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2013年05月野球殿堂201: メジャーから持ち帰ったもの (202)
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メジャーから持ち帰ったもの
- 1 :2008/08/28 〜 最終レス :2013/04/30
-
プロ野球がメジャーのマイナーリーグ化されていると危惧する意見もあれば
行きたい選手はどんどん行って、いつか日本に帰ってきてくれたらいいという意見などそれぞれです。
良い事、悪い事、マイナー、独立リーグ等も含め
海を渡った日本人選手が母国日本の野球に伝えた事、影響を与えた事を語るスレです。
よく言われるのはファンサービスやハングリー精神とかですかね。
※プロ野球に関係のある日本人メジャーリーガー一覧
あ行
石井一久 (LAD.2002-2005, NYM.2005) 日本球界に復帰、現役続行中。
井川慶 (NYY.2007-)
井口資仁 (CWS.2005-2007, PHI.2007, SD.2008-)
イチロー (SEA.2001-)
伊良部秀輝 (NYY.1997-1999, MON.2000-2001, TEX.2002) 日本球界に復帰後、引退。
岩村明憲 (TB.2007-)
大家友和 (BOS.1999-2001, MON.2001-2004, WAS.2005, MIL.2005-2006, TOR.2007)
大塚晶則 (SD.2004-2005, TEX.2006-2007)
岡島秀樹 (BOS.2007-)
か行
柏田貴史 (NYM.1997) 日本球界に復帰後、引退。
木田優夫 (DET.1998-2000, LAD.2003-2004, SEA.2004-2005) 日本球界に復帰、現役続行中。
黒田博樹 (LAD.2008-)
桑田真澄 (PIT.2007) 引退。
小林雅英 (CLE.2008-)
小宮山悟 (NYM.2002) 日本球界に復帰、現役続行中。
さ行
斎藤隆 (LAD.2006-)
佐々木主浩 (SEA.2000-2003) 日本球界に復帰後、引退。
城島健司 (SEA.2006-)
新庄剛志 (NYM.2001, SF.2002, NYM.2003) 日本球界に復帰後、引退。
た行
高津臣吾 (CWS.2004-2005, NYM.2005) 日本球界に復帰後、韓国球界に移籍。
田口壮 (STL.2002-2007, PHI.2008-)
多田野数人 (CLE.2004-2005) 2008年から日本球界に移籍、現役続行中。
な行
中村紀洋 (LAD.2005) 日本球界に復帰、現役続行中。
野村貴仁 (MIL.2002) 日本球界に復帰後、台湾球界へ移籍し引退。
野茂英雄 (LAD.1995-1998, NYM.1998, MIL.1999, DET.2000, BOS.2001, LAD.2002-2004, TB.2005, KC.2008) 引退。
は行
長谷川滋利 (ANA.1997-2001, SEA.2002-2005) 引退。
福留孝介 (CHC.2008-)
福盛和男 (TEX.2008-)
ま行
マイケル中村 (MIN.2003, TOR.2004) 2005年から日本球界に移籍、現役続行中。*日本とオーストラリアの二重国籍
松井稼頭央 (NYM.2004-2006, COL.2006-2007, HOU.2008-)
松井秀喜 (NYY.2003-)
松坂大輔 (BOS.2007-)
マック鈴木 (SEA.1996,1998-1999, KC.1999-2001, MIL.2001, COL.2001, KC.2002) 2003-2005は日本球界に在籍。
村上雅則 (SF.1964-1965) 日本球界に復帰後、引退。
や・ら・わ行
藪恵壹 (OAK.2005, SF.2008-)
薮田安彦 (KC.2008-)
吉井理人 (NYM.1998-1999, COL.2000, MON.2001-2002) 日本球界に復帰後、引退。
- 2 :
- なんも無し
いない間は国内スッカスカ
向こうではパワーに負けてボッロボロ
逃げ帰って来ても落ち武者扱い
- 3 :
- 日本ハムで復帰したSHINJOの楽しさと厳しさを兼ね備えたハジけっぷりは
メジャーでの二年半と最後のAAAでの半年間がなければなかったと思う
2000年までの新庄では出せなかったように思う
2003年のAAAノーフォーク時代を本人は
「何もかもがきつかったが、得たものは有った」という風に語っている
- 4 :
- 多田野の超スローボール。これはガチ
- 5 :
- 野球は楽しいってこと
- 6 :
- 薬物
- 7 :
- SHINJO式=新常識
- 8 :
- バレンタインがベニーを連れてきた
- 9 :
- 吉井 高津 マック 多田野
新庄 小宮山 伊良部 佐々木 柏田 野村 中村
- 10 :
- 大家が頑張ったこと
- 11 :
- >>9
木田
- 12 :
- 長谷川の英語力
- 13 :
- ツーシームとかフォーシームとか
- 14 :
- ボンズの極重バット
- 15 :
- メジャーリーグ日本開幕戦
- 16 :
- ステロイド
- 17 :
- 金
- 18 :
- 専門家とつるんで身分不相応に給料を吊り上げる行為
- 19 :
- 夢
- 20 :
- 古いが
牧野茂…バスター
練習中、初めてバスターを見て、近くのアメリカ人球団職員に「いまの戦術を何というんですか?」
球団職員(今そんな練習しなくていいだろ、)「バスター!(=くそったれ!)」
戦術を持ち帰ったのは偉いが、バスターという言葉の意味を取り違えてた
…だったはず
- 21 :
- 桑田真澄野球ノウハウ
- 22 :
- キャッチャーヘルメット
- 23 :
- 前年までぶっちぎり最下位でも、頑張れば巨人、阪神みたいなチームに勝って優勝出来るという事。
完全ウエーバードラフトがよかったんか?
- 24 :
- 妖刀かまいたち
- 25 :
- 山本昌のスクリュー
- 26 :
- NPBでイチロー 野茂 佐々木並の突出度がないと
中々メジャーでは通用はしても活躍は出来ない事
打者はHR数が激減する事
投手(特に先発)は防御率が四点台になる事
- 27 :
- メッツで同僚の時、新庄が後の来日に影響を与えたヤクルト・ゴンザレス
- 28 :
- 実際メジャーも日本の野球も語れる資格なんて、チャネラー(笑)にはないんですけどね(笑)
- 29 :
- 佐々木主浩:榎本加奈子
- 30 :
- レギュラーで出来るうちに帰ってきてこそ、行った意味がある
- 31 :
- マニエルおじさんが日本から持ち帰ったもの
- 32 :
- 代理人制度
- 33 :
- 広島のキモいマスコット
ピロ
- 34 :
- >>1
「大リーグはバントをしない」
「大リーグは全部真っ向ストレート勝負」
「大リーグの球状は広大なので、非力な日本人は絶対にホームランを打てない」
「マイナーリーグは何百チームもあって、その中からメジャー入りを争う」
「マイナーリーグは年俸150万でハングリーだから鍛えられる、日本も二軍をもっと格差をつけるべき」
「大リーグは毎日10キロもランニングをしない」
「大リーグの客は日本人より優秀」
…などの「大リーグ神話」が全部ウソであると判った事だな。
大リーグはバントをしない→ロースター40人枠になる9月に優勝争いしてるチームは平気でバントを多用する。
大リーグは全部真っ向ストレート勝負→全部ムービングファストボールで、真っ向ストレートなんか1球も投げない。
大リーグの球状は広大なので、非力な日本人は絶対にホームランを打てない→最初の本塁打は投手の野茂
マイナーリーグは何百チームもあって、その中からメジャー入りを争う→メジャー30チーム、3A30チーム、2A30チーム、1A約60チーム、ルーキー約30チーム(無いチームも有る)、独立リーグ約50チーム。
マイナーリーグは年俸150万でハングリーだから鍛えられる、日本も二軍をもっと格差をつけるべき→1Aは150万だけど、2Aは500万、3Aは900万。
大リーグは毎日10キロもランニングをしない→特に投手は普通にそれぐらい入っている
大リーグの客は日本人より優秀→客の質は優秀なのも居ればDQNも居る。
まぁ、サッカーやバスケやテニスなどのように「日本ローカルの世界レベル神話」を、
いまだに猛進してる種目もあるわな。
昔で言うと「F1ドライバーはラインを一ミリを外さない」とか…全員が全コーナーで走行ラインが違うし、
ふつうに全コーナーで縁石に乗り上げまくりだろw
- 35 :
- 他にも
メジャーには敬遠四球はないとか→むしろメジャーの方が多い。ボンズなんか一体
メジャーの外野手は遠投130m級の強肩じゃないとつとまらないとか→デーモンとかバーニーは?
メジャーのピッチャー全員150km以上投げるとか→総じて早いが遅い技巧派も存在する。
色々あったな。。
- 36 :
- 困ったことに、今でも信じてる奴が多いんだよなw
- 37 :
- >>34-36
最近だと「メジャーの先発は中四日、日本の先発は中六日で甘えてるからメジャーを見習え」
ってのがあるな。
日本にいるバレンタイン、ブラウン、ヒルマン、レオンらが口を揃えてたが、
日本は育成枠含めて約80人を何時でも一軍へ入れ替え出来るのに対し、
メジャーはベンチ入りの半分ぐらいが「DL以外で3Aに落とすの禁止」と言う契約を結んでるみたいね。
メジャーのほうが甘えてるじゃん、中四日ぐらいやってもらわんんと。
- 38 :
- >>34-37
「アメリカはなるもの応援がないから素晴らしい
日本は今すぐ鳴り物応援を禁止しろ」
鳴り物応援の無いメジャーの、
WS全米視聴率…8%
トランペットどころか球団お抱えブラスバンドやチアガール達が、
試合中ず〜と鳴り物応援をし続けているアメフトの、
スーパーボール全米視聴率…43%
トランペットどころか球団お抱えブラスバンドやチアガール達が、
試合中ず〜と鳴り物応援をし続けているバスケの、
大学選手権全米視聴率…30%
アメリカ様も鳴り物応援が大好きなようです、日本を遥かに凌ぐほど。
- 39 :
- チョコ
- 40 :
- 山下大輔渡米
- 41 :
- メジャーは守備がうまいから内野安打が減ると言われていたが、
天然芝のため内野安打が増加したイチロー
- 42 :
- 野茂がメジャーに行く前
日本では
「メジャーリーガーは練習しない」
なんてデマがまかり通っていたこと。
- 43 :
- 天然芝マンセーの切欠になったのが、
92年に出来たオリオールズの球場なので、
80年代に日本人メジャーが出てたら、
「効率的なクッキーカッターマンセー」だったんだろうな。
- 44 :
- 現在でもまかり通っている
「日本人は体格が小さいから通用しない」
Aロッドは松井秀より、ソリアーノは福留より、身長が低い。
右投手は185CM以上有った方が良いみたいだけど。
身長が必要なのは、バスケやハンドやサッカーやラグビーやアメフトのように、
両端に城門(ゴール)がある球技。
敵の手の届かない高い所でボール移動させたら、絶対に敵にボールを取られない。
日本が世界で勝つには、身長50メートルのM78星雲人を100人ほど帰化させるしかないな。
- 45 :
- メジャーとはちょっと違うが、
「アメリカは社会人野球は無い」
日米大学野球で江川世代に優勝させなかった米主力投手の、
タツノは、ドラフト拒否してハワイの社会人チーム(硬球)に一年いたような。
アメリカの社会人野球(硬球)は、IBMやGMなどの大企業の事業所内や、
プロテスタント教団内やカトリック教区内で、
4〜6チーム作って、そこの中だけでリーグ戦するのが普通。
これに近いシステムなのが、自衛隊の駐屯地内リーグ(こっちは軟式)。
自衛隊はアメリカが造ったんだなということが良くわかる。
- 46 :
- 井口スマイル
- 47 :
- >>44
エロってたしか6フィート3インチだから
松井と身長差ほぼ無いか、エロの方がデカいぐらいじゃない?
- 48 :
- オールスターで敬遠四球とか平気でしてたな。
向こうは勝敗も重要だからだろうが、日本でもASで敬遠なんてある?
- 49 :
- >>44
体格って身長だけのことじゃないと思うが・・・
骨の太さとか筋肉の付き方とか日本人じゃどうやっても
克服出来ない差があるよ。
- 50 :
- >>49
いい加減、パワーとサイズで白黒を圧倒する日本人スポーツを見たい。
つかスポーツ全般で、国内でデブとか言われてる方が通用してる感じがる。
- 51 :
- サヨナラ満塁本塁打
- 52 :
- 日本への憧れ
- 53 :
- 長年、パリーグの方が大リーグ向きと言われてたが、
セリーグ出身の方が、日本時代より成績の落ち込みが少ないな。
セリーグ5球団は半世紀以上ジャンパイアと対決し続けてるから、
日本国外の差別判定にも対応出来るんだろう。
- 54 :
- 高津ガンガレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000016-spn-base
- 55 :
- >>34-
なんつうか、
マスコミからネットまで、
「こう言う事をから日本は駄目なんだ、ああ言う事をやってる海外を見習え」
ってパターンは、全部裏目に出てるな。
これからだと、
飛ぶボール…
飛ばないボールに慣れると、非力な日本人投手が真っ向勝負ばかりやって、
国際試合では、外国人打者の本塁打配給係に。
打者も飛ばないボールに慣れて、バットを振り切ることをしなくなってる(振り切ってもどうぜ本塁打は打てない)から、
国際試合では、打球はすべて保守ゴロに。
内野芝生…
日本式の土グラウンドの方がゴロの難易度が高い。
名内野手の巣窟中南米では、川砂利やコンクリートの上でゴロを捕って鍛えられた。
つかアメリカだってヤンキースタジアムの前までは、内野土だった。
ポログラウンズを参考にした甲子園は、当時のポロGそのまま内野土にした。
- 56 :
- >>37の意味がどうしてもわからん。
1、2軍間の選手移動が盛んな方が登板間隔短くなるべき、なんじゃないの?
- 57 :
- >>50
まあ日本人の体格を何世代も掛けて変えて行かないと無理だろうね。
欧米人と同じ食事をしたら、日本人はすぐ糖尿病や大腸ガンに
なったりするし、すぐには変えられない。
- 58 :
- ガチRの前田日明の新スレ!
ガチRの前田日明VSホセ・カンセコ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1243405006/
- 59 :
- >>56
4〜8月の130試合を、
30人前後しか使えないMLBと、
育成含めて80人使えるNPBなら、
使える人数が少ないMLBの方が、必然的に登板間隔が短かくなるだろ。
- 60 :
- 外国人選手って、MLBでのカーストを、
日本にもそのまま持ってくるよな。
ロッテ対広島の1イニング15点も、
獲ったロッテが元MLB監督、獲られた広島は元マイナーリーグ監督。
日本でも、元マイナーリーグ監督のチームが元MLB監督のチームに、
ボロ勝ちした例は無い。
- 61 :
- アメリカも青田買いが凄いんだよな。
しかも野球だけじゃなく4大メジャー+その他も入り乱れて。
よく「日本と違ってアメリカは色んな協議をやってるから強い」なんて偉そうに言う連中が多いが、
MLB、NFL、NBA、NHLの4大メジャーが全部12〜16球団体制になった1950年代は、
各球技間で猛烈な青田買いが行われ、学校の部活が特定プロチームのユース的存在にされてた。
1960年頃にそれを解消するために、しょうがなくシーズン制にした。
9〜12月:アメフト、1〜4月:バスケ、5〜8月:野球。
同時期に野球のマイナー組織もA、B、C、Dが3A、2A、1A、ルーキーリーグへと変更。
因みにサッカーのユース制度は、野球リトルリーグから参考にしたらしい。
1940年代後半に米軍が駐留して野球のリトルリーグがいくつかできたオランダで、
1950年代半ばからサッカーのユース制度が始まった。
1970年代前半のアヤックス&オランダ代表の活躍で、サッカー界に広まった。
- 62 :
- 最近、アメリカのサッカーがスペインに勝ったりしているが、
これは以下のからくりによる。
バスケ界で神と崇められている超スーパースター、マイケル・ジョーダンが、
1994年からの野球MLBへの挑戦の顛末を見て、
アメリカ黒人少年たち(1980年代前半生まれ以降)が、野球に対して怖気づき、
バスケやアメフトに殺到。
↓
バスケやアメフトから人材は押し出される。
↓
バレーボールをやれるほどの高い市長も無く、
テニスやゴルフは空振りばかり、
それでも身体能力は良いと言う人材がサッカーに集中
↓
アメリカで人気の無いサッカーで、世界咲いた連勝中のスペインを撃破するほど強化される。
- 63 :
- >>26
リリーフに関しては話は別
佐々木がMLBに行く頃には劣化済み
斎藤、岡島はNPB時代以上に活躍
大塚はNPB時代と同等の活躍
高津は1年目のみNPB最高シーズン97年以上の活躍
長谷川も長期間、そこそこ優秀なリリーフとして活躍
まともに登板機会があって活躍出来なかったのって薮田と劣化した小林雅ぐらい
- 64 :
- 先発で化けたのは大家とマック鈴木だな
- 65 :
- キリンがさかだちしたピアス
- 66 :
- >>64
別にマック鈴木は化けたわけじゃないでしょ
MLBで規定に到達したのは8勝10敗の防御率4.34で188.2イニング
投げた00年だけで他は2勝5敗の防御率6.79で110.0イニングの99年と
5勝12敗の防御率5.86で118.1イニング投げた01年だけ
他の年は30イニングも投げていないし00年以外は大した成績を残していない
大家の場合はファームの最優秀防御率になってこれからって時にメジャー行った
先発投手が活躍出来ないのはメジャーの半数近くを占める中4日先発だと全くと言って良いほど
成績があげられていないから
02年に防御率3.18で活躍した大家も中5日以上先発なら防御率1点台残しているし
野茂は毎年のように中4日と中5日以上の成績が日本人でただ一人それほど落ちなかったから長く
活躍出来た
去年の松坂も中4日で防御率3点台前半残せたから好成績をあげられた
- 67 :
- ファームの最優秀防御率じゃ…な
大家は化けた先発投手と言える。
マック鈴木も日本で少し戻って
やったんじゃないかな。まったくダメで。
アメリカ向きの投手でやはり
化けた先発投手のクチ。
- 68 :
- 日本の打者は非力で通用しないとか言ってるが、
黒人だって、最初は守備走塁チャンスメークで、
メイズだって(それまでも打ってたけど)長打を求められるようになったのは、
10年選手になってから。
- 69 :
- お金
- 70 :
- 夢
- 71 :
- 美しき花
- 72 :
- 日本の逆指名ドラフトより、
アメリカのウェーバー制ドラフトの方が、
金が掛かる事。
【MLB】ドラフト全米1位右腕スティーブン・ストラスバーグ、ワシントン・ナショナルズと契約合意 4年総額1,567万ドル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250572500/l50
- 73 :
- 伊良部魂
- 74 :
- 化けたのは長谷川、岡島、斎藤辺りもある意味そうじゃない?
最初にこの辺のメンバーがメジャー行った時にオールスター出場までいくとは夢にも思わなかった
- 75 :
- 岡島はなんか日本では過小評価されてる感じがしてたから、化ける可能性はあると思った。
(今時あんな縦のカーブ投げれる人少ないぞ)
そんな俺でも隆にはぶったまげた。仁志にポコポコ打たれてたアレが・・・
- 76 :
- 上が無能でも、下が優秀なら世界で勝てること。
上が無能だと、下が優秀でも核下に負けること。
- 77 :
- 中学年代はリトルシニアボーイズの硬球絶対だけど、
メジャーで、特に打者で活躍してるのは、軟球の中学部活動出身が多いな。
イチロー、松井秀、城島、岩村…。
硬球出身は井口と福留(中1までソフトボール)ぐらいか。
荒木と桑田清原で、昭和50年代末には既に今と同じように、
「リトルシニアボーイズの硬球絶対」だったけど。
- 78 :
- 野茂や松坂の与四球が多いのも、
イチローや松井の四球が少ないのも、
人種差別のせい…
と言っていた所に、福留が四球量産。
パリーグのスター選手は、巨人の選手波に審判が甘いのがわかった。
- 79 :
- ハム優勝
- 80 :
- イニング交代時、普通に全力疾走する事。
丸坊主が結構多いこと。
なんだ、自称スポーツ通連中に散々攻撃された、
高校野球と同じジャンw
- 81 :
-
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
- 82 :
- 城島、井口、新庄、中村
石井、佐々木、伊良部、小宮山、吉井、マック、福盛、柏田、野村、高津、多田野、木田
- 83 :
- アメリカ学生が夏休みの時期は、
平日のTVはTVショッピングと野球中継しかやってないこと。
土日になると色々スポーツ中継がある。
- 84 :
- 大リーグの投手は、
巨人の星の大リーグボール「しだけを投げる」事。
消える魔球2号、避ける3号。
高速スライダー、フォーク、カットボール、ツーシーム、
SFFに各種チェンジアップ、
なんてオサレに名前つけてるけどさ。
- 85 :
- アメリカにも、野球の熱血親子鷹が沢山居ること。
- 86 :
- ペレス親子
- 87 :
- >>34
【MLB】オフにアルバイトをしないマイナーリーガー激増
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264734870/l50
- 88 :
- 目が悪くなってメジャーで通用しないって、
趣味がパチの選手が激減した。
- 89 :
- SHINJO
- 90 :
- age
- 91 :
- イチローのダイビングキャッチ
- 92 :
- ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270609802
>大リーグは6日、開幕メジャー登録選手のうち、27・7%に当たる231選手が米国以外の国・地域の出身だったと発表した。
>マイナーリーグでは7026人の約半分に当たる3370人が外国出身となっている。
- 93 :
- イチローチ・スズキ画像
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/d/e/de03e944.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/8/1/81340990.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg
http://www.seibulions.jp/event/img/series/kingdom/ph_dome4_3.jpg
- 94 :
- 阪神城島
- 95 :
- 薬物依存と成人病だな
- 96 :
- マイナーリーグが8月で終わり、9月からメジャー枠が増える事。
NCAAの歴史の本では、マイナーリーグが8月で終わるのは19世紀からそうだったようで、
大学の野球選手が、6月から8月までの夏休みにマイナーリーグや独立リーグで
選手としてアルバイトしてたらしい。
- 97 :
- http://www.youtube.com/watch?v=EeHD9rp2Teo&feature=related
- 98 :
- 金
- 99 :
- 愛
- 100read 1read
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