原因のあるRﾚｽで外注・離婚について考えるｽﾚ

1 ：2009/07/23 〜 最終レス ：2012/12/09

このスレは「配偶者による不倫・浮気等でのRレス」が考えられる人のR外注及び離婚について考えるスレです。
【注】自発的なRレスが原因での外注、円光はスレ違いです。
　初めて来た人は脊髄反射で書き込まずしばらくロムってみてください。
　荒らしは華麗にスルー推奨。
・外注って、浮気・不倫とどう違う？
→法的には同じです。有責行為です。
　このスレでは「配偶者からRを拒否られている」
　「どうにも浮気・不倫の臭いがする」ということが外注の大前提になっています。
・外注相手はどこで見つければいい？
→皆自力でゼロから開拓しています。近道があると思わず模索しましょう。（R系等が多い模様）
・外注したいけど、病気とか妊娠とかバレとか騙されたりとか怖くない？
→自己責任です。自己防衛しましょう。
・配偶者にバレたらどうなる？
→罪の重さでは　Rレス＜浮気。バレた時の覚悟もしておきましょう。
子どもにバレたらどうなる？
→トラウマは一生癒えません。『毒になる親』となる覚悟もしておきましょう。
・外注したいけど勇気が出ません…
→迷いがあるうちはやめておきましょう。ここは外注を推奨するスレではありません。
　sage進行で。

2 ：

age

3 ：

せっかく立ったんだから、わたしはこっちに引っ越すよ〜
そのうちカキコさせてもらいます

4 ：

あげときますね

5 ：

自分もこっちに引っ越しする。
実は、今のあのスレ（考える15）立てたの、自分なんだけどねorz
でも自分サレだから、もうスレ違いにビクビクしなくて済むと思うと、
結構有り難いです。
>>1さん、乙でした。

6 ：

円満という名のノイジーマイノリティがいたんだ

7 ：

私、ﾚｽ11年の女性です。
ﾚｽ2年後位に何度か誘ったら『R乱女か！』となじられ旦那に拒否られました。ショックで泣きました。
以来ずっとﾚｽ。
子供が成人するまで我慢と思い それまで離婚の為の貯金をしようとコツコツ貯めてます。
ちなみに、外注はありません。
性欲が うんと少なくなったかも。

8 ：

私も「そんなにしたいのか？Rする為に結婚したの？」なんて言われた事がある。ショックだよね。
違うんだよなぁ。
でも次言われたらもういっこのスレにあったカレーネタを言お。

9 ：

「こっちは相手がいる訳だけどさ、そっちはどうやって発散してるの？」
って言われた事あるよ。
付き合いが長いから、あっちはわたしの性力の強いの知っててさorz
そんな事言い出す人と離婚出来ない無力な自分が情けなくて、
でも欲求不満は自覚できてて、ノイローゼみたいになったな。
外注（まあ、浮気だよね…）なんてしたらこの人と同じになってしまう…
って思って耐えてたけど、実際に外注始めたら、
なんか色々覚悟できたというか、冷静になれたというか。
外注始めて良かったとは思ってない。
でも、しなかったら家庭内は今の何倍も荒んでたろうな、と思う。

10 ：

Rレスとはまったく関係ない理由で離婚したけど、
Rレスじゃなかったら離婚しなかったかもしれない。
5年以上のレス生活で気持ちがすっかり離れて、ただの同居人のようになっていたから
躊躇も涙もなく離婚してしまった。

11 ：

age

12 ：

私もこっちに移動します。

13 ：

移動してきました。
けど、レスの原因？と考えても直接には思い当らない・・
以前は旦那の女遊び、経済ＤＶ、モラなど
レスどころか離婚理由にすらなるようなことが色々あったのに、
夜のほうはバリバリだったんですよね。
妊娠中も嫌々だけどけっこうこなしてました。
今は、有責の証拠をちゃんと押さえているからかな？
生活費も必要なだけもらえるし、
稼いでないくせにとかどなられないし、
家の中は波風立たずにやってけますけど、２年くらいレスです。
自分としては旦那とはそんなにしたくないけど
我慢すれば月一くらいはこなせると思う。
でも旦那のほうからも誘って来ないんですよね・・

14 ：

ゲスとかゲスパーって、何なんですか？

15 ：

ゲス（下衆、下種）＝(1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。
ゲスパー＝ゲス+エスパー（超能力者。転じて、その心を読む・想像するという意味。2ちゃん語）

16 ：

なんとなく分かりました。
ありがとうございます。

17 ：

>>14
ゲスパーは
「下衆の勘繰りをすること・人」くらいでいいんじゃない

18 ：

旦那の浮気でレスです。
でも自分、完璧に隠してくれるなら構わないんだよね。
なのにウチの旦那、アフぉで迂闊でorz
香水匂わせて帰ってくるし、土日お泊まりの言い訳も分かり易過ぎorz
クリーニング屋でYシャツにファンデ着いてると言われて、
店員さんの前で青くなったり。
でもそんな旦那でも好きなんだよ。
外注してみてそれが良く分かった。
「この人が旦那だったら」「旦那にこんな風にしてもらえたら」
なんて事ばっかり考えてて、自分のバカさ加減に呆れる。
「浮気しなかったら、してくれてるはずなのかな」とか思ったり。
でも、「いや、あんたに飽きただけだけど？」なんて言われたらと思うと
解決する気も失せる。
自分が余りにもバカで、知り合いに相談もできんわ。
せめてここに吐き出させてもらいます。

19 ：

>>18
旦那さんも外でしてくる。あなたも外注で当面の性欲は満たせる。
この状態が続くのを甘んじて受け入れるというのなら、旦那さんが
再びあなたとRする日がきてもおかしくないよね。
旦那さんに「浮気はやめて私だけとして」と要求してRレス解消
するのはまず無理と思う。

20 ：

>>19
旦那さんに「浮気はやめて私だけとして」と要求してRレス解消
するのはまず無理と思う。
うん、そう思う。
でも、もう、外注はいいや。
どうやら自分には向かないみたい。
旦那は家庭を壊す気はない（離婚とか）みたいだから、
大人しくオヌニでもして暮らすよ。
っつーかもう、ホント、わたしってバカだな。
18読み返して、我ながらキモ過ぎると思ったわwww

21 ：

>>20
きもくない
あまり自分を追い詰めなさんな

22 ：

し、しまった、誤爆した……………

23 ：

>>18
この旦那は待ってりゃ戻ってきそうに思うけどね　そのうちに
浮気相手に飽きたらやっぱ嫁がいいわ、とか言って。でも、またすぐに浮気しそうだけど。

24 ：

誤爆って、ひょっとして、息子が性教育受けて来て…って話？

25 ：

ごめん、説明不足。
あっちのスレにあった長文の話の事ね。

26 ：

性格の不一致。
下手(Rの技術だけでなく、【私を】その気にさせるテクも)
草郎、中折れ
日常生活での中での暴言(言葉責めのつもり？)
飲酒問題
そんなのが重なってノイローゼになった私に「お前は笑ってろ」という。
でも、笑ってると怒る。反論すると怒鳴る。泣くと悲しむ。
そんな事が原因でレスになった。
R以前の問題だな…

27 ：

ａｇｅ

28 ：

旦那はレスの話をすると機嫌が悪くなります。
私とはもうできないのか
と聞くと
そんなことはない
と言い
好きだとも言われました
でもうちの旦那は嘘つきなんです。２日前まで浮気してました。やっと別れたみたいです。
触ったりＦしたりしますが、私とやろうとは思わないみたいでマグロです。
このままなのかな。
もう嫌みたいです

29 ：

>>26
完全にモラルハラスメントだよ
子供いなきゃ離婚
または、家出してごねて、夫との力関係をバランス良くしないと
貴方、倒れるか性格変えられてしまうよ
私は離婚した

30 ：

>>29
ありがとう。
もうね、変わってしまったよ。過去の私がどんなだったか、現在自分が何を考えてどうしたいのかわからないな。
本人には全く悪気がないんだよね。だから、私が変わるしかなかった。
でも、物凄い苦痛だったから、今になって自分の中でそのしわ寄せが来てるのかも。
転勤で田舎に来てしまい、私には出かける所も仕事もなくて(習い事は少しやってる)
旦那は↑に書いた通りだし、休日は自分の遊びで出かけちゃうし、食事も作った料理を見てくれる事もなく
ひたすらテレビと新聞見てるし。。
こんなんで、胸ぐら掴まれて「食わせてやってるんだから感謝しろ！」と言われても…。
旦那も仕事が大変だったと思うけど、私も頭がおかしくなってて
最初に全力で拒否ったのは私なんだよね。あの時点で答えは出てたのかな。
今、少しずつ自立の準備を始めてます。あーぁｗ貴重な30代が終わってしまうー

31 ：

外注さんと会うようになって初めて自信回復し始めてる。
今まで自分が至らないせいだとばかり思って自分を責めてた。
何の取り柄も無い、家事も育児も半人前以下で、家族に申し訳ないと落ち込んでばかりだった。
でも外注さんのお陰で受け入れてもらう喜びを知った。
旦那を恨んでこの苦しみを思い知らせたいなんてドロドロする自分に吐き気がしてた。
でも外注さんのお陰で家族に寛容にできるようになった。受け流せる、というか。
外注さんもパートナーの身勝手のせいでボロボロだったみたいで、
お互いが失ったものをお互いに取り戻しつつあるみたいだねってメールが泣けた。
とはいえ傷は深いようで。
旦那は浮気の事も暴力も、もう済んだ事とでも思ってるようだ。
自分に都合の良い解釈しか受け入れない。
きっとそれは死ぬまで変わらないんだろうな。
でも旦那への憎しみがだんだん薄れてきた。
浅ましい自分も自分の一部だって、ようやく認められるようになったから、
これからも生きていけると思う。

32 ：

>>31
泣ける。。ヤバいｗ今、病院の待合室に居るのに、目汁がｗｗ
生きて！生きて！！
大丈夫。31さんにはたくさん魅力があるんだからね！
31さんが自信を取り戻せつつあって、私も嬉しいよ。
Rの相性や上手い下手だけじゃないんだよね…。
女性として扱ってもらえてるか、とか、自分を受け止めてもらえてるかとか
そういうのも大きく影響するよね、メンタル面っていうか。
じゃあ私が夫を男性として扱ってるかと自分に問うと……
ああ、もうなんだか分からなくなってきた

33 ：

うん、ありがとうね。
でも自分に魅力あるとは思えないがwww
（そこまで回復できたら良いけどね）
外注探し始めて気持ちが落ち着いてみると、
「自分はｻﾚだったのに、ｼﾀになってんじゃんorz」って罪悪感がのっしり被ってきた。
でも今の定期さんに会えたのが幸運だった。
相手は独身でプロポーズした彼女から断られてもまだ付き合ってる。
他にも色々彼女関係（借金やモラハラ等）で酷い事になってる。
彼は知り合いとかに現状を説明しても呆れられて「なめられまくってるじゃんwww
そこまでされてなんで別れないの？pgr」としか言ってもらえず、ずっと凹んでたらしい。
自分も同じ。「なんで離婚しないの？」としか言ってもらえず凹んでばかりだった。
それで二人とも「え？悪いのはこっち？？あれ？？？」って風に感覚がおかしくなってた。
でも愚痴りあってるうちに、どうにかマトモになってきてると思う。
まあ結局は傷の舐め合いなんだけど、それでも良いんです。
お互いに元気を分け合い与え合ってるので。

34 ：

>>33
外注以外はあなたは私かと思った
レスでサレになるほどミジメなものはないよね…
周囲はなんで離婚しないの？だし
子どものこともあるし自分さえ我慢すればと思ってたけど
レスされ浮気サレでは自分はそんなに必要のない人間なのかと精神病むよね
こないだ旦那に離婚届突き出してレスと浮気について話をしてみたけど
・子どもがかわいそうだから離婚は出来ない
（浮気してたお前が言うな）
・浮気相手とは出来てもお前とはなぜだか出来ない
（ではお互い外注してやっていきますか？）
・俺が言うのもおかしいがお前には浮気して欲しくない
orz
離婚か外注か、もはや思考能力すらないわ

35 ：

>>34
勝手すぎるね。読んでて腹が立ったよ。アホか。
あまり自分を追い込みなさんな。
ＡＴＭとして割り切っちゃえ。

36 ：

>>35
レスありがと。
ＡＴＭにもならないくらい貧乏ですorz
すでに腹が立つとか通り越してしまって
自分がどいうしたいとかも分からなくなってるんだ
通ってた精神科もダメだしされて通わせて貰えなくなって
睡眠薬が無いから眠れなくて毎日寝不足でしんどい
外注と言うか誰か頃してくれないかなぁと思えてきてる

37 ：

>>36
頼む。
子供さんがいるなら生きてくれ。
残酷な事いってるのは承知してる。
でも、生きてくれ。
子供さんの為に生きる事は、
いつか自分の為に生きる事になっていくはずだよ！

38 ：

>>37
ほとんど眠れないまま朝を迎え旦那を送りだしました
何も楽しい事がなく同じことを繰り返す毎日
でも子供がいるんだもんね
頑張って生きていかなきゃいけないのは分かってる
だけど無性にひと肌が恋しくなる
浮気されてもレスされてても旦那に抱きつきたいよ
それすら許されない、キスもない
朝からすでにマイナス思考だ…
精神科で薬貰いたいんだけどバレるかな

39 ：

おはよう、38さん。
病院禁止はキツイね。
睡眠と食事はなるべくとらないと、おかしくなるもんね。
こっそり行けないかな？

40 ：

夏休みが終わってなんとか午前中に予約とれたら
家族にバレずに行けると思うんだけどあと3週間もこのままかorz
自分はレスされだからレスされてる人が外注って聞いても
気持ちは分かるし責める気には全くならないけど
レスしてる側が浮気とかもうね、何考えてるんだろうと思う

41 ：

自分は>>26>>30>>32なんだけど(粘着を自ら暴露ｗ)
ごめん…私は自分からレスした。。
色々あった後に「お前は女中、慰安婦ｐｇｒ」発言があって
自暴自棄で他の男に抱かれた。
男なんて滅亡してしまえ！とか　股開きゃいいんだろ！？とか
思ってたけど、その時のお相手にほんの少しだけ優しくされた。
(ドアを開けてくれて、先に通してくれたとか、
外食先で上座に｢ﾄﾞｰｿﾞ｣してくれた程度だけどｗ)
こんなことくらいでお姫様気分になっちゃった自分ｗ
それでも「股を開かせるためにその気にさせるために
やってんだろ？ｗｗｗ」とか思って素直に嬉しく思えない自分。
バカ過ぎて泣けるｗｗｗ・・・・
滅亡すべきなのは男じゃなくて
私自身だね。。。
レスしてごめん。。。。

42 ：

明後日定期さんと会う〜♪
久しぶりに女になれる〜♪
っていうノリで外注してますよ、あたしゃ
罪悪感でゾッとして怖くなる事あるけど、
楽しい時間は楽しまなきゃやってられんもんよ

43 ：

×亡すべきなのは男じゃなくて
私自身だね。。。
訂正
○滅亡すべきなのは、他の誰でもなく
私自身だね。。。
ごめんなさい

44 ：

>>41
もんすごい思うけど、徹底的に追い詰められてるね。
何しても多分ネガティブにしか行かないと思う。
とにかく家族バレしてでもお医者にGOと思うよ。

45 ：

>>44
え？違う人じゃない？
病院も禁止されちゃってる奥と目汁の奥がいる。
>>41は目汁の奥でない？
でも二人とも随分追いつめられてるのは同様に思う。
ただ、病院禁止奥は物理的経済的にも精神的にも
徹底的に追いつめられてる感じするね。
行政にどうにか頼れないかな。
近くの役所とか保健所などに相談室とかないかな。
子供さんが学校通ってるなら育児相談員とかいないかな。
そこから夫婦問題に関する施設を紹介してもらうとか。
もうその気力も湧かない状態なのは分かるけど、辛過ぎるよこのままじゃ。
ちなみにわたしゃ楽しむぞﾊﾞｶﾔﾛ奥。

46 ：

自分を保つのと、守ろうと思うものがあるから外注を決意してるわけだから、その場でぐらいは楽しもうよ・・・。
罪悪感で押しつぶされない為にも、楽しむ心はあった方がいいと思う・・・。
だから救われるんじゃないのかな・・・。

47 ：

うんうん、そうだよね＞楽しむ
それは外注に限らずだけどね、なんでも良いから。
ようは気分の切り替えができるかどうかではないかな。
追いつめられると、どうしても一つの事（悩み）をグルグル考えちゃって
ただ自分を追いつめる思考にしかならなくなるんだよね。
そういう時期が一番キツイ。
しかも自分がそうなってるって自覚できない。
これ元スレで誰かが言ってたけど、
例えば外注まで至らなくとも募集かけたりメールしたり、ってだけでも
気分転換になり得ると思うよ？
追いつめられてる（煮詰まってる）人は、やってみてはどうだろう？

48 ：

>>45さん
解説ありがとう。
41は私、目汁奥です。
紛らわしくてごめんなさい。
>>47
＞例えば外注まで至らなくとも募集かけたりメールしたり、ってだけでも
これ、良いですよね。今度やってみようかな。

49 ：

外注「ごっこ」でもストレス解消になるよ。
とにかく「新しい風」を自分に吹き込むの。
ただ、バカ旦那に限って嫉妬深いものだから、
バレには充分注意して！
実際に外注してないのに疑われるなんて馬鹿馬鹿しいからね。

50 ：

>>49
病院禁止奥ですが、まだ何もしてないのにずっと疑われ？続けてます
（お前も俺に隠れてやってるだろうとか同窓会には行かせないとか）
昨夜何か様子がおかしいなと感じて鞄の中見たら
コンドーさんが2つ出てきましたよ…
ついでに車の中チェックしたらラブラブプリクラまで発見
もうね涙すら出てこない
ただずっと動悸と嘔吐が止まらない
ここまで浮気してレスるぐらいなら離婚してくれたらいいのに
離婚は絶対しない、私とＨはしたくない
でも浮気も許さないって私は一体旦那にとってなんなんだろう

51 ：

悪いけど、いい奴隷。
ＡＴＭとしも割り切れない、使えないなら
証拠固めして動け

52 ：

>>50
今すぐ逃げろとは言わないけど
旦那からも家庭からも少し距離を置くことはできない？
1ヶ月…それも無理なら1週間。
「実家に【一人で】遊びに行ってくる｣とか言って。
あとね、余計なお世話だけど
つ　【いのちの電話】
良かったら検索してみて

53 ：

>>51
証拠はすでに固めて公正証書も作成済で相手にも示談済です
離婚届けは記入済みで色々再構築中だったのですが…ただの奴隷ですよね
>>52
実家に帰ろうかとも思ったのですが
私と娘に動物アレルギーがあるのに実家は室内で犬飼ってて
普段から遊びにすら行けない状態
いのちの電話って自殺予防のアレですよね？
積極的に死にたいわけでも生きたいわけでもないので相手にしてもらえなさそう

自分も外注したら少し気持ちがわかるかな、楽になるかなと思ったけど
私の場合離婚したほうがいいでしょうね
頭では分かってるんですけど
いつか自分を見てもらえる日が来ると信じてただけに
気持ちがおいつかないのが現状です
ここでｇｄｇｄ言ってても迷惑なのはわかってるんですが…ごめんなさい

54 ：

>>49
「カラダ限定の割り切ったお付き合いをしていただけませんか？」
「Rを探す近所の若い女性と無料で出会えると話題の新しいRサイト」
「私は結婚しているんですが、主人とはRレスで、ここ２年Rはありません。」
「SEXに飢えた人妻を抱いて下さい。タダでROK!!」
などのR系業者乙(迷惑メールフォルダから抽出)
慰謝料にびびって浮気(外注)願望の人妻減ると困るもんな、
「本当にすぐヤレル」のが少しはいないと悪い噂で運営できなくなるし。
まあバイトのサクラでもやとってることだ。

55 ：

>>53
やぁ〜ね、謝ることないのよ。
いのちの〜を紹介したのはここから出てけって意味では
ないからね…。もし気を悪くさせてしまったならごめんなさい。
いのちの〜をご存知でしたか。私は何度か利用させてもらいました。
私も積極的に死にたかったわけではないけど、対応してもらえましたよ。
電話口でただただ泣きじゃくったことも…ｗ
公正証書まで作ってその気さえあればいつでもわかれられるのに
離婚をされないのは>>53さんはご主人を愛してるからこそですよね。
余計に辛いですよね。

56 ：

>>55
愛してるんだと思います
ズバリ言われて涙が止まりません
周囲に相談してもそんな酷い旦那とは別れるべき、としか言って貰えず
私だって友人が同じ目に会えば同じことを言うと思うけど…
ただ旦那に心も体も愛されたかった
浮気などされなければ例えずっとレスでもなんとか我慢出来てたとも思う
でも私の気持ちを旦那は利用したまま飼殺しする気なんだなとしか思えなくて
なのにこんな旦那でも好きで仕方がなくてどうしようもないんです
こんな愚痴に付き合って頂いたうえ気を使わせてすみません
なんだか自分の愚痴レスばっかで他の方々に申し訳なく感じたのです
スレタイに沿ってずっと考えてるんです、外注か離婚か
どちらを選んでも結局辛くなりそうで

もう離婚も仕方ないんだしバレてもいいやと精神科に今晩の予約とりました
薬のめば少し冷静になって頑張れるかなぁと

57 ：

56の旦那は自分が愛されてるの知っててなめてる（甘えてる？）んだろうね。
それにしても、まだ愛があるってのは辛いな……
誰かに吐露して相手から旦那の悪口聞かされるのも辛いだろうしね。
以前は自分もそうだったよ＞愛情
今は情しかないけどね。あと子供の父親だから、っていう、
家族としての絆を取り戻したい気持ちと。
愛情があった頃は、自分から愚痴ったくせに友人が「なにその旦那、最低」とか言うと
「ヒトの旦那を悪く言うな」なんて思ったりしたもんだ。
そのせいで友人と疎遠になっちゃったしなorz

58 ：

改めて読んでみると、「目汁奥」ってなんだかﾋﾃﾞｰ表現だな。
ｺﾞﾒﾝﾈ…

59 ：

>>57
テンプレでもあるのかと思うぐらい同じですorz
病院行ってからと思ったけど
今から離婚届け出しに行こうかと考えてます
プリクラに写ってた旦那の楽しそうな表情を見て心が折れた
私ではこの笑顔は引き出せない

60 ：

>>59
急な展開に、なんて言っていいか分からないんだけど、
とりあえず今日はお薬を飲んで早く寝て。
届け提出は明日以降にした方がいい。役所は逃げないから。
>>58
大丈夫ですよｖ
実は結構気に入ってますｗ
45さんは「目汁【の】奥」と言ってくれたのを
私が自ら「目汁奥」と変換したのだからｖ

61 ：

>>60
一日粘着の私にありがとう
レス下さったみなさんの言葉に号泣してます
見ず知らずの方に気持ちを分かって貰えただけでこんなに嬉しいんだね
もし旦那に少しでもこの気持が伝わってれば違ったのかなと思う
鬱の時は大きな決断しちゃダメと言われるけどどうなのかな
取りあえず病院いって相談してみます
今日は本当に動悸がおさまらず辛かったところをお付き合い下さって助かりました
ありがとうございましたﾉｼ

62 ：

おはよう！
今日も一日やり過ごすぞ！
頑張るのもほどほどにな！！
たまにｵﾇﾆしながらなw！！

63 ：

>>61
＞鬱の時は大きな決断しちゃダメ
その通り。
私は以前鬱になって入院したし、6年くらい薬飲んでたんだけど、
渦中の時は、いろいろと判断間違うよ。
今大きなことは決断しないほうがいいと思う。
精神的に負担になってるみたいだから、
できればその旦那さんとは少し離れてみては…とは思うんだけど。
いずれにしても鬱かも？と思うならまずそれを直そうよ。早く治療始めたら早く治るよ。
普通は3ヶ月もすればよくなるって。私みたいに長引くのはそんなにないらしいから。
そんな私でも今は旦那に浮気されても
自殺願望のじの字もないくらい元気になったよｗ
はあ〜orz

64 ：

「旦那が好き」を疑ってみよう。
何処が好き「だった」のか
何処が「まだ」好きなのか
何がきっかけで好きになったのか
その好きはまだ有効か
結婚を決断した一番の理由は何か
ひたすら自分の奥底との会話になるけど、「好き」に囚われて不幸を続けるのｲｸﾅｲ
まずは心身落ち着いてから、だけどね

65 ：

愛情と思ってるものの正体が
執着だったり損得勘定だったりすることもある

66 ：

病院奥です、皆様レスありがとう
薬でゆっくり寝過ぎたけど久しぶりに頭がクリアですｗ
実は精神科通院歴は毛混してからずっとで10年超えなんです
原因は旦那からのレスとか借金暴力などですが
今回は浮気が加わって更に自分の価値が分からなくなってたんですね
医師には「決めるのはあなただけど離婚以外に道があると思う？」と言われました
私の好きだし本当は別れたくはない仲良くしたい愛されたいという気持ちも
実は情とか供依存なんじゃないかと聞いたら
「自分でもそこまで分かってるならもうどうしたらいいか分かるよね」と頷かれました
自立して一人で子供を育てる力をつけて家を出ようかと思うと相談したのですが
旦那といる限り自立は不可能だと言われました
「どんな手段を使っても引き留めに入るよ、自立は旦那さんと離れた時に始まる
頭では離婚するしかないのに気がついてるのに気持ちが付いてこないのは辛いでしょうが
離れれば洗脳（はっきりと洗脳って言われたｗ）は解けますから
もう精神科にくることもなくなりますよ」と
病院を出たその足で実家に向かいこの話をしたところ
犬を外で飼える場所に引っ越すから戻ってくるよう言われました
レスさえ我慢できれば、いや浮気さえなければ我慢できたかもと考えてしまいますが
最初の>>34に書いたとおりの返答しか返ってこないので
外注ですむ話ではなく離婚するしかないんだろうなと決意しました
いま実家が家を探しに行ってくれてますが
旦那にその話をすれば逆上して何をされるか分からないということで
秘密裏にコトを進めています

67 ：

ﾈﾀ臭
>医師には「決めるのはあなただけど
>離婚以外に道があると思う？」と言われました
これは　ないわｗ

68 ：

>>66
よかった
応援ぐらいしかできないけど
実家で思いっきり静養してね

69 ：

>>66
旦那には言わずに事を進めるのが正解かもしれないね。
特に>>66さんは情で来られたら折れちゃうかもしれないし。
がんばってね

70 ：

ネタなら不幸な人はいなかったんだ良かったｗで済むんだけどね
文章力がなくて誤解させたようでごめんなさい
離婚以外で〜って聞かれた時に何も答えることが出来なかったから出した結論です
相手の考え方を変えることはできないし
自分がこれ以上我慢することも不可能だし
自分自身で答えをだせるようヒントを下さったのだと思います
さっき実家から４ＬＤＫの家見つけたよって連絡きました
もうレスでさみしい思いや辛い思いしなくていいんだからこれでいいんだよね
子どもたちになんて説明しようか悩んでますが
レスのことも浮気の事も一切触れずになんとか説明するしかないでしょうね
昨日からお付き合いして下さった皆様ありがとう
頑張って離婚しこのスレから卒業します

71 ：

>>70
今日一日で、がんばったねえ！
お疲れさまでした。
これからも苦労はするだろうけど、
それは今までみたいな空しいループじゃなくて
いつかは実を結ぶ可能性の種だよ！
このスレを卒業するのは喜ばしい事だけど、
あなたみたいな経験者が必要な時もあるかもよ？
だから、余裕のある時には遊びに来てね。
とにかく、良かった良かった。

72 ：

一晩経って読み返すとなぜかｲﾗｯとくる自分のレス>>71
上から目線というか仕切り屋というか、何様？って感じだ
嫌な気分になった人がもしいたらすまんかったです

73 ：

>>72
ないないw
私も同じ気持ちだったよ。
でも似たような内容が続いてもアレかなと思って書き込まなかった。
やっぱりこれからも色々と大変だろうけど
本当に可能性の種だと思う（いい事言うね）
よかったよかった

74 ：

>>67
モラルハラスメントとかDVするような旦那だと
別れる以外に解決（嫁側が苦痛から解放される）方法がないんだよ。
もう関係を切るしか道がないんだから、それを医師が言ってもなんの不思議もない。
>>70
おつかれさま。
医師が言った「（別れようとすると）どんな手段を使っても引き留めに入る」はDV・モラハラの典型的な行動。
なので旦那さんは医師からDV野郎認定されてるね。
引き留めはものすごいよ。
でもそれは愛情じゃない。自分の支配下における人間を手放したくないだけ。奴隷だね。
だから、別れようとしてることも悟られないほうがいい。
全力で引き留められたり、脅されたりすることになったら、
あなたは別れられないと思う。
自分の父親がｷﾁｶﾞｲモラハラ野郎で母が被害者だったからよくわかる。
借金暴力暴言浮気のフルコースｗ
なのに父は別れると言った母を殴る蹴る、終いには「もう一度言ったらR」と言ったらしいｗ
その後いわゆる「ハネムーン期」に突入して猫なで声を出したり。ｷﾓｲ
外面は異常によかったりするので、周りも騙されることが多かった。
できればシェルターとかに一時避難できるといいんだけど。
いっとくけど、モラハラとかDVは「私の愛情」とかで治るものでは絶対にないよ。
おせっかいだったらｽﾏｿ。
母みたいな目に遭う人が少しでも減ってほしい。

75 ：

医者が離婚勧めて訴えられたらどうすんだ？

76 ：

薦めてるって訳ではないような。
仮にもしも訴えられても大丈夫なように（DVする人ならやりそうだし＞訴え）
そこらへんはうま〜く遠巻きに表現してるように見える。

77 ：

訴えるって誰が誰をどう訴えてだれがどう負けるってんだ

78 ：

>>77
DV夫乙

79 ：

>>78
え、なんで77がDV夫呼ばわりされなきゃならんの？
なんか勘違いしてない？

80 ：

>>79
ぶ、文盲なんだろw

81 ：

>>77
訴えるって「夫が」「妻に離婚を勧めた医師を」
「お前のせいで嫁が離婚を言い出したという理由で訴えて」
「夫が」「そんな事例では依頼受けられない、と全ての弁護士から断られて、
しかたがないから弁護士ナシで裁判起こそうとするが
裁判所からまで立件拒否されて事実上医師相手に裁判起こせず」負ける。
あるいは
「妻と医師の不倫を理由に訴えようとするが、当然証拠が皆無で受ける弁護士もなく
自力で裁判起こしてボロ負け」
こんなところでいいですか？

82 ：

77への返答でもなんでもなく、個人的に思った事。
モラハラなんかするような人なら
妻（夫）に対して
「俺（わたし）はその医師を訴える事もできる。そうなったらお前の負け。
医師に迷惑もかけるし、お前は俺（わたし）に慰謝料？払う事になる。
それでも良いのか？」とかなんとか言いだして脅しそうだ。

83 ：

質問というかお願いがあるのですが。
わたしのような者が行くべきスレッドを教えて欲しいのです。
主人のDVやモラハラ、レス、浮気、主人の実家との確執などがあり、
ずっと夫婦間は険悪でしたが、子供もいるので我慢していました。
やがて主人が「この家には自分の居場所が無い」と別居を申し出て、
あちらがマンションを借り、別居をして約一年経ちました。
その間にわたしはもう主人はATMと割り切り外注を始めました。
それで家庭内はどうにか平穏（今までよりは）になっていたのですが、
最近になって主人の方が「やりなおそう」と言い出しました。
今更そんな事を言われてもと混乱するやら疲れるやらです。
あちらからRを求められても、応じられません。
一度応えてみましたが、余りの恐怖に身がすくみ、それでも続ける主人が本当に怖かったです。
結局、今度はこちらがレス「する側」になったのです。
主人にはもう愛情は無いし、かといって外注さんと再婚したいとも微塵も思いません。
外注さんとは>>31>>33さんのような友人以上恋人未満的なお付き合いです。
そのせいか、浮気不倫板を見てみましたが、違和感ばかり感じました。
でもどこかに気持ちを吐き出さないとおかしくなりそうです。
友人は「なぜ離婚しないの？」だし、わたしの親は「耐えなさい」と。
こんな自分が行くべきスレッドってないでしょうか？
よろしくお願いします。

84 ：

あったかいR＠不倫板は？

85 ：

>>83
こちらもドゾ
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません53●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244284277/
でも離婚すればいいのに。
別居しつつ離婚しないのはお金のためだろうけど、
慰謝料と養育費をなんとかせしめて
母子家庭の手当をもらいつつパートをしたらどう？
…と、離婚した私が言ってみる。

86 ：

>>84さん>>85さん
ありがとうございます。
どちらも自分向きのようです。
ロムってるだけでも落ち着きました。
離婚については、
以前に別件で公正証書の手続き等をした事があり、
持病の鬱が酷い事になりました。
離婚すれば殆どの問題が解決するような気もしますが、
そこまでの気力に自信が持てません。ごめんなさい。
アドバイス、ありがとうございました。

87 ：

>>83
慰謝料払って別れてやれ。

88 ：

慰謝料相殺だと思うよ。
私も別れたほうがいいと思う。

89 ：

そう簡単に離婚できれば良いけどね。
その後の生活を考えると難しい。
子供がいるならなおさらだ。
逆に子供がいるからこそそんな家庭環境じゃ可哀想って意見もあるだろうけど。
結局世の中、金ですよ、金。

90 ：

優秀なATMなら我慢した方が得だね
でも、だったらたまにはイヤイヤでもRしてやれば？と思うけどね
もしくは「あなたとはしたくない」ってハッキリ言うとか
どれも嫌だってそりゃワガママだ

91 ：

たまにイヤイヤRしてATMから金を引き出す訳ね。
家庭内Rだな。

92 ：

もう死にたい。死んだ方が良いんだ、自分は。
と、子供の頃から思いながらも、Rずに、
希望を持って生きる人生に憧れながらここまできた。
今もたまに死にたくなる。
結婚、出産を期に、前向きな人間にならなきゃと決めたはずなのに、
子供が二人もいるのに、自分は無責任だと思う。母親失格。
でも外注さんと会うとちょっと浮上する。
心療内科の薬だと浮上するのに何ヶ月もかかるけど、
外注さんだと数時間で浮上できる。
だから生きてる。
でも何の為に生きてるのか分からない。
子供の為に頑張ろうって決めた筈なのに。

93 ：

年収1000万は優秀なATMと言えますか？

94 ：

>>93
全額使い放題ならそうでしょうな。

95 ：

じゃあ、半額ならどうですか？

96 ：

>>93
わたしはその半分しか稼ぎが無く、嫁もその8割近くを稼いでいますがレスです
まるで家に男が二人いるようです。
毎日ｵﾅﾇｰしていれば取り敢えず外注するパワーはなくなりますが

97 ：

>>70の病院奥ですがご報告を
本日無事に離婚届が受理されました
レスと浮気の原因をどうせ離婚するんだから事実を言って欲しいと昨夜聞いたところ
・Rでお前に嫌われるのがいやだったから拒否した
（だったらなぜ浮気？）
・浮気相手をイカせる必要はないから楽に楽しめた
（浮気相手と再婚したいから私と離婚をしたいとせがんだのはあなたですよ）
・これから頑張ってセクースするし浮気しないから離婚しないで
（私とは頑張らないと無理なのかよｗ）
価値観が違うと話すだけ無駄なんだなーとサクっと届出してきました
子どもたちは当たり前だけど納得できなかったようですが
これ以上お父さんとお母さんが仲良くなるのは無理なんだということは理解したそうです
引っ越しが再来週なので一緒に住んでる間は地獄ですが
もう拒否されて傷つくことがなくなったという安心感はあります
最初から相手がいないのと好きで暮らしているのに貰えないのとは違うし
きっとこれから先これで良かったと思える日が来ると信じて頑張ります
>>71
需要があれば出現しますｗ
できればないほうが良いんですけどねー
励まして下さった方、背中を押してくださった方、みなさまありがとう
皆様が少しでも納得いく方法が見つかることを願っておりますﾉｼ

98 ：

>>97
おめでとう！！
なんか文章からして爽やかですよw
自分とお子さん達の為に生きてください！！
本当にお疲れ様でした
「理不尽な思いをして泣けなくなる」呪いかけときましたんで

99 ：

>>97
良かったね。
……と言って良いものか、ちょっと微妙だけどね。
本当は旦那さんがあなたの気持ちを理解してくれたらベストだったよね。
でも自分の事しか考えられない人間って確かにいるから仕方無いね。
これからいろいろ頑張ってください！

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