ＣＯ２による地球温暖化について★３

1 ：2012/04/26 〜 最終レス ：2013/04/26

引き続き、いろいろな視点で検討しましょう
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1314500189/l50

2 ：

ホッキョクグマ、種としての歴史ははるかに長い
http://www.jiji.com/jc/rt?k=2012042000499r
ホッキョクグマとヒグマが別の種（しゅ）として進化を始めた時期が、以前考えられていたよりもずっと早いことが
新たな研究で分かった。
これにより、ホッキョクグマが急速な温暖化に適応できるのかという懸念が強まった。
研究結果は１９日、科学誌「サイエンス」に掲載された。

3 ：

>>2
この記事、結論が恣意的。
＞この研究結果は、ホッキョクグマが極めて長い年月をかけて氷の世界に適応したことを示唆している。
＞したがって、ホッキョクグマは北極の気温が上昇して海氷が融解する状況への適応に苦労する恐れがある。
＞海氷という不可欠な餌場を奪われるからだ。
普通、逆だろ。
中世温暖期は少なくとも北半球は今より暖かかったというのが定説だから、ホッキョクグマは
今より暖かい環境で生きていたって事。
日本の縄文時代だって青森や北海道で原始的な生活が営めるくらい気温が高かったのだし。

4 ：

ＣＯ２規制よりも中国がやっている
木を一本切ったら必ず一本苗木を植える義務を真似したほうが賢い
なんでも都合が悪くなると規制するのは馬鹿官僚を楽させるだけ

5 ：

ホッキョクグマはどうやって過去の温暖期をのりこえたんだろう。
生息地が北に移動したのか体が小型化したのか。

6 ：

ホッキョクグマって上野動物園にも居るからな。
これは、素人の俺の勝手な思い込みだけど、寒い地方に住む動物は寒さを好んでいるのではなくて、
競争相手が少ない事にメリットを見出して仕方なくそこに適応しようとしてるだけなんじゃないの？
だから、住もうと思えば少しくらい暖かい所で住むのは可能なのかも。

7 ：

「地球温暖化」神話　終わりの始まり
http://www.amazon.co.jp/dp/4621085174
３月に出版されたばかりのこの本が図書館にあったので、
借りてきてパラパラと読んでみた。
終わりの方に毎日新聞のキチガイぶりが書かれていて面白かった。

8 ：

>>6
動物園の飼育下と野生では違う。ホッキョクグマが暖かい所で生活したら
少し激しい運動をしたら体温が上がりすぎて、すぐへばってしまう。
獲物を追いかけたりはできないだろうな。

9 ：

とくにヒグマやホッキョクグマは皮が分厚くて汗をかかないと聞くしな。
真夏にオーバーコート着て全力ダッシュするようなもの。

10 ：

確かに上野の夏を野生で生き延びるのは難しいだろうけど、
今より暖かい時期を生き延びたのは歴史的に見て間違いないみたいだね。

11 ：

>>10
どうやって生き延びたかだなあ。日本の縄文海進のころだと１万年くらいかけて
ホッキョクグマも適応できたろうし。
ちなみに中世温暖期というのはIPCCによると今よりは寒かったらしい。

12 ：

中世温暖期は少なくとも北半球は今より暖かかったというのが定説。
南半球は記録が少ない為に寒かったかもしれないという一派が居るだけ。
ホッキョクグマは北半球に住んでるんだから1000年くらい前には今より暖かかった気候で生きていたと考えて良いだろ。

13 ：

大体ホッキョクグマが絶滅したとして何が問題なんだ？
アザラシだって大きな迷惑なんじゃないの こんなのが北極くんだりまで出張って来て
動物園にどうしても欲しけりゃヒグマのアルビノ探せば良いだろ 暑さにも強いだろうし

14 ：

>>13
ホッキョクグマを保護するためには餌のアザラシも保護する必要があるから
アザラシ的には大歓迎だろ。

15 ：

絶滅したらいろいろ問題が起こると思うが、まず可哀そうだしな。
人為温暖化でホッキョクグマが絶滅するって誰得よ。

16 ：

人為温暖化なんて無いから。
ホッキョクグマは絶滅の危機でも無いから。

17 ：

補足。
一時期乱獲で個体数が減っていたが、今は規制が効をそうして個体数は増えているらしい。

18 ：

害獣は駆逐すべきだろ

19 ：

●温暖化詐欺：基本クイズ
Q1)大気中のＣＯ２の濃度は？
A1)０．０２％−０．０３％。（ちなみに窒素７８%,酸素２１%）
Q2)ＣＯ２の発生量はソース別で年間どれくらいでしょうか？また人為起源は何％？
A2)以下の通り：
　　バクテリア等＝１５００億トン
　　人為起源　　＝　　６０億トン　（４％）
Q3)日本が出しているといわれるＣＯ２の量は世界の人為起源の何％か？　
A3)全世界の人為起源のわずか「５％」　
Q4)日本の排出量を２０％減らした場合、年間全排出量のどの位？
A4)年間全排出量は以下の計算より導出される：
　　4％*5％*20％＝0.04*0.05*0.2＝0.0004
　　つまりわずか「０．０４％」。１万分の４。風呂(200L)から8滴吸い取る程度。
Q5)温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A5)「水蒸気」。質量比約９９％を占め実効比では９９．６％。つまり水蒸気が
　　地球から宇宙に出て行く赤外線のほぼ全てを吸収している。
Q6)日本の排出量を２０％減らした場合、温室効果ガス全体からみてどの位減る？
A6)以下の式から導出される：　
　0.0004 * 0.004 = 0.0000016 = 1.6ppm(１００万分の１．６）
　風呂３回分(600L)から１滴(1cc)吸い取る程度。
Q7)ほとんど効果の無い人為ＣＯ２削減に必要な我が国の年間の負担は何兆円？
A7)これにかかる費用は、年１７兆〜４５兆円　　www.nira.or.jp/pdf/review43.pdf
＜参考＞http://macpcfirstaid.com/climate.htm
　　　「The Great Global Warming Swindle」(「地球温暖化詐欺」)

20 ：

温暖化ではないってこと知らないの？

21 ：

>>12
グリーンランドは中世温暖期にも少し人が住んでたみたいだけど、
現在は５万人も住んでるから今の方が暖かいんじゃないか。

22 ：

　
●地球温暖化詐欺：基本クイズ　改正
「１万分の４」は
　×　風呂(200L)から８滴(8cc)吸い取る程度　
　○　風呂(200L)から大さじ５杯(80cc)取る程度
Pardon me.

23 ：

>>21 今は全然グリーンじゃないだろ　考えてよ

24 ：

青森もきっと縄文時代より今の方が人口多いだろうな。
だからって今の方が暖かいとか思わないよね。

25 ：

>>23
いや､それが意外とグリーンランドの画像をみると夏は緑に覆われてるぞ

26 ：

学会の定説をここでひっくり返そうと？

27 ：

グリーンランド観光ＰＶ
http://www.youtube.com/watch?v=KFGTcBpf11s&feature=player_embedded
http://www.greenland.com/en/
今も昔もこんなもんだろ。最初に島に上陸した人が青々とした草原をみて
グリーンランドと名付けたというのもあながちまちがいではあるまい｡

28 ：

寒くなったからバイキングはそこを捨てて南へ　あいつ等スケベだから至る所に金髪、碧眼をバラまいて
フランス、スペイン、イタリアの金髪、碧眼はその名残りだそうだが　真贋のほどは知らないが

29 ：

基本的に人間は(動物は)スケベだけどね。

30 ：

グリーンランドなんてアラスカやノルウェイと同じ緯度だから植物ぐらい生えてるよ

31 ：

現在のグリーンランドは人が住んでいて青々とした草原が広がり、
農業もやってるのか。なーんだ。
これって中世温暖期が現在より暖かかったていう最大の根拠じゃ
なかったっけ？

32 ：

違うよ。
中世温暖期との比較は歴史的な記録があちこちに有るんだよ。

33 ：

>>31が何言いたいのか良く分からないけど、
世界中の専門家が今のグリーンランドは氷に閉ざされてると思ってたけど、実は間違いだった。
だから、今迄それが前提だった学会の定説も書き換えられる必要が有る。
とか、思っちゃってるとしたら超オオボケなんだけど。

34 ：

たまにいるね。中世のｸﾞﾘｰﾝﾗﾝﾄﾞは緑に覆われていたと聞いて
氷が全く無かったとか､今は草木が一本も生えてないとか勘違
いする人。でも専門家でそんなのいるはずがないよな。

35 ：

今より暖かかったみたいだけどね。
http://explorenorth.com/library/weekly/aa121799.htm
＞The next migration came from the east, following "Erik the Red" Thorwaldsson's exploration of
＞the southern coast of Greenland between 982 and 985 AD.
＞The climate at this time was very warm, much wamer than it is today, and crops were able to do well.
＞It seems likely that the name "Greenland" was given to the country, not just as wishful thinkful,
＞but because it was a climatic fact at that time.

36 ：

密かに詐欺が進展中？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332930153/36
温暖化詐欺に騙されてた奥様4/予算案【環境税】創設

37 ：

>20年までに環境関連新規市場50兆円、新規雇用１４０万人を生み出すとした。
禿にクレてやる太陽電池の補助金が鰻上りになりそうだな
新規雇用ってヤクザみたいな太陽電池販売員が増えるってことか？電池は中国製だろ？

38 ：

>>35
それは定説ではなく俗説という

39 ：

そもそもね、グリーンランドより火山島で暖流の流れているアイスランドのほうが
はるかに暖かくて緑豊かで人口も倍くらい多いそうだ。
それがアイスランドって名前つけられたんだから中世は今より寒くてアイスランド
は雪と氷におおわれていたんだろう。

40 ：

>>39
それはデマという。
中世温暖期の北半球は今より暖かかったというのは定説。

41 ：

巨大積乱雲が原因か＝3竜巻同時発生、過去事例なし―福島も含め6日に四つ・気象庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000110-jij-soci
茨城県つくば市など3地域で6日に発生した竜巻について、気象庁は11日、三つの竜巻はそれぞれ
「スーパーセル」と呼ばれる巨大積乱雲から生じていた可能性があると発表した。三つともほぼ
同時に発生したという。こうした例は過去にほとんどなく、同庁は発生過程を詳しく調べる方針。

42 ：

民主党政権の「２５％」温室効果ガス削減目標は虚構！
今すぐに撤回せよ！
＜関連記事＞
「温室効果ガス排出量の国内削減分」−ブロゴス
http://blogos.com/article/38837/?axis=g:0

43 ：

命限り有り惜む可からず遂に願う可きは仏国也（富木入道殿御返事、御書955ページ）

【通解】
命は限りあるものである。
これを惜しんではならない。
ついに願わくは仏国土である。

44 ：

マスコミは竜巻と温暖化の関連性には一切ふれないが、やっぱ関係してるだろ。

45 ：

竜巻が起きたのは、５月のこの時節に合わない寒気団が日本上空にはりだして、
上空と地上の温度差で積乱雲が発生したことが原因。
温暖化どころか寒冷化でしょ。

46 ：

>>45
地上の暖気は平年より高い温度だったぞ。
それに寒冷化では水蒸気が少ないから､気温差があっても
熱量はたいしたことなさそうだ。

47 ：

>>45
>>温暖化どころか寒冷化でしょ。
伊藤さんがテレ朝から太陽活動と異常気象(特に竜巻)の関係について
取材を受けたらしいけど、結局、使われなかったみたい。
http://yaplog.jp/itoh_kiminori/archive/394
http://yaplog.jp/itoh_kiminori/archive/395
『日本地球惑星科学連合 2012年度連合大会』には出るみたいだから、そこで直接聞けるかもしれんね。
「宇宙気候学」と気候現象論の新地平
http://www2.jpgu.org/meeting/2012/session/M-IS26.html

48 ：

>>46
寒気の張り出しによる気温差そのものが原因。
そうでなかったら季節の変わり目に竜巻が多い理由が説明出来ないし。暖かいという事なら夏に多くても良い。
寒気の張り出しは偏西風の蛇行が原因でこれは寒冷化が原因。

49 ：

>>48
竜巻が一番多いのは9月10月だが冬より夏の方がおおいぞ。
竜巻の原因になる入道雲も夏に多いのが常識だろ。

50 ：

>>49
最大の要因は気温差。夏が一番多いわけでは無い理由を考えれば分かるだろ。

51 ：

>>49　で竜巻は温暖化が原因と言いたいのか?　じゃないんだったら別に良いけど

52 ：

>>51
過去に例のないような竜巻なら､さしあたって現在進行している温暖化以外に原因が考えられない。
寒冷化って､するっていっても十年後とかいってるし。

53 ：

とりあえず、国立環境研究所の学者を俺は信用していない。
江守正多の下の記事を読めばわかるように、2009年時点で既に半ば破綻している。
自説に都合の良いデータを取りすぎ。
http://www.cger.nies.go.jp/person/emori/files/nikkei/ecolomycolumn_3.htm

54 ：

>>52
どうして過去に例がないって分かるの？
竜巻なんて目撃情報ベースでしか記録が残らないし、その記録でも過去にもF2やF3の竜巻は記録されて居る。
規模不明も多いし。
しかも、温暖化はここ10年余り進んでいない(都市化の分を考慮すれば寒冷化している？)。

55 ：

>>53
シミュレーションの平均とか物理的に無意味だよね。

56 ：

>>53 PDOがIPCCのしミュレーションで表現されているのなら、1960年からのシミュレーション
結果で示して、北極の氷の増減はこうなっているでしょ、だから北極の氷はこう減って
またこう増えるって言えば良いだけ　素人だましの文を書く必要はないな
でも自分でこれから海洋データ入れてパラメータの初期値修正するんだって言ってるよね
得意のパラメータチューニングまだ有ってませんってね
Dr.Roy Spencerさんは、IPCCのシミュレーションのほとんどがFB過大で有ってないって
検証してるけどね

57 ：

有って×　合って○

58 ：

シミュレーションで過去のデータにソコソコ合わせるのは可能だろうが、それで未来が予測出来ますとか明らかに変。

59 ：

ＣＯ２濃度 初の４００ｐｐｍ超も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120517/k10015172501000.html

60 ：

CO2が増えれば、植物による光合成が活発になって食料増産でしょ。
中部大学の武田先生が言っていたよ。

61 ：

いや、それは常識のレベルだから。

62 ：

白亜紀やジュラ紀は1000ppm越えてただろう。
石炭や石油が植物や生物由来であれば
まだ、石炭や石油は腐るほどあるってことだな。

63 ：

火力発電で出るＣＯ２を地中に閉じ込めるのが最強だと思う。

64 ：

それ、最悪。

65 ：

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article6991177.ece?token=null&offset=0&page=1
ヒマラヤ氷河溶解で騙される世界　　　　　　　雑誌タイムス
２０１０年１月１７日
２０３５年まで地球温暖化のためにヒマラヤ氷河は大半が溶けるだろうと
する警告は、数々の科学的誤りの後にそれを発行した国連機関によって
撤回されそうだ。
January 17, 2010
World misled over Himalayan glacier meltdown
A WARNING that climate change will melt most of the Himalayan glaciers
by 2035 is likely to be retracted after a series of scientific blunders
by the United Nations body that issued it.
２年前あの国際気候変動会議（ＩＰＣＣ）は、地球温暖化の最も詳細で最新の
研究結果を含む報告書を発表した。主張の要点は、世界中の氷河が
非常に早い速度で解けていてヒマラヤの氷河は２０３５年までに消えてしまう
だろうというものだった。
Two years ago the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC)
issued a benchmark report that was claimed to incorporate the latest
and most detailed research into the impact of global warming.
A central claim was the world's glaciers were melting so fast that those
in the Himalayas could vanish by 2035.

66 ：

この数日間のうちに科学者達は認めた。この警告の根拠は、一般向け科学雑誌
「新しい科学者(new scientist)」という雑誌で２００７年のＩＰＣＣの発表よりも
８年前に発行されたものである、ということを。
それはさらにインドのデリー市にあるネルー大学の
ハスナインというほとんど知られていない科学者の電話インタビューに
よるものであることが判明した。
In the past few days the scientists behind the warning have admitted that
it was based on a news story in the New Scientist, a popular science journal,
published eight years before the IPCC's 2007 report.
It has also emerged that the New Scientist report was itself based on
a short telephone interview with Syed Hasnain, a little-known Indian scientist
then based at Jawaharlal Nehru University in Delhi.

67 ：

ハスナインはそれは「憶測」であり公式な研究によるものではないことを認めている。
それが本当なら気候研究においてそれは最も深刻な過ちの１つになるだろう。
ＩＰＣＣは世界中のリーダ達に気候変動に関して科学的助言を行う最高機関だったのだから。
Hasnain has since admitted that the claim was "speculation" and was not supported
by any formal research. If confirmed it would be one of the most serious failures
yet seen in climate research. The IPCC was set up precisely to ensure that world
leaders had the best possible scientific advice on climate change.
ＩＰＣＣの報告書ではこうなっている。「ヒマラヤの氷河は世界のどの地域よりも早く溶けて
いて、もし現在の速度が続いたならば、２０３５年までに、たぶんそれより早く解けて無くなって
しまう可能性は非常に高い。地球が現在のペースで温暖化していたら」
The report read: "Glaciers in the Himalaya are receding faster than in any other part
of the world and, if the present rate continues, the likelihood of them disappearing
by the year 2035 and perhaps sooner is very high if the Earth keeps warming at the
current rate."
しかし氷河研究者はそれを非常に馬鹿げていると指摘している。
ほとんどのヒマラヤ氷河の厚さは数百フィートであり、
気候の激変でもない限り２０３５年までに解け消えるなんてことは起こりえない、と。
However, glaciologists find such figures inherently ludicrous, pointing out that
most Himalayan glaciers are hundreds of feet thick and could not melt fast enough
to vanish by 2035 unless there was a huge global temperature rise. The maximum rate
of decline in thickness seen in glaciers at the moment is 2-3 feet a year and most
are far lower.

68 ：

何人かの科学者はどうしてＩＰＣＣがそんなミスを公表してしまったのか疑問に
思っている。たぶん最もおおきな理由は専門性の欠落だろう。ラルは自分自身でも
認めているが彼は氷河についてほとんど何も知らない。「私は氷河の専門家ではないし
その地域に訪れたこともない。信頼できそうな文献に頼っている。」
Some scientists have questioned how the IPCC could have allowed such a mistake
into print. Perhaps the most likely reason was lack of expertise. Lal himself admits
he knows little about glaciers. "I am not an expert on glaciers.and I have not visited
the region so I have to rely on credible published research. The comments in the WWF
report were made by a respected Indian scientist and it was reasonable to assume
he knew what he was talking about," he said.

ＩＰＣＣの議長であるパチャウリは以前からヒマラヤの主張を「似非科学」であるとした
批判を無視して来た。
Rajendra Pachauri, the IPCC chairman, has previously dismissed criticism of
the Himalayas claim as "voodoo science".

69 ：

この暴露は気候変動に関する科学的コンセンサスに傷をつける最新のものだ。
この事件の前にも英国の科学者が他の研究者の妨害を行おうとした
所謂クライメートゲート事件というのがあった。
先週また別の事件が発覚して批判を受けている。２１００年までに海抜が
１．９ｍ上昇する可能性が高いというのだ。しかし研究者は結論付けている。
それよりはるかに低い上昇しかないだろう、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了（訳：俺）
The revelation is the latest crack to appear in the scientific concensus over
climate change. It follows the so-called climate-gate scandal, where British
scientists apparently tried to prevent other researchers from accessing key date.
Last week another row broke out when the Met Office criticised suggestions
that sea levels were likely to rise 1.9m by 2100, suggesting much lower increases
were likely.
●ＩＰＣＣは信頼できない　訳者コメント
「地球温暖化ＣＯ２主因説」の国連ＩＰＣＣですが
そのでたらめぶりにはびっくりさせられます。こんなものを信じて
各国から何兆円もださせようというのだからあきれます
ＮＨＫや民放は何年か前執拗に氷河が崩れ落ちる映像を流しつづけて
印象操作をしていましたが、最近全く語らなくなりました。
嘘を放送していたのですからしっかり謝罪して欲しいものですね。

70 ：

第５３次南極観測隊を乗せた観測船「しらせ」は異常に厚い氷と深い雪に苦戦し、
昭和基地の手前約２１キロで１８年ぶりに接岸を断念した。帰路には舵を損傷。
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/nankyoku/36nakato1/

71 ：

IPCC議長のDr.パウチャリ(何で博士号を取ったか知らないが)は鉄道技術者で
ポルノ小説を書いたことで知られている。また彼は省エネルギ関連企業に投資
しており、IPCC報告との利益関連者でもある。
このような人物がIPCCという各国首脳へ影響力を持つということは、朝鮮人の
性格破綻者と言われる人物が事務総長を務める国連自体の信頼性を下げるものである。

72 ：

IPCCという如何わしい団体にはお似合いの人物だよね

73 ：

他の板でこんなの見つけた。
513 名前:名刺は切らしておりまして :2012/05/19(土) 22:38:47.34 ID:gus56rso
ttp://uk.reuters.com/article/2012/05/18/us-energy-summit-power-gas-idUKBRE84H0C020120518
脱原発と温暖化阻止でクリーンエネルギーを掲げるドイツで、石炭火力の比率が増大しそうな件　　ロイター、18日

ドイツは2020年を目標に脱原発と温暖化阻止（Co2削減）を掲げてエネルギー政策を進めてきたが、メルケル政権は
一部の地方選挙で敗退し、天然ガス火力を検討し、石炭火力が最も利益率の高い発電方式となっている
ドイツは原子力発電所を今後10年余りでフェーズアウトするために、電力需要の15−20％に相当する原発の代替えを行う
発電所を必要としている。電力を他国から輸入するか、或いは天然ガスないし石炭火力発電所の建設が検討されている
地球温暖化阻止の観点から石炭火力を避けるというのが従来の明確な方針であり、2020年にドイツはCo2排出を
1990年レベルの40％削減を目標としている。しかし（輸入化石燃料の価格上昇で）石炭火力が発電所にとって最も利益の
多い発電方式になっている。2013年の見通しでは石炭火力は天然ガス火力よりもMWHあたり16ユーロ利益が大きい。
（天然ガス発電のコストが高い）
石炭火力の利益率向上のもう一つの要因は欧州の排出権取引市場でCo2排出権の価格が暴落して、従来石炭火力の
コスト要因であったこの排出権部分が減少していることである。Co2排出権は現在トン当たり7ユーロであるが天然ガス
火力が石炭火力とコスト的におなじになるには、この値が35ユーロである必要がある。天然ガス火力はベースロード時間
では赤字になり、電力価格の高いピーク時間帯 (0800-2000 local time)でのみ利益が出る。

74 ：

続き、
514 名前:名刺は切らしておりまして :2012/05/19(土) 22:39:56.74 ID:gus56rso
WSJによれば、今年ドイツでは石炭火力の発電に占める比率が53％→68％と増大していて、利益率は30％向上している
So far this year, coal-fired power generation in Germany has grown to 68% from 53% as a share of nuclear and fossil-fuel
generation, according to the Leipzig-based European Energy Exchange. Profits at coal-fired plants in Germany are up by 30%.
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052702303448404577410132895266186.html?mod=WSJ_Opinion_LEFTTopBucket
膨大な政府補助金を費やして「Co2削減のために再生可能エネルギーを促進」してきた結果、脱原発にともなって
Co2排出で最悪の石炭火力を増やさざるをえないというのは皮肉というかなんというか。
コストとエネルギー安全保障（輸入化石燃料依存の程度を下げる）さらにCo2削減のためには原子力発電しか無い
のだけれど。IMFやIEAの言うように2020年までに石油価格が2倍になる（世界的に化石燃料の不足で価格が高騰する）
という予測が正しいなら、なおさらのこと（ドイツの国産石炭は輸入天然ガスよりはマシかもしれないけど）

75 ：

>>74 もともとCO2による温暖化は、石炭労組の山猫ストに手を焼いたサッチャーが
原発推進のためにロイアルアカデミに命じて捏造させてものなんだから、原発が
とっても危険で人類には扱えそうもないと判った今、石炭労組が無茶なストしない
国は、使えば良いよ。埋蔵量の絶対量でも石油よりズーッと有るんだから。

76 ：

京都議定書の継続が困難な今、排出権なんて議定書を脱退して払わなければ良いだけ
だし、新たな合意は断固拒否すべきだよね。何の根拠も、理由もないんだから。

77 ：

日本もドイツみたいにマトモな選択を出来る国になれば良いんだが。
ある意味バカ真面目だからな。

78 ：

カナダが温室効果ガス削減国際条約の京都議定書からの脱退意思
を公式に明らかにした。カナダのケント環境長官は南アフリカの
ダーバンで開かれた第１７回国連気候変動協約当事国総会（ＣＯＰ１７）
から帰った翌日の１２日、「京都議定書は国際社会をまともに
代弁できずにいる」として脱退背景を説明した。これでカナダは
京都議定書を公式に脱退した最初の国になった。
カナダの表向きの主張は世界最大の温室効果ガス排出国の米国と
中国を制御できず規約がまともに作動しないでいるということだ。
１９９７年に京都議定書が締結された当時、開発途上国の中国は
義務削減対象に含まれず、米国は自国の産業保護のため２００１年に
手を引いた。ケント長官は「京都議定書スタート当時も世界排出量の
３０％しか該当しなかったが、２％を占めたカナダが抜けることに
よりもう１３％しかカバーできない」と指摘した。京都議定書延長に
反対してきた日本やロシアなどの脱退ドミノにつながることに対する
懸念も大きくなっている。
脱退を通じて自国が得られる経済的利益も隠さなかった。カナダは
２０１２年まで温室効果ガス排出量を１９９０年比６％未満で縮小すると
署名したが２００９年の排出量は９０年水準より１７％多いことが
わかった。ケント長官は「履行失敗に対する１３６億ドルの罰金を
出さなくても良い」と付け加えた

79 ：

中国とアメリカがＣＯ２の削減義務を受け入れないとなにも始まらないよ

80 ：

取り合えず石炭燃やすなら、脱硫、粉塵トラップだけはしっかりやれよ中国！

81 ：

それで石炭火力発電所から排出されるＣＯ２を地中に閉じ込めたら最強なのになんでしないの？

82 ：

金の無駄だから。

83 ：

違うな。
折角、植物の栄養になる二酸化炭素が出てるのに埋めるなんてもったいないから。
の方が正しいな。
http://www.hiroshima-u.ac.jp/top/kenkyu/now/no29/
＞全ての植物は二酸化炭素が足りなくて困っているほどなのだとか。

84 ：

>>82,83 君らの言うことはもっともなんだけど81の理由を僕は聞いてみたいな
>>81 教えてくれんか?どうして最強なの?

85 ：

何か悪い宗教に騙されてるんだろ

86 ：

断層が多く地震の多い日本で、どうやって地中の閉じこめるのかな。

87 ：

暑さによる死者、米国で今世紀中に約15万人増加見込み＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE84N02N20120524

88 ：

ハイハイ、見込み、見込み。
ジュセリーノにでも聞いてきたら？

89 ：

>>86
となると日本は自然エネルギーでいくしかないのか・・・。

90 ：

火力発電で何が問題なの？？？

91 ：

>>90
ここがなんのスレかわかってんの？？

92 ：

>>91
は？
何のスレか説明してみろよ。

93 ：

地球温暖化問題のスレだろ。
日本の火力発電は効率がよくてCO2排出量が
少ないから問題ないといいたいのかな。

94 ：

で？
取り敢えず>>82-84に答えろよ。

95 ：

>>89=>>91は新参者なんだろうけど、ここは二酸化炭素削減ってどうよ？ってスレなんだよ。
1)アメリカや中国が削減しないの日本が削減して何の意味が有るの？
2)本当に二酸化炭素削減すると温暖化は止まるの？
3)温暖化って本当に脅威なの？
ってスレなんだけど。
過去スレ見て来たら？

96 ：

炭素税導入に失敗したら生物兵器を中心としたテロがおきます。

97 ：

「テロ」ですか？
流石、左翼思想に染まった人の言う事は一味違うな。
http://math.artet.net/?eid=1205258
･･･、僕たちは人類が文明の選択をする瞬間を目の当たりにしているのではないでしょうか。
　じつはこう考えると僕はとても元気が出ます。自分が生きているうえでの役割を与えられた感じがしてきます。
世界を変革するべき充分な理由があって、自分は自分の立場からその変革にコミットしているという感覚。
そういうと旧来の左翼に似ている感じもしますが、その感覚自体が悪いことだとは思いません。
誤解を恐れずにいえば、地球温暖化という物語は、閉塞した現代社会の中に久々に出現した、
マルクス主義以来の「大きな物語」なのかもしれません。

98 ：

マスコミがついに雷まで異常気象にし始めたな

99 ：

地球は2014年から氷河期に入る
http://blogos.com/article/32442/

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