）
彼女の両親も同県内に住んでいたのだが、折り合いが悪く、援助は求めていなかったという。
http://www.news-postseven.com/archives/20130329_179294.html
>>2

2 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/03/29(金) 09:12:04.94 ID:???0
せっかく中学に進んだ息子との生活そのものが、立ち行かなくなるかもしれない…
その現実を前に、渡辺容疑者は絶望したのだろうか。
「生活があまりに苦しく、将来が不安だった。息子を殺した後で首を吊って自分も死のうとしたが、どうしても死にきれなかった」
警察の取り調べに、彼女は泣きながらこう話しているという

45 ：

>>41
気持ち悪いな
40にもなって親元から離れられず地元にいるにも拘らず地元の人とも付き合えない卑劣な中年男
おまけに好意を寄せていた女性に嫌がらせをするなどまともな神経じゃない
内気な性格なのに腹の中は歪んだ性格と嫉妬心がそうさせたのか？
何れにしろ地元の人間とも付き合えない奴にまともな人間はいないということですね
未加入者の本音が引き起こした事件なんでしょうね（怖っ

46 ：

自己紹介乙

47 ：

>>45
うちの地域も男性の前厄、本厄、後厄払いがあります
仕事で地元を離れる人以外は40歳になると神社で厄払いをします
地元にいて参加しない人はいませんが恐らく参加しないのだから何らかの事情があるのでは？
いくら性格が内向的だからと同級生に会えないのはどう考えても不自然じゃないかしら
当然男性なら普通に消防団にも加入しますよ

48 ：

お前自治会町内会、ＰＴＡ会員は、弱者に対する哀れみとかの配慮心が、
全く無いな。反対に、弱者であることを追及して名誉毀損している。
これは犯罪行為だ。
犯罪行為をしてるものが、お前の自治会内、ＰＴＡ内では、でかい面が認められてるんだな。
そもそも、自治会やＰＴＡが無くても、自走良心の自由、そしてそれに基づく言論表現、
集会結社の自由が守られるように、公民館というものをちくちくに設置することを、
法律として定めているのだが、其の公民館をお前ら任意団体会員が、私物化して、
公共施設までも他の住民が利用できないようにしている。こうなれば弱者は、
追い詰められて、こう言うゆがんだ行為にならざるを得ないのだ。
つまりお前がこの人を犯罪行為に走らせているのだ。まずお前が自分の犯罪行為を
やめて謝罪せよ。お前が直せばこう言う犯罪行為はなくなるんだから。
恐ろしいお前だね。使者に鞭打つものだ。天の目が有ることを知れよ。

49 ：

自走良心の自由→思想良心の自由
ちくちくに設置→地区地区に設置
使者に鞭打→死者に鞭打つ

50 ：

人と関われず



捻れた主張をネットで繰り返す虚しさ



誰も共感できないから続けていく



一人ではどうにもならない事を･･･



永遠に
そしてご愁傷様です

51 ：

>>50
ご愁傷様です

52 ：

>>50
>誰も共感できないから続けていく
一人ではどうにもならない事を･･･
おまえ日本の社会体制を知らないな〜・
どうにもならないと思っていることこそ、妄想なのだ。
日本は個人の人権を土台：基礎とする国なのだ。
これは一人の人が主張することにより、変化するという制度なのだ。
一人の人が主張しないと何も変化しない。
一人の人の人権はみんなの人権だからだ。

53 ：

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

54 ：

マンションに住んでるけど、マンションの自治会以外に強制的に
地元町内会に加入しなきゃいけないことになってる。
でも町内会加入してるメリットってゼロなんだよね。
ゴミはマンションは専用収集所があるし戸建は個別収集。
災害時の事をいう人もいるけど、『役が嫌だから』とかいった理由で
地域の三分の一以上は脱退か最初から加入してないし、
町内会で災害対策に何か準備してる事もなにもない。
それこそ東日本大震災後に話が出た時にも『事前に買っておいて
無駄になってももったいない』という言葉で終わってる。
嫌な役目を押し付けるために戸建住人がマンション建設時に
町内会加入を条件に建築承認したって聞いたときには
呆れるしかなかったが、それももう１５年も前の事なのに
いまだにそれを振りかざしてる連中がいるのにもウンザリ。
グチ長文スマン

55 ：

今はネット掲示板の時代だ。
国会に於いても不正が温存され、不正が追求されることは無い。
マスコミでも、不正が温存され、国民を無知にしている。
今は、知ってるもの、困っているものは、ネット掲示板でそれを主張することが出来、
それこそ真の国会であり、裁判所であり、行政になっている。
このことに気づけ。

56 ：

>>10 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/03/13(水) 08:34:10.61 ID:dKXuYcMA
私は寒村に済むものだが、これからえざらイと言う行事が始まる。
新潟県民の方ですね。わたすは旧・北魚沼郡の生まれです。日曜の朝６時から
去年も今年も大雪でしたので５月の第一日曜日でしょう。

57 ：

＞わたすは旧・北魚沼郡の生まれです。
お前標準語を使えよｗｗ。
それが他者に対する親切というものだ。

58 ：

/////・・・・・

59 ：

>>56
地震と言い豪雪と言い、大変ですね。行政により
文化的最低限度の生活が保障されているよう切に望みます。
ごみを捨てられないというのは文化的最低限度以下のもので、こう言う地域が
日本中に遍在しているのです。

60 ：

>>54
町内会とマンションの自治会とで
強制加入の規約とか契約を交わしてるの？
あるんなら仕方ないんだろけど
ないんなら個人的に抜けたって文句ないんじゃないの。
役員押し付けられるんならそれでラッキー
マンション住民の抜けたい人たちで結託して
15年前の身勝手な約束を規約から削除しちゃえばいいよ
マンションの住人だけに強制加入を強いて
戸建は脱会も入会も自由なのは人権無視だと脅迫する
って真剣になってもね…
町内会ごときでパワーを無駄に使うのもアホくさいよね。

61 ：

>>44
年会費１万２千円って高っ!
うちんとこは半年で２、３千円、年に５、６千円だ

62 ：

うちのマンションは150世帯超だけど自治集会へ出てくるのは半数も居れば良いほう
それが役員選出の時期になると更に減り、やむを得ず欠席裁判で役員にしても働かない
それでも大規模改修を含めて滞りなく動いているのは管理会社のお陰だな
自治会は管理会社の承認管理をするだけだし

63 ：

押し付けいやいやで働かない人より
やりたいやつがやればいい的考えもいいんだけど
変な気ぃ使って何も言えないような世界になって
おかしな癒着や変なカネの使い方
超テキトーな暗黙ルールがまかり通るぐらいなら
数年に１回でも運営に疑問持った内輪のグループで
役員固めてアホな慣習をスッキリお掃除する労力使うのもアリ
ムダに集めるなとか
たいして集まらない会議や総会で飲み食いに使うなとか
そんな金あるなら個別負担金減らせとかね
にしたってみんな会費安くていいね。
年１万３千円払ってるよ。
寒冷地はいろいろ大変なんです
もっと高いところもありそう

64 ：

このスレを見ると





町内会を辞めた又は辞めさせられた人が




加入者を辞める方向に導いていると感じました



村八部と感じている寂しさと孤独がそうさせているんでしょう・・・

65 ：

村八分はかわいそうだ。二分も付き合いがあるなんて。

66 ：

>>64
おお、キチガイピエロさんじゃございませんかｗｗ。

67 ：

先ほどのＮＨＫクローズアップ現代で、市民が行政に参加する話をしていた。
アメリカの例では、市民が公共施設が破損していたり、落書きがあってみっともないとかの情報を、
市民がアプリで報告することが制度的に認められているという。こうすることで、
市の公共サービスが拠りよいものになるという。
そして日本の千葉市の例を取り上げていた。公共施設の破損、例として道路の舗装が損壊してるとか、
公園の施設が損壊してるとか、こう言う情報をしに報告するばかりではなく、
その補修まで市民に求めるというのである。
そして市民が主体となって市を変えていくという変化を推奨するというような話になった。
一番この場合の問題は、市民の誰がするのか、ということだ。
この点が一番大事な点だろう。ところがこの点についてあのＮＨＫの糞ババもゲストの
どこの爺か知らないが、ぺらぺらと調子の言いことばかりしゃべっていたが、
ぜんぜん問題にしないのだ。
テメエがするのか。それならお前らを係りに使用ではないか。馬鹿なやつが
マスコミでしゃべるようになると、もう暴力というほか無いね。
テレビというのは、昨今は、馬鹿を曝す機能に成り下がっている。

68 ：

>>60
マンションを分譲販売した業者と町内会での話し合いで加入を
条件にしたらしい。
だからマンションの自治会と町内会でなんらかの取り交わしは
ないと聞いてる。
実際同時期に建設された別のマンションはごっそりと脱退した。
会長とかいった重職は各組で持ち回りだけど、手間がかかって
面倒くさいものはマンションに押し付けるってパターンだし
規約については町内会総会での採決が必要って形で
勝手に自分達が不利にならないようにってされてる。
「災害対策は災害後にすれば無駄がないでしょ」言った古株戸建がいたけど、
どんな『対策』なんだろう。
それって対策とちゃうよね。

69 ：

○朝８時の忙しい時間に年寄から電話
「わからない事があるからはやく今日中に調べてくれ」
○仕事が終わり調べ物をして電話すると
「こっちの勘違いで調べる必要なかった」
○日曜９時前に、年寄がアポなし訪問。
(ピンポンしなくても郵便受に書類入れるだけでオッケー)
○仕事で集会に行けない日に、前もって断りの連絡をしたら、
「出てもらわなければ困る」
仕事無理矢理調整して参加したら、
年寄の雑談ばっか。
しかも、集会きてない年寄いた。
「あら？○○さんお休みねー」
馬鹿にするな！
一年間疲れた！

70 ：

>>65
その残った二分も付き合わなくても支障無いしな。

71 ：

>>68
>規約については町内会総会での採決が必要って形で
>勝手に自分達が不利にならないようにってされてる。
出席者が少ない総会であれば
マンション住人から個人名の総会委任状を大量に集める。
ひょっとしたらマンション以外の住人でもうやめようと思っていて
賛同してくれる人たちがいるかもしれない
あなたのグチ長文を箇条書きにすれば立派な協議案件が出来上がりますョ
無駄なパワーを使って波風立てないように
黙って会費払い続けるのもそれはそれで
大人の対応なのでしょうけどネ…
ここでグチってスッキリするならまだ許容範囲って事なのかな…

72 ：

>68
うちのマンションではデベロッパー？と町内会で事前に協議されてて
新築入居時の説明会で町内会には属さないって説明されたよ

73 ：

道路の側溝に蓋がしていないので市役所にお願いしたら、
その道路は農道なので自治会の方から依頼してくれと言われた…、その側溝を使っている昔から声の大きい自治会員の老人が反対するので自治会におねがいしても聞いてくれません。近くには幼稚園や小学校があって通学路にもなっています。何かあったらどうするんだ？

74 ：

>その道路は農道なので自治会の方から依頼してくれと言われた
その対応はおかしい。
いくつもおかしい。
まず、農道の管理者は誰なのか、答えていない。市としてはその管理者が誰であるか、
明らかにする義務が、社会教育としてある。
次に自治会から依頼してくれとはいったいどういう意味なのか・？
自治会からどこに依頼するというのか？
もうめちゃくちゃなのだ。
市役所の機能が麻痺してる。
農道なら土地改良区かそれが市の管理に移管してるか、である。
そもそも、市が管理しているかどうかさえも、その担当者は知らないに違いない。
その担当者が自治会会員であるために、土地改良区に、言うものと漠然と思っているだけだろう。
氏の仕事にすると面倒だ、でなく戸も市の収入がそのために減じ、自分たちの給料が脅かされることになる、
と思っているに違いない。ぜんぜん公務員としての、知識が無い。
こう言うやつばかりだよ。警察も同じようなものだ。
国の総理大臣からして、憲法の知識がそこらの凡人並みなのだ。
自分の仕事を定める憲法を知らないで、仕事が出来るわけ無い。

75 ：

大体市職員が自治会という任意団体の名称を出すこと自体
責任放棄だ。土地改良区の管理にある農道でも、そこは公共施設である。
公共施設の管理者は最終的に公共団体である市である。

76 ：

うちの町内会にも明らかにおかしな排水路がある
蓋をすれば道路が広くなるのに
それは農水路の元だからと
兼業農家が猛反対したらしい
真ん中を排水路が走り
脇に狭い道路を作ってる
それで道路の基本設計がおかしくなって
今はもう強度の関係で簡単に蓋が出来ないらしい
蓋をするのを反対したクソ公務員が
今では脇の道を幅員しろと大声で騒ぐ
兼業農家公務員なんてTPPで消滅するんだから蓋をする事に情熱注げや
ほんと補助金で生きる農家ってどんだけ自分勝手なんだか

77 ：

>>71
マンション住人全員が脱退したいならちょっと頑張ろうって思えるけど、
中には（極少数だけど）>>41みたいな『町内会に加入しないなんて！』って
タイプのうるさい人もいるんだよね('A`)。
そんな人達も大分「なんでもかんでもマンション頼るな！」って言い出して
来たから、あと数年我慢すれば脱退って形が取れるかも・・・と淡い期待を
持ってます。
>>72
羨ましい。

78 ：

>>79
>道路の側溝に蓋がしていないので市役所にお願いしたら、その道路は農道なので自治会の方から依頼してくれと言われた…、
あなたがひとりでお願いに行ったのですか？
>>74さんが言うとおりアマチュア以下の対応した
窓口職員は管理関係含めて説明する必要がある
でも「あ。そうですか」って帰ってくれれば
とりあえずその場は終了ですし。
ぶっちゃけいちいちひとりひとりなんて
お役所でなくたってめんどっちいんだからめんどっちい事は
極力やりたくない職員にしてみたらめんどっちさはいかばかりか
役所はサービス業でそれが仕事なんだから
きちんと対応してほしいところなんですが
問題意識を持っている人達がどれだけいるかをわからせる
現状自治会で無理なら…例えば学校ならPTAとか幼稚園の父母会とか
口頭ではなく団体名で陳情文書を作って
代表数人でアポ取って会議室一つ借りてきちんと話を聞いてもらう
こんなところですかね…
仕事をしなければいけない状況に追い込むんです。
>その側溝を使っている昔から声の大きい自治会員の老人が反対するので自治会におねがいしても聞いてくれません。
これが一番の問題で悩ましいところ…
昔から声のでかいじいさん一人のわがままの為に
子供の安全を犠牲にする自治会ですか…
説得する材料と力量が増えてじいさんが消沈するまで
子供たちが犠牲になりませんように(祈)

79 ：

>>77
加入必要派はどんなメリットがあるんでしょうね…
価値観は人それぞれだから加入続けたい人の意見も尊重するならば
「強制加入」でなく「任意加入でOK」
にシフトしてもらえるのが一番ベストですよね。
「このままマンション自治会が不公平なの状態が続けば
何年後かには協議して地元町内会から脱退するかもしれませんよー」
みたいな取引はいかがでしょう(*^_^*)

80 ：

>>78
73です
新興分譲地で新築した数件とその周辺数人の代表として市役所にお願いしました。
側溝は雨が降ると水かさが増すし、常に蓋が開いているので幼稚園や小学生の低学年が転落してしまったら死亡の可能性も考えられます。
役所の担当者に何かあっらどうするのだ？
と質問したら、そのときは警察呼んでください。
と言われたが、やっぱりおかしいですよね。
因みに、書面でも受付無いそうです。
自治会も波風立たないようにしてるし、自治会って何なのよ？！自治会長は噂では生活保護受けてるみたいだし。
側溝に関しては、YN県KF市の農政課での回答です。

81 ：

http://www.city.yokohama.lg.jp/asahi/madoguchi/chishin/chikatsu/chiikinokatsudou/kurenkai/pdf/2502/24nendo2gatsu1-1.pdf
文書に署名している佐々木寛志って、元副市長か・・・
新町内会長は、この種の行政からのみかじめ料要求を見てどう思うんだろうね
共同募金の集金額のうち85%、年末たすけあいにいたっては97%が町内会経由（戸別募金）の徴収……

82 ：

>>73
あなた一人ではなくてヨカッタです
>役所の担当者に何かあっらどうするのだと質問したら、
>そのときは警察呼んでください。
>書面でも受付無いそうです。
子供たちに何かあってからでないと対応しないって話は
おかしいという話を通り越しています
形に残る書面は受け付けない…というよりも
仕事しなければいけないから受けたくないんでしょう
蓋をするしない事よりも先に
人の命…それも子供の命がかかる事でお願いに来ているのに
それを軽視する怠慢な対応をする職員がいる事を
まず先に問題にした方が良さそうですね…。
逆に考えて警察呼ぶほどの事故なんて起こらないって思ってるのかな…
仮にこの職員がもし自分の住んでる地域で同じ状態の危険な場所があって
自分の子供が死んで警察よんでその後に蓋がついた
といった対応で納得できるんだろか？
子供の安全って角度から別の課…
普段から市民の意見や苦情をを聞いてくれる窓口ってありませんか？
市のHPも参考になると思います
「農政で子供の命を軽視する対応を取られた」
って話を聞いてもらえるといいですね。
>>自治会も波風立たないようにしてるし
あなた方の知らないところで
恩恵でも受けている人がいるんでしょうか
でも余計なイメージを膨らますのはやめときます。

83 ：

田舎で"区"と呼ばれる任意団体のそもそもの始まりは明治の合併だと理解してます。
新しい村＝行政に引き継がれなかった共有林や用水路の管理などの他に、お寺や神社の運営母体となった団体です。
それも第2次大戦後には、組合組織や宗教法人に引き継がれています。
あと残った業務と言えば、葬式のお手伝いや地区の行事を除けば、やはり行政の下請けですね。

84 ：

自治会費　１７２０円（月）×１２＝２０６４０（年）
関西　

85 ：

高い！
うちも1300円だから大して変わらないが会費でどこまで見るかにもよるな。
うちは募金、神社費など会費で払うべきでないものまで払っている。でない
と班長の集金がたいへん。

86 ：

会費以外にも祭りで出すな。しかも年二回。募金ももちろんある。
清掃作業休んだら罰金。
任意参加のイベントでも、後の宴会で予算が足りなくなったら強制参加だったことにして罰金。

87 ：

口座引き落とし
神社費　寺修理費積立他は別これらも口座引き落とし

88 ：

会費凄い高いのね。マンションとか共同の電気代込みなら
それくらいなのかな？
うちは400円に冬の排雪費の積み立て200円で月600円@北海道
雪が降らないなら町内会なんか入らないんだけどな

89 ：

自治会は、やりたい奴が集まって勝手に内輪でやればいいんだよ。
それを今まで肩書きに無縁だったジジイRが○○部部長になって
得意げに「××さん！今日中にアレやっておきなさい！」なんて
一般役員に命令してくるんだからホント嫌になる。
しかもうち、役員行事が月に3〜4度もあるんだよ。ほぼ週末早朝行事だよ。
欠席すれば2000〜3000円没収されるんだよ。
肩書き役員のジジババの思いつきで、どんどん行事や集会（茶飲んで噂話するだけ）が
増えていってるんだよ。きりがない。
私が役員（くじで部長になった）やった時、意味のない行事や集会は
減らそうって発言したのに、「今までずっと続けてきた事を、いきなり
廃止にはできないでしょう？」って言われた。じゃあ多数決とりましょうって
持ちかけても、「でもいきなり廃止は無理」と、多数決すらしてくれない。
集会や行事が増える時も「決めた事だから」「隣の自治会もやってるから」と
勝手に決めてしまって、あとで多数決で決めましょうと言っても
「でも、もう決まったからダメ」。ジジババは自分らで決めたルールで
住民を動かすのが楽しいみたいで、行事を増やしては
「出席者が足りない！」「真面目にやれ！」「罰金取るぞ！」とふんぞりかえってる。
こないだは郵便ポストに封筒投函してたら、いきなり携帯で写真を撮られて
「ポストにイタズラしてる奴がいるから、ちゃんと写真を控えているからな！」と
凄まれた。しかし強気に出るのは女子供にだけ。ヤンキー夫婦や土方旦那には
何もできない。年取って、自治会っていう組織にしかすがれない、可哀想な
老人なんだなと思うしかないよ。
引越しも考えたけど、不動産の人も自治会の内情までは知らないよね？
マンション購入だと今度は管理組合が厳しい所もあるって言うし。
ホント、やめて欲しいよ。

90 ：

人の足を引っ張って喜んでるクソ老害が
踏ん反り返っている町内会に
何が楽しくて自分から入るのかさっぱりわからない
もっと酷いのは入会を強制する事が正義くらいに思ってる老害の多い事
有志だけで金集めしてやってりゃいいが
あの強制入会町内会があるだけでも
田舎が過疎るのは避けられんな

91 ：

自由と平等の日本国憲法が生きていないね。
この憲法が気に食わないという右翼政権が、戦前を通じて自治会を
温存してきた。そして憲法を押しのけてまでも、自治会を温存させてきたのだ。
そしてそれが憲法よりも社会に定着してきたと見なすや、日本の伝統文化などとして、
自治会を支配者にする社会を創り、邪魔になってきた憲法を改正しようとしているのである。
橋本大阪市長は、現代的な人かと思いきや、維新だとか明治憲法に逆戻りするような
ことばかりしている。本音が自民党以上に戦前の人だったのである。
今現代人が自治会やｐｔａにいかに悩み苦しんでいるか、知らないとはいえないのだ。
自分行政庁が、住民を自治会ｐｔａで抑圧している張本人なのであり、そのほうが自分に都合が言いのである。
住民の皆さんはなんとしても橋本のような不埒な公務員を排斥する気概を失ってはならない。

92 ：

>>89
>欠席すれば2000〜3000円没収されるんだよ。
高っ！
お金持ちの世帯が多い自治会？
それともバブリーな時からの名残がそのまま？
よくみんな黙って払ってるね。
前いたところは会館掃除の欠席千円だけだった。
どんな用事で休むかなんてお互いさまなのにね…
急に家族が…とか本人が…
みたいな理由でも払わなきゃいけないの？
>ジジババは自分らで決めたルールで
>住民を動かすのが楽しいみたいで、
なんだかさ、老人クラブの「自治会サークルですか？」みたいな…
他に趣味ある高齢者は自治会や町内会になんか執着してないよ。
>>90
>何が楽しくて自分から入るのかさっぱりわからない
町内会なんて楽しいかつまらないかで入るもんでもないしね
入会が半強制でも役員回ってきても
生活に支障きたしてないし…今年はいまのところ快適です

93 ：

うちは5000円だよ。
公民館を借りても５０００円。

94 ：

今や多様化している生活に合わない、3世帯同居、公務員、農家様など短いものさししか持ち合わせてないのが老害町内会
クソ老害が勝手にやってろや

95 ：

いまのテレビマスコミは、自治会町内会やＰＴＡを公認してる。
悪の組織として公認してるのではない。むしろ善の組織として公認してる。
ここに凝り固まった腐敗がある。
自治会ＰＴＡは悪の組織だ。暴力団なのだ。山口組暴力団は
公認されているが悪の組織としてだ。同じように自治会ｐｔａも悪の組織としてしか、
公認されるべきではないのだ。
マスコミにこの違法を、自治会ｐｔａを善の組織として公認しないように運動するのが良い。
とくにｎｈｋには強く抗議し、抗議を失敗させないようにすべきだ。
マスコミに悪く言われないことを以って、公認されていると普通の人は考えるからね。
マスコミは公序良俗に違反することをしてはならない。不法集団である自治会ｐｔａを
問題ない組織、むしろ善なる組織として社会にその存在を流していることは、
その悪の組織を擁護していることになり、これは公序良俗違反な行為である。

96 ：

汎用性の乏しい町内会は、団塊が消えると同時に消滅していく
明るい未来かもしれんなw

97 ：

老害じゃなかったけど
「今までこうしてきたああしてきた」言う
パワハラ的親分的仕切りチュプがいた事もあった
数年前に引っ越してってホッとしたけど
まーまー子供会にしても町内会にしても
役員でもないのにごちゃごちゃ一人で威張ってて
そんな人がいなくなって平和ボケ
町内会以外に生きがいとか楽しみを見いだせない人たち
迷惑がってる人がいるのに気がつかずに
地域の為と（本当は自分のヒマつぶしかもしれませんが）
簡単に正当化して忙しい人まで巻き込んじゃいけないよね。

98 ：

たかが任意組織に過ぎない自治会町内会などよりも公的な制度にこそもっと目を向けよう。
税制、雇用、年金、健康保険等の各種福祉制度の問題の方がもっと重要では？

99 ：

まーいろんな事情があるからなーと思うので町内会費の年6千円は我慢できるが、
それとは別の、強制徴収される赤十字募金1000円がどーしても納得できない。

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