雑談スレ　世229まれてはばかりますっ

1 ：2013/04/18 〜 最終レス ：2013/05/01

話題はなんでも大歓迎。
堅〜ぃ議論OK。ﾈﾀもOK。右とか左とか上とか下とか。
Hとかﾓﾎとかﾛﾘとかﾊｹﾞとかﾖﾊﾟﾗｲとか♪
ご新規さん参加大歓迎！！
コテハン・捨てハンつけると楽しいよ。
sage進行でよろ。
葉ざくらや人に知られぬ昼あそび　荷風
前スレ
雑談スレ　228織りで蕎麦を食う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1364724072/

2 ：

1おちゅ（´｡・ω･｡｀）

3 ：

1めちゅ（´.,・ω・.,｀）

4 ：

>>3
２げとできなかったパラ氏はもっとなんか書いてﾎｽｲ（｀・ω･´）

5 ：

【成長戦略】クールジャパンの真髄は『粋(いき)』--政府、シンボルマークを作成して"記念コイン"製造へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363831406/
>鳥山明氏らを念頭に、それぞれの持ち味を生かしたデザインをコインに
【社会】「ドラゴンボール」作者の鳥山明さん、農業の大切さ訴え作品を無償提供
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366330477/
>>4 オラ、腹へって力がでねえ…　　　鳥山さんのパチンコ産業に関わらない姿勢に好感度有りです。

6 ：

　 γ⌒⌒ヽ
　 (_从从从)　　　>>4-5
　(（　´･ω･）　　　今夜はカレーよ
　　(|l └┘l)
　　　し─Ｊ
　　　　　　　　　【話題】ヤフオクで「バーモントカレーのバーコード」が高値取引中！　そのわけは
　　　　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366092523/

7 ：

　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　
　 と　★ つ　　
　　し 　Ｊ

8 ：

>>5
　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　前に名古屋のラジオで鳥山明の悩みを聴いたよ
　 と　★ つ　　お金が減らないのが悩みなんだって
　　し 　Ｊ

9 ：

　　＼　／
　(＿O|･|O)　
　（　｀・ω・）　　名古屋出身なのね
~~(===＠=）
　　 し─Ｊ

10 ：

あい見積もりとったらヘソ曲げやがったざーーーんす
　全部トータルでやらせろやら
　他の業者の悪口言い出したり
　み　ぐ　る　し　い
相手の会社の名前出したら黙ったけど（全国規模の一流企業
最後には　できるだけ安くするからと泣き落としですがな・・・
　　　　あたまがいたくなってきた

11 ：

今回の教訓
　相手にするなら一流企業に一流商社だね☆
　田舎モノの業者相手に情報遮断して囲い込みする時代は終わりだわ。
　ネットがあるから全て全国規模で比較検討情報の収集ができる様になったんだ。
　つまり、あのやろふ　おれを　完全に　disってやがったんだよ！！！！

12 ：

>>1
おつ
【TPP】日本参加にカナダ同意せず 甘利経済再生担当大臣が会見で明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369229/
いい流れだね
反対派は参加国に日本参加に不同意するよう働きかけるのが正解かもな

13 ：

らーぶれたー　ふろーむ　カナダー　ｷﾀﾜｧ*:｡..｡:*･゜ﾟ

14 ：

【教育】「戦争への道を開く恐れがある」「９条は世界に誇るもの」　９条改正、高校生の６３％が反対　日高教の憲法意識調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369011/
子供をアジに使うな外道め

15 ：

【話題】小林よしのり氏「オウムと戦った時と同じようにネトウヨと戦う。ネトウヨの教祖が安倍首相である事、もっと国民に知らせる」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366365315/
突っ込みどころ満載・・・・このおっさんどんどんおかしくなってるな

16 ：

【桜を見る会】 安倍首相、上機嫌・・・アイドルグループ「ももいろクローバーＺ」のメンバーとポーズ決める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366424162/
私もおかげさまでもう一度花を咲かせることができた
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130420/plc13042011200008-p2.jpg
いままで安倍批判しないようにしてたがこれは駄目だ
パパブッシュ>>ゲル少年>>>>>>>>安倍首相
パパブッシュ
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2013/04/20NFL_Bush/~/media/kodawari/2013/04/20NFL_Bush/Z20130418TTAPT02023G3000000.jpg
ゲル少年
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e7/c0/k_gannbarou/folder/32502/img_32502_7045375_0

17 ：

>>15
そう的外れでもないｗ　ただ情報が古い。ネトウヨは
安倍・石原に取り入ろうとして失敗、保守から追い出されてる。
本来の「ネトウヨ」の本体だった日本会議（反統一教会グループ）が
真光の小沢（旧経世会＝統一）との接触という裏切りで分裂。
元々鳩山と接点が有った真光は民主政権にすり寄ろうとするが、
民主の失政と小沢の失脚で出戻る。ところが頼りの町村が倒れて
冷や飯ぐらい。
生長グループは石原・平沼に色目を使ったが、橋下に完全に
無視されてこちらも冷や飯ぐらい。
かつて「安倍壺三」などと言って揶揄してた連中が、
なかったことにしてすり寄っても信用されるわけないもんｗ

18 ：

>>16
ももクロは底辺から這い上がったど根性アイドルという
「設定」なので別に構わないですよｗ
一生懸命さは本物。コンサート映像見ると、ファンサービスは半端ない。
受けるためには熱湯風呂も辞さないｗ
音楽性云々は言っても仕方ない。えらいえらいｗ

19 ：

ボストンテロは、チェチェン難民兄弟のルサンチマン爆発か。
どうやらは囲碁組織は無さそうな気配。
だが、何かしっくりこない。別のストーリーが出てくるんじゃないの？
アノニマスの北朝鮮リストに載ってるとかｗ

20 ：

>>18
アイドルはヤスタカさんのプロデュースが好きです。
メインカルチャーに対抗するような奇策が目立つのでアイドルというのも何ですけど
披露宴で「ももクロ」を男性が好演し会場は大爆笑でした。
安倍さんは先日のスッキリで秋元さんのお名前を出してましたね。
椿さんのレスを見て安倍さんの狙った層が見える感じがしました。

21 ：

【鉄道】三陸鉄道　人口減少、赤字…前途は多難
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364959844/
好スタートのNHK「あまちゃん」面白くないのですが宮本信子さん見たさで時々見ます。
三陸鉄道のアイドルの話題になっています。次週「おら、うにが獲りてぇ」

22 ：

>>20
前スレネタ
【国際】カナダからの手紙入りボトル、28年経てクロアチア海岸で発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366352941/
2：名無しさん＠１３周年 ：sage：2013/04/19(金) 15:29:52.16 ID: 8nYno/TH0
手紙入りボトルふろむカナダ
3：名無しさん＠１３周年 ：：2013/04/19(金) 15:30:08.99 ID: E86d3rEp0
後ろから前から
4：名無しさん＠１３周年 ：：2013/04/19(金) 15:30:14.35 ID: jxcYNFC/0
差出人と受取人は
平尾まさあき&畑中葉子だっけ
5：名無しさん＠１３周年 ：：2013/04/19(金) 15:30:16.82 ID: tnNV49ajO
畑中葉子禁止

23 ：

>>18
曲はいいですね。可愛い娘に無理に低音アルト出させて青少年を萌えさせるプロのお仕事。
https://www.youtube.com/watch?v=KiqLuL4AV4E

24 ：

>>22
意味が理解出来ないのですが；(ごめんなさいです)そこのスレで「>>13」を書いてませんｗ
ちょうどあったんですねー。気づかなくて残念でした。。。
ももクロ支持のバンドといえばマキシム・ザ・ホルモン…。ドラムの女性が面白いです。
マキシマムザホルモン　サントラ「DEATH NOTE」 絶望ビリー
http://www.youtube.com/watch?v=efRt_H8Dcsw
雑談スレとの共通点、リリース価格が語呂合わせ。
2564円→「ぶっ殺し」、2259円「夫婦で号泣」、1193円→「いい草」

25 ：

あ、歌詞がないと何歌ってるかわかんないと思うので；
絶望ビリー　歌詞付き
http://www.youtube.com/watch?v=dsHvbZighCE

26 ：

>>22
そのネタはマセガキだったオイラでギリギリですｗ
デュエットの平尾パート歌えますが、、、
「若者音楽」は、意外に良い歌詞のものがありますです。
ヒップホップ系統はアホみたいなのが多いうけど。
アジカンとかいいですよ。ドライブ感があって。
スネアがスットコトコと鳴る、いさぎよく古い感じ。

27 ：

【政治】麻生財務相「円が不当に安いというのは、どの数字を見て言っているのか？」　米自動車業界の円安批判に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366437419/
相変わらずいい仕事するｗ

28 ：

>>27
そのスレに貼ってあった、めっちゃ面白い
「危機をチャンスに変えろ」 （前編） G20サミットの舞台裏
http://jp.youtube.com/watch?v=oUQCgM_VgVg
「危機をチャンスに変えろ」（後編） 〜予算編成の舞台裏
http://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE

29 ：

結婚のご報告。30年彼女がいなかった僕が、秒速で結婚できた理由。 | 株式会社LIG
http://liginc.co.jp/news/notice/other-notice/23810
チャンスをつかむ能力

30 ：

>>1
亀ですが1乙でございます。
前スレで，椿さん，私のモヤモヤとした疑問を晴らして頂き，有難う御座いました。
流石人生の先達だなぁ，と感服致しました。
挫けず頑張ろうと思います。はい。

31 ：

将棋トップ棋士が電脳に初の敗北　団体戦も３敗で負け
http://www.47news.jp/news/2013/04/post_20130420192221.html
GPS将棋勝利！！
結構衝撃的なニュースですね。
ただ，これでプロ棋士の存在価値が下がるかと言えばそうではないと思います。
プロ棋士に限らず，プロスポーツ選手等，人間の肉体・頭脳・精神の限界点に立っている人々は，
「人として」尊敬に値する能力を持ち，故に存在価値があるのですから，機械にその能力が劣ったとしても，
その価値は減ずることは無いと思いますね。
口さがない人間は，ここぞとばかりに，自分の脳力の無さを棚に上げてルサンチマンを発揮させるのでしょうが。
人間には投げられない速球と変化球を投げるピッチングマシーンがあるから，
人間には出来ない精密さとコンセントレーションで百発百中の自動射撃装置があるから，
人間には出来ない計算能力とアルゴリズムとデータベースでプロ棋士を打ち負かす電脳があるから，
それぞれの分野において敬うに値する人間の能力が減ずることは無いのです。
勿論，電脳の発展という観点からは，非常に興味深い対戦であることは確かですけどね。
そう言えば，あるベテラン棋士が，「機械と将棋なんて指しているとろくな事にならないよ」と，
コンピューター将棋黎明期に，ソフトで遊んでいたプロ棋士に言ったというエピソードがあるそうです。
けだし，慧眼ですね。
いくら，機械と人間は比較の対象にならず，それで人間が無価値になることは無いにしても，
権威の減退は避けられないでしょうから。ブランド力は間違い無く下がったでしょう。

32 ：

わいせつ被害、ＬＩＮＥでＳＯＳ　女子高生、同級生に
http://www.asahi.com/national/update/0420/SEB201304200006.html
口あんぐり。
あからさまなLINEのステマと言われても言い訳できない。
LINEによって発生している，ニュースにならない未成年者のわいせつ被害や，福祉犯罪よりも，
こんな，別に「LINEだから助かった」というわけでもない，単なる「携帯電話で連絡をとったから助かった」
という事例を大々的にニュースとして報じて，「だからLINEは素晴らしいよね！」とでも言いたいのでしょうか。
ミスリードも甚だしい。こういうニュースは本当に腹立たしいです。

33 ：

>>32
ステマもいいとこですね。
何度も書いてしまうけど「ラインだけはやるな」って親族から言われています。
教育の現場ではメディアとの付き合いに注意を促す事しかやっていないようです。
ラインに誘って来るお馬鹿さんとはお付き合いを避けています。
>>31
>あるベテラン棋士が
ちょうど前スレ中盤で椿さんが書いてらっしゃいました。
元将棋記者大崎善生の第2回将棋電王戦第3局
http://news.nicovideo.jp/watch/nw579724/4

34 ：

>>33
私は，LINEが登場した頃，一度使ってみなければ分からない，と考えて，スマホにインストールしたことが有ります。
すると…セキュリティ上の問題があるとは言われていましたが，私がアドレス帳に登録している友人の，
その友人の知り合いの元彼女が，自分のLINEの「お友達リスト」に入ってるじゃないですかｗ
仰け反りましたよ。アドレスは愚か電話番号さえ欠片も残ってないのに。
こんなストーカー万歳のシステムが，是であるはずがない，と確信しました。
ストーカーは，見ず知らずの変質者がなるものが全てではありません。昔の交際相手，配偶者，
知人友人がストーカーと化すケースも非常に多いのです。
私だって，グラっと来ましたもの。一瞬連絡をとってみようかという気持ちが頭をもたげました。
こういう感情が，ストーカーの萌芽となるのです。
元彼女のアドレスと電話番号？見もせずにそっとLINEはアンインスコしましたよ…。それ以来触ってもいません。

35 ：

>>34
恐ろしい実体験レスをありがとうございます((ﾉ)ﾟДﾟ(ヽ))こわーい。
粘着を逮捕せよ!ネットストーカーVS警察
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1360688331/
トラブルが多いそうです。

36 ：

パラレルさんのレスで，ちょっぴり教育の現場の話が出たので一言。
SNSについての教育をするときに，最も気をつけなくてはならないのは，その使用法を教えることではなく，
以下に述べる，子供の持つ潜在的な自己顕示欲求とSNSの親和性，及びSNSを使用する年代の子供がいかに性の対象になるか，
という二点を踏まえて，個人情報開示の危険性を叩きこむことです。
LINEやMixi(今はだいぶ下火ですが)，モバゲー，グリーを利用し，そこで様々な福祉犯罪の被害にさらされている
中高生は，その能力と自己顕示欲のバランスが最も不安定な年代です。
彼らは，機会あれば自分をアピールしたいという潜在的な欲求を持っています。
そこにSNSがもたらされ，写真やプロフ，ツイート的な書き込みが容易に出来る環境が与えられれば，
彼らがそこにのめり込むことは明らかです。
それと同時に注意するべき点は，中高生という年代は，特に女性に言えることですが，最も異性からの性被害を
受けやすい年代でもあるということです。
精神的な成熟度と，肉体的成熟度がアンバランスで，異性からの性の対象とされてしまうことが多いにもかかわらず，
そういう欲求に対して無防備な傾向が有ります。自己顕示欲から他者から欲求を向けられることを誇らしく思うことさえ有ります。
SNSは，彼らと，彼らを性的欲求の対象としている輩との距離をぐんと縮めます。
この二点を踏まえれば，SNSにおいて個人情報を無闇に開示することの危険性は明らかです。
子供にSNSの危険性，正しい使い方を教えるには，まずは上記二点をしっかりと教えなければなりません。
そうでなければ，あらゆるネットリテラシー教育は実効性を発揮できないでしょう。

37 ：

Ｗｉｎ７のノーパソにChromeインストールしたら、
新しいパソコンに従来のパソコンのパスワードなんかが
反映されるのですら気持ち悪いｗ
こういうのに拒否感が無くなってるのかもね。
便利ではあるけどさ。
LINEはステマアニメまで放映されてるみたいですな。
犯罪報道も、それを見て「女子高生とエッチ出来るかも」
とか考えてインストールする人が増える要因にもなる。
困ったもんですわ。

38 ：

期待感がそうさせてしまうんでしょうかね。
>>36
おっしゃる通りですね。家庭と教育者への指導が必要なのかもしれません。
それを誰が行うかが難しいと思うのですが。
セキュリティー面での心配は勿論、低年齢化で情報モラルが追いついていない状況だと思います。

39 ：

>>35
ネットにおける，ストーカーを行動に駆り立てる要因について考えたことが有ります。
ネットにおいて，情報の多くは文字情報であり，他者についての情報は，現実世界に比べて遥かに限定的です。
しかし，反面，ネットは2点間の距離をゼロに近づけると同時に，点Aから点Bにアクセスするための労力を大幅に減じますから，
他者に接触するための障壁は現実社会に比べては大分低くなると言えます。
まず，この二点を踏まえて，ストーカーを行動へ駆り立てる心理を考察します。
ストーカーの，ストーキング相手に対する接触欲求は，情報の不足度・不明確度に比例します。
相手についての情報が不足し，明らかでないが故に，それを知りたい，手に入れたいと思い，それがストーカーの欲求を強めます。
もう一つ，ストーカーの行動を促進する要素が，ストーキング相手に対する接触機会の有無です。
相手に対して接触するとこの出来る手段や機会があれば，それがストーカーの意志に対するプラスの要素となります。
会うこともままならない遠隔地の相手よりも，簡単に会うことが出来る近場の相手に，よりストーカーは強く行動する傾向に有ります。
以上，ストーカーの心理を考えれば，ネットという環境はストーカーと非常に親和性が高いことが理解出来ます。
興味を持った相手の情報が不足し，不明確である反面，その相手へのアクセスストレスは非常に低いという環境，
これこそがネットにおいてストーカーが多く発生し，トラブルが多発している原因の一つと考えられます。
故に，ネットを利用するにあたっては，個人情報の開示については最新の注意を払う必要があると言えましょう。
ただ，こういう事を教育現場はおろか，警察もあまりわかってないんですよねえ。
漠然と，ネットは怖い，という「感情」が先に立っていて，相手に対する説得力がないんです。

40 ：

福祉犯罪はあえて「どーでもいい」と言っちゃうｗ
使用するツールが変わっただけで、別に増加も減少も
大してないだろさ。
これから問題として出てくるのは「R売買」だべさ。
これ、間違いなく使われてるだろけど、LINE絡みの
逮捕の話は聞いたことない。今のうちに手を打っとかないと
野火みたいに広がるぞ。

41 ：

>>37
今はそういうの多いですね。ブックマークの同期とか。余計なお世話じゃ！と言いたくなる上に，
携帯というパーソナルな環境と，おうちのパソコンというオープンな環境を安易にリンクするのは
夫・父親の威厳的に脅威ですｗ
クラウドコンピューティングの賜物なのですが，そのクラウドがどこに管理されていて，そこがクラックされる
危険性はどうなのか，ということは考えておかなければなりません。
「Google無謬」という意識が，うまーく誘導されているような昨今ですがｗ
女子高生は性の対象になる，それも物凄く，という厳然たる事実を社会が認めるべきですｗ
大人は，「そんなぁ，子供なんて性の対象じゃありませんよぉ，やだなぁ。彼女らは保護の対象です！」という仮面を被り，
それでいながら下半身はRさせていて，
子供は大人の性の対象となっていることの危険性もろくに教えられず，性の対象であることを
むしろ自己顕示欲を満たすものとして受け入れている。
大人の建前が結果的に子供を危険に晒しているんです。

42 ：

>>40
ほんと、経路・手段が変わってお手軽感が増してしまいますね。

43 ：

>>40
福祉犯罪は，その延長線上に薬物犯罪や重大悪質犯罪があるから問題なのですよ。
明らかに福祉犯罪が入り口になっています。
福祉犯罪のハードルが低くなれば，その「入口」に流入する虞犯者人口も一気に増大するはずです。
「どーでもいい」問題ではないんですよ。
報道はされないだけで，SNSで知り合った，マル暴崩れのオッサンに薬打たれて，共犯で留置場に入ってくる
少年はしばしばいますよ。
世間では，「Rの相手に薬物を教えられた」とされており，「では，その相手とは何で知り合ったのか」
までは副次的背景なので追求されていない，それだけです。
私は，潜在的薬物使用者は，若年者に物凄く増えていると，皮膚で感じています。数字には出ませんが。

44 ：

>>43
なるほど、感覚的には増えてるのか。単純に「R系サイト」が
LINEに代わっただけではないんですね。
>>34見ると、R売買の場合、一人売り先を捕まえれば、
潜在的な顧客名簿が出来上がり、それがネズミ算的に増えていく
構造に見えます。摘発の難しさは２ｃｈどころではないでしょ。
>>32の事件も、福岡てのがミソな気がします。
群馬で良かったね、、、

45 ：

>>38
行政，ということになるのでしょうが，彼らもよくわかってないですからねぇ。
一世代はだいたい30年。一昔といえば10年。
ということは三昔で一世代，三段階未来のテクノロジーまで理解すれば世代間ギャップは埋められたのですが，
今は，私の感覚では3〜5年が「一昔」です。もっと短いのかもしれませんし，技術の進歩により「一昔」のスパンは
どんどん短くなるでしょう。最終的に二年で一昔くらいまでは行くんじゃないでしょうか。
そうすると，一世代を飛び越えギャップを埋めるには，現在で6〜10段階，将来は15段階程度先のテクノロジーを
理解する必要が出てきます。これが出来る「大人」はごくごく限られるでしょう。
ですから，テクノロジーの利用方法からの教育方法は早晩限界を迎えると推定されます。
よって，別の方向からの教育を志向しなければなりません。
それは，「子供は大人の性の対象となり，被害も大きい」ということや，「行き過ぎた自己開示は悪意を呼び寄せる」ことや，
「薬物による人格と理性の破壊の危険性と悪性」などの，普遍・根本的な方向からの教育です。
これならば，いくら世代間の技術的ギャップが広がっても，教育は効力を発揮し続けることができます。
また，こういった普遍的な価値観の伝達こそが，教育，教育者の本質的な役割とも言えます。
今のネットリテラシー教育は，技術的側面に偏り過ぎている感がありますね。

46 ：

おまえらぜんいんいんぽになればいいのに

47 ：

　そ　の　と　お　り
わたし捕まったのは、覚せい剤犯の携帯が徹底的に調べられて
当該おにゃの子→椿ってアドレス追跡で芋づるにやられた
10代のネットワークにおっさんが紛れ込んでるもんだから
こいつが卸元かwって引っ張られて徹底的にガサうたれた
粉も煙もでなかったけど((ﾟﾟддﾟﾟ )) ｱﾚこんなとこにおにゃの娘芸術画像が！！

48 ：

>>47
赤球はでたんだね？？？

49 ：

>>46
サルさんはリッチでイケメンでオープンカーなんだから、
インポで切れ痔で愛犬が不細工くらいのハンでは当然！

50 ：

>>44
LINEは私も短い期間ではありますが使いました。あんな楽なツールはないです。
友人の登録も，知人の検索も，登録も，友人とのコミュニケーションもシームレスで，非常に考えられています。
そんな便利でハードルの低いツールが，一人一台にまで普及した携帯電話に搭載されてるんです。
それも，ごく低い料金で利用できる。これで犯罪に巻き込まれる子供が増えないわけがありません。
今も，薬物犯罪を摘発すると，携帯電話を解析して，その通話履歴をトレースはするんですが，
SNSまでは手が回っていないのが現状ですね。
なぜなら，その携帯電話のデータや，携帯電話会社のデータにアクセスするのに比べると，その携帯電話と
パスワードを使ってSNSにアクセスすることは，法的にハードルが高いですから。
(通信料などの損害が発生するから，押収した携帯電話で通信することは難しい)
供述を取る段階でSNSは知らぬ存ぜぬしてしまえば，そこで捜査は壁にぶち当たります。
また，グーグル先生の力を借りようとしても，FBなどは，検索に引っかからないようにすることもできますし。
LINEのプロフなんて全く引っかかりません。

51 ：

>>45
ぼくの頃は（十余年前）スタービーチってプリミティブなRサイトが主戦場ですた
なーにが主戦場だ！( - -)／☆（。o°;）ﾊﾟｺ

52 ：

>>46
さいきんRりょくがげんたいしていますよ？
きょにゅうのかのじょがいたころはだいじょおぶだったのですが
>>47
あー，それは災難で…
メールアドレスのトレースは，今は常識的な捜査手法ですからねえ。
これは大変申し訳無いのですが，ガサをする以上，何か結果を出さねば，という意識が捜査側に働きますので，
ガサの時に何か突っ込みどころがあると，それで立件されやすい傾向にはあります…。
ガサをいつされてもいいような生活を送ることも自衛の一つなのかもしれません。
私が言うことではないですけど…。

53 ：

>>48
出ますた〜ﾎﾟﾝ

おろ？
【国際】中国軍がインド北部カシミールに侵入　インド軍とのにらみ合いが続く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366460601/
2：名無しさん＠１３周年 ：：2013/04/20(土) 21:23:48.92 ID: fSoT5Vua0
さあ盛り上がって参りました
3：名無しさん＠１３周年 ：sage：2013/04/20(土) 21:24:10.76 ID: dTCy1xEI0
始まったか
4：名無しさん＠１３周年 ：：2013/04/20(土) 21:24:22.76 ID: OoU//7bO0
戦争ですか
5：名無しさん＠１３周年 ：sage：2013/04/20(土) 21:24:43.23 ID: hn+w9M5u0
マジ？
7：名無しさん＠１３周年 ：sage：2013/04/20(土) 21:24:58.87 ID: SXnwHcz10
インド人もびっくり

54 ：

>>49
私の中では，サルベジさんのイメージはトヨエツなんですが，当たってますか？ｗ
リッチでイケメンでオープンカー，いいですねぇ。
自分が女性ならホイホイついていっちゃうでしょうねｗ
>>51
あー，やっぱり私の皮膚感覚は間違ってませんね。
プリミティブなR系サイト→R系チャットルーム→SNS→グリー・モバゲー・ニコ生
くらいの発展してますから，やっぱり三年一昔位になってますかね。

55 ：

清朝のアヘンを見るまでもなく、Rの蔓延は確実に
社会の荒廃をもたらしますからねえ。
本来もっと厳しく取り締まる必要があるし、SNS運営会社も、
フィルタリングやログ提供で協力するべきなんですが、
ここでもやはり「自由」や「権利」が立ちふさがるんですな。
２ｃｈはログ提供とかやることはやってるけどさ。

56 ：

>>53
ソース見ると，「兵士50人」がカシミールに侵入したとのことですね。
これが軍事行動なのか判断は難しいですね。
尖閣の接続水域に監視船が入ってくるとか，了解に入ってきてすぐ出て行く，というのと同じ類の挑発と取れます。
インド側の動きを見てるんでしょう。
でも，尖閣だけでなくカシミールにも意識を向けているということは，いよいよ北朝鮮の振り上げた拳が
無慈悲に振り下ろされる可能性が低くなって来ましたね。
さて，どう落とし所を探るかｗ
チャーハンは結局調理されないまま終わるんですかね。

57 ：

>>52
いえいえ、そんな10代ネットワークではしゃいでた私の身錆でして^^;
いい思いして藝術極めたからおk

58 ：

>>54
トヨエツなんてすかした感じじゃなくて、
江口洋介っぽいですぜ（マジｗ）

59 ：

>>56
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet014846.jpg
なーんもないとこみたいですね。核戦争してもらってもいいや。

>>58
>江口洋介っぽいですぜ（マジｗ）
わたし森高命なんですが（ﾋﾟｸｯ

60 ：

>>55
薬物犯罪は，取り締まっても取り締まっても，結局再び薬物をやってしまいますから，更生プログラムに問題ありですね。
薬物使用者は，その薬効によって，正常な意志力を失わされているのですから，人格的な更生以前に，
医学的治療が必要です。単純薬物累犯者は刑に代えて，強制的に治療を受けさせる措置も視野に入れないと。
大抵の大手はログ提供はしてくれますよ。上場企業なんて特に。そこは問題ないんですが…。
その，ログ提供には「犯罪が発生」していなければならないわけでして，端緒がつかめなければ捜査は出来ないわけです。
しかし，SNSの多くはクローズドで，そこでのコミュニケーションは捜査機関には把握されにくく，
プライバシーという名目で，運営側も監視は積極的に行い(え)ません。
これがネット犯罪の難しさの最たるものです。端緒がとにかくつかみにくい。目撃情報も期待できない。
タレコミも少ない。
まだ２ｃｈの犯罪書き込み探すほうが楽ですよｗ
いくらsageたって，見ることは自由ですから。

61 ：

>>57
私はあまり10代に興味が無い方なのですが，確かに芸術的なことはわかりますｗ
因みに，椿さんはティーンに何を求めます？R性ですか？それとも肉体的な何かですか？
男性の，女性に対する志向には，色々な個人差と，その背景が多彩にあって面白いです。
私は，何人か男性を経験してきた女性を，その女性の過去をひっくるめて頂きますするのが好みです。
ええ，酔ってます。
>>58
江口洋介！！
そりゃかっこいいですわ。ホイホイついていっちゃいますわ。ウホッ。

62 ：

>>59
おお…本当に何もないｗ
こういう不毛の地を領土問題で争うっていうんだから，人間は愚かです。
あれ？なにか地下資源とかありましたっけ？
こういうところを，一度でいいからアルプスローダーで爆走したい。
↓は私の夢のバイク。モトグッツィ・ステルヴィオ。
http://www.motoguzzi-us.com/motorcycles/stelvio-1200-ntx.html

63 ：

感覚的には、若年層の薬物使用は増えてると思いますよ。
ドラゴンなんてのがここ数年で幅を利かせるようになったのも、
恐らく資金源は薬物でしょ。
福岡の暴力団のイザコザだって、金銭絡み＝薬物売買だろし、
実際捕まってる若者も多い。
不景気の閉塞感もあるんだろけど、民主政権との関連性を
疑いたくなるｗ

64 ：

>>61
汚れちまったオッサンとして言わせてもらうと、
ティーンの純粋さ、単純さ、アホさ、賢さ、生命力、
どれも眩しいもんですよｗ　性の対象としての意識と、
愛玩動物としての意識は７対３位の比率じゃないかな？
オイラも脚（ふくらはぎ）フェチです！

65 ：

カシミールは水源地問題が絡んでくるんじゃないのかな？
これに関しては中国はかなり切羽詰ってる。

66 ：

>>61
R性は求めません、肉体です
画像にした場合の圧倒的な質感。光＆影は正直でして15才16才がピークですね
当時、同好の集まるサイトで支持されてたんですよ＜10代画像
成長期の14才未満、いわゆるロリは駄目です。絵になりませんでした。

67 ：

>>65
あ、そうらしいですね。
人民の不満宥めるのに、10年以内に渤海の海水を北京に供給するとかできもしないこと言ってた

68 ：

>>63
改正暴力団対策法施行以来，薬物くらいしか暴力団の儲けがなくなってしまったんですよ。
そうなれば，薬物の「ユーザー」を増やそうとし，それが若者に向くのは必然です。
半グレ集団の資金源は，薬物というよりもクラブなどの飲食業が多いですね。
暴力団が法律によって，「町の用心棒」という立場から去らざるを得なくなった隙間に入り込んでいるようです。
どちらかと言うと彼らは薬物の「購入者側」に当たり，そこに薬物を卸しているのが暴力団です。
よって，暴力団にとって半グレは「お得意様」に当たり，故に苦々しく思いつつも彼らを抑えられなくなっているのですよ。
暴力団の抗争が薬物絡みというのはその通りなのですが，その背景には，薬物のユーザー獲得戦争という背景もあります。
ネットの発達によって，薬物の購入経路はシームレスになりましたから，畢竟，「卸元」同士の摩擦が発生します。

69 ：

>>64
なるほどー。
言い方はアレですが，加齢によって自分から失われているものを若さに求める，という感じですかねえ。
私は，ロリコンは保護欲求の歪んだ発露という見方をしているのですが，
その，三割の愛玩動物に対する保護欲求が，性の対象としての意識と結びつくと，ロリコンとしての行動に
出ることになるのでしょうかね。
親や祖父母ならば保護欲求だけですが，第三者にはそこに性欲という因子が大きく関わるから，
同年代に対してよりも，強く若年者に対する欲求を覚えてしまう，と。

70 ：

>>65
成程，水源ですか。
中国にとっては切実な問題ですね。
中国の人口増大・環境悪化による水リスクの一端というわけですか。
石油系資源以上に水は有限ですし，流石に生活用水は輸入に頼れませんからね。
事態は深刻でしょう。
>>66
ふむふむ。
そうなると，かつての絵画の巨匠たちが裸婦像を描くときに，果たしてツバキさんの言う通り，
15,6歳の女性をモデルとする傾向にあったか気になりますね。
この辺りは靴下さんが詳しいでしょうが。
ムンクの「思春期」はモデル何歳でしたっけね。
肉体と精神のゆらぎを写し取りたいのなら，所謂「中二病」の年代が一番絵になるのかもしれませんが。

71 ：

変態として言わせてもらうと、ロリコンは奥が深いですよ。
分類するなら、背徳派、耽美派、保護欲派、支配欲派、
大人嫌い派などがあり、相互に絡み合っています。
オイラなんてまだまだです。オムツすら語れないひよっこです。
吾妻先生、内山先生、申し訳ありません。
リアルタイムで同世代として見てきた感覚で言うと、
中2は子供としてのかわいらしさの上限、
中3高1はバランスが悪く、高2は美しさのピークだったと
思います。

72 ：

清潔なのはしらほしだな。
悪態つくが純粋が隠せないから憎めない

73 ：

>>72
清潔さも純粋さも自分で勝ち取るもんですよｗ
不潔さを知るから手を洗うんです。
その不潔さだって、本当の意味を知らないで単に恐れると、
手の皮が擦り切れるほど手を洗う潔癖症に成る。
潔癖症は純粋とは言えないですよ。

74 ：

【将棋部】人類完敗orz
第2回電王戦第5局 三浦八段 vs GPS将棋 は102手で三浦八段が投了
駒ならべながらみてたけど、先手三浦八段の得意戦型になったはずが、王手どころか相手の囲いに触れることもできずの完封負け…
これで五番勝負も、3勝1敗1持将棋でソフトの勝ち
内容的にも格付けは済んだ気がする…晴れて将棋もオセロ・チェスの仲間入り(´･ω･`)
残るは囲碁だが、これもソフトの進歩が目覚ましいそうだ
>>31
名人よりも手元のPCのが強いとなれば、プロ棋士の存在意義は揺らがざるを得ないでしょう
第3回はあるのかな？もはや渡辺羽生が出ないとおさまらない

75 ：

>>71
へ，変　熊　だーーー！！
ロリコン各派は，何となく想像つきますね。
椿さんは耽美派ですかねｗ
ロリコンだけでもこれだけ奥が深ければ，色々なフェチも，分析すると非常に面白く，
一つの研究領域を形成してしまうほどですね。心理学的アプローチだけでなく，社会学的アプローチや，
哲学的アプローチとか，退屈しなくて済みそうです。しばらく考えてみよう。
美しさや可愛らしさの上限・ピークと，文学作品や漫画・アニメで登場する「少年」の年齢，
そしてその作品の傾向を総合して分析すると，面白いパターンが見えてきそうな。
サブカルで言えば，少年の心の揺らぎなんかを描写する作品には14歳くらいの登場人物が多く，
ハプニングスケベｗ作品は，16,7歳の登場人物が多いような・・・いや，こじつけでしょうかねｗ

76 ：

>>74
そうですかねぇ？＜存在意義
別に，棋士はPCに優るから存在価値を認められていたわけでもないんですから。
算盤名人が計算機に駆逐されて，存在意義を滅せられたのとはワケが違う。
オセロみたいにアルゴリズム解析で必勝法が見つかったわけでもないですしね。
圧倒的な情報量と計算能力の勝利であって，「将棋の敗北」という訳でもないですよ。

77 ：

>>74
ウィキ見たら、
＞開発メンバーは、田中哲朗・金子知適・森脇大悟・副田俊介・林芳樹・竹内聖悟
実に名前のほとんどが、「悟」「哲」「知」という
思考に関係した文字を含んでいる。
親の嗜好が伺える、環境って大事なんだな。

78 ：

>>74
つか、ソフトが矢倉でも組んだの？　それはつまらん。
これまで全く指されなかった新たな戦術でも取ってくれないと
単なる過去のデータベースの活用に過ぎない。
本当の意味でソフトの勝ちとは言えないでしょ。

79 ：

>>77
ワラタｗ
さすが靴下さん，目の付け所が違いますね。そこに行くとは思わなかったｗ
名は体を表すとは言いますが，それ以外にも名前には親の意志が反映されるわけで，
靴下さんの言っていることはあながち的外れでもないですね。
しかし，調べると，GPS将棋はスタンドアロンではなく，並列処理ですからね…。
言うなれば，複数のプロ棋士が超高速で相談を繰り返しながら最善手を決めるアルゴリズム。
これは勝てないですわ…。
素人がプロ棋士との対極にノーパソ持ち込んで，普及型の将棋ソフト使って勝てるようになれば，
流石にアレですけど，今の状態では，「そこまでしないとコンピューターも人間に勝てない」というわけで，
逆に人間の能力の奥深さが思い知らされる結果になったと思います。

80 ：

>>75
変態、、、いやーそれほどでもないですよ←照れてる
まあ、サブカルでは圧倒的に高２が多いです。
漫画だと中２も結構ある。
ただしこれは、先輩・後輩という人間関係の幅を広げる
戦略の部分が大きいでしょうね。

81 ：

>>76
どうですかね？公益法人がプロ棋士の養成機関まで運営してる現状は、早晩ゆらぐことになる気がしますが…
>>78
相矢倉の脇システムって三浦八段の得意型
序盤は定跡データベースにそって進むからね
定跡データベースをいつ切るかはソフトが判断するけど、無論初手から切るようにも設定できる。ただいきなり力戦になるより定跡使う方が人間にも指しやすい。プロ棋士の仕事は定跡の研究といってもいいんだから
それからソフトが定跡の使い回しだけってのは誤解。事実渡辺竜王がブログで、本譜のGPSの指し回しは新定跡になるかもといってる
>>79
今棋戦一番の名局は、ツツカナが勝った第3戦ですけど、それはスタンドアロン
あとGPSのスタンドアロン版は三浦八段に提供されてて、実はそれとの練習将棋でも勝ててないとか…
話の流れからずいぶんソフトに肩入れしたようになりましたが、わたしはプロ棋士を尊敬してますし(てゆうか尊敬する人をたずねられたら羽生さんって答えるw)、チェスのGMやオセロのチャンピオンも同様です
ただしそれらボードゲームでの最強の存在は人間ではないってことも、大きな意味を持っていると考えます

82 ：

珍しく魅力的なこの雑談スレも、しらほしって山葵がいないと魅力が半減するな。
緊張感が消えて、褒めあい、馴れ合いが始まってしまう。

83 ：

>>81
結局は対人間であって、錦織１人に前衛３人後衛２人で挑む構図(イベント)のように思います。
ですからプロ棋士が敗北だという気はしていません。
>>59
渡良瀬橋のイベントで美脚を披露されてましたね(*´д｀*)

84 ：

【不動産】「すぐに店が潰れる土地」の怪 [13/04/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366408924/
　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|
　;, |＼( _●)/　ミ
;　彡､| |∪| |､＼ ,
　./　　ヽ／>　) :
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .
;　　し’　'`|　|　;

85 ：

>>84
>売り上げに大きく差が出る――それが「立地」なのだ。
>このように一見些細な問題点は、往々にしてスルーされます。
立地が原因でしたらどんな経営戦略も無駄かもしれませんね。
ことごとく失敗していた場所で、販路(マーケティング)を考えたお店がついに成功しました。
ドライブスルーのお店です。

86 ：

>>84
元プロとして言うと、この人の言ってることは正しいよ。
とにかく収支計算をしっかりやること。
利益率と客単価、回転率の予測が基本。
これは近隣同業他店数店の観察・調査が必要。
その店を基準にメリット・デメリットを加味して
利益予想を行い、経費、固定費、投資金額とのバランスを見る。
他の収入があるなら、連結した時のメリット・デメリットも
計算。各種税金や負担金、免許関係も忘れずに。
店舗持つのは簡単じゃない。フランチャイズならそういう
面倒を見てくれるが、一からやるのは大変ですわ。

87 ：

逆を言えば
立地があたればどんな馬鹿でも稼げるお　と言う話だからして
らーーーららーらーーーー

88 ：

親の七光りがあっても潰れた芸能人もいますからナントモ。

89 ：

【再開発】大阪「大梅田」、東京「大手町＋丸の内＋有楽町」を超える規模へ　関西の起爆剤に賭ける思い [13/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366457901/
もひひひひひひひひひひ

90 ：

>>89
今のところは絵空事ざんす。
人口が増えない限り分けるパイの量が足りない。
まあ東京・名古屋・福岡のどれかが壊滅すれば
話はべ、、、いや、忘れてくれｗ

91 ：

話は聞かせて貰った(AA略)
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　､-'　　`;_''
　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊ　(,(~ヽ'~
　　　　　ﾊﾞﾝ ∧__∧　ﾊﾞﾝ　,i`'}
　　　　　　　（∩`･ω･）_　,i　　i 　　 　
　　　　　　　ﾉ ﾐつ､　_/　　　　i
　　　　　と<~_~_-~=､　　 ,,-,/'
　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　　　　　ﾚ_ﾉ

92 ：

【ボストン爆破テロ】逮捕の容疑者に黙秘権など認めず。 - 米連邦捜査当局
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366514284/
　黙秘権が使えないって・・
　「貴様！昨日のズリネタは何だ事細かに供述しろ！」とか
　「最後に女とやったのは何時だ！？Rか！Rか！！？？？？」とか
　
　　　すべてに答えなければならないのか！？？？？？？？

93 ：

巨大開発を回収するパイ
昭和30年代は農村都市の人口移動
昭和40年代50年代はベビーブーム
昭和60年代以降はパイ縮小を自治体予算で補填
自治体財政崩壊、国庫崩壊、今はお手上げ

94 ：

>>92
ロシア相手にテロ繰り返してきた、チェチェンイスラム過激派
モスクワ空港爆破35地下鉄爆破36、41特急列車爆破39
ロシア外交官殺害、ジャーナリスト殺害、イングーシ内務省襲撃90、記念式典爆破30
モスクワ劇場占拠169コンサート爆破15、チェチェン政府庁舎爆破72地方庁舎爆破60,
旅客機爆破80オセチア学校占拠322
(数字は死者)
2000〜08プーチン、08〜12メドベ、12〜20第二次プーチン、20〜28第二次メドベ
で徹底的に締め上げられて明日の希望なくして起死回生ボストンに飛び火
アメリカは背景背後組織を徹底的に洗い出して殲滅しないと安心して寝れない
人が死んでんねんで、警察保安が扱う事件じゃなくて戦争
黙秘権？なにそれ？

95 ：

>>90
人口増加，とは言いますが，人口が増加するには短く見て2〜3世代はかかるでしょう。
期間としては50〜100年。
今の子供が，合計特殊出生率２くらいまで戻して人口を維持しつつ，さらにその子供の世代で
合計特殊出生率を上げなければ増加しません。かなり厳しいです。
人口増加によるパイの増大という考えは既に崩壊していると思います。
今後は，所得の増大により，人口減少分をお金で補完する方法論を模索しなくてはならないのでは。
企業が今すぐ給与を上げられないなら，国がお金をばらまく他無い。
エコポイントはこの方向で考えられたものです。企業が儲かっても給与に反映されず，本当にばら撒いただけで
終わりましたが，本来であれば，市場に流れたキャッシュが，企業業績アップにともなって給与の上昇に転化し，
最終的には国の増収となって，エコポイントとして流れた金以上の税金を国家にもたらす，というプロセスを踏んだはずです。
このサイクルが上手く働くには，企業が利益を給与に反映させる，という部分がキーパーツですから，
企業が給与をアップさせることによる旨味を与えてやることが必要になります。
企業の，社員とその家族の顧客としての囲い込み(法的にはどうかと思いますが)を優遇するなどして，
給与アップが出来る限り直接的に企業業績に反映させるシステムがあればいいのかな，なんて思います。
まぁ，私は経済音痴なので，諸先生がたには笑い飛ばされるのかもしれませんｗ

96 ：

【四川地震】中国外務省「外国からの救援隊、今は必要ない」
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=uni.2ch.net&bbs=newsplus&key=1366537228&rc=168
余程見せたくないものがあるのか，実は発表以上の被害が出ているのを隠したいのか，
はたまた後から復興にかかったお金を御手盛りして請求する腹づもりなのか…。
何れにしてもまともな国家の言葉じゃありませんね。
「国民の生命・身体・財産の保護」という，国家として最低限果たさなければならない国家の義務よりも，
それ以外の「何か」を優先する「国」。それがメンツなのか，統治の安定なのか，金なのかは知りませんが。
少なくとも，自国の災害によって多くの死傷者が出ている時に，他国からの援助を断り，
死ななくとも良かったかもしれない人々を死に追いやり，けが人を増やし，財を失わせる「国」は，
既に「国家」としての体をなしていません。
あそこは，共産党による人間統治の実験棟だ。そこに住む人々に同情を禁じ得ない。

97 ：

>>92
ときどき超法規的になっちゃうボスは怖いね　やっぱし

98 ：

>>86
こういう寝言よりか　
いかにお客に愛して貰うのかが　大切です
しんやうはもとでなり　小商いのすすめ

99 ：

第2回 将棋電王戦ちゃんねる
http://ex.nicovideo.jp/denousen2013/result.html
第1局 &#8203;阿部光瑠四段 vs 習甦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162
うふふふふ、今から観るよwktk、
別の面で考えると、ネットが地上波テレビができないソフトを手に入れた

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