カットマンが集うスレその１５

1 ：2013/04/02 〜 最終レス ：2013/05/08

前スレ
カットマンが集うスレその１４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1357711608/
カットマンが集い、カットの技術やカットマンの戦術、用具等について語り合うスレッドです。
カットマンに対する他の戦型からの意見も大歓迎。

□バタフライ戦型別レッスン カット主戦型一覧
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/
□伝説の男
ttp://tt.mainstreet.net/misc/DingSong1.mpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9-Bf7p3-oY
ttp://www.youtube.com/watch?v=iteCSqveKyE
ttp://www.youtube.com/watch?v=sKgMJdCJe5Q
「カットマンは攻撃するな」と「カットマンはフォアカットしろ」と
「カットマンはラケットを床にぶつけろ」論争は荒れるため厳禁。。

2 ：

フォアカットができないからって・・・
なんて、>>1だ。

3 ：

勝手に禁止にするな！

4 ：

良い改変

5 ：

フォアカットができなくてバックの粒高でツッツキをしてるだけの子か・・・
そもそも、現在外出してるかどうか疑問。
脳内だけで、卓球をやってるんじゃないの？
つまり、引きこもり？

6 ：

>>2
フォアドライブできないからってカットに逃げるなよ

7 ：

>>5
お前のためにテンプレに動画を用意しといたぞ
ぜひ見とけ

8 ：

世界一カットうちが上手い奴は誰だろうか？

9 ：

>>8
一昔前なら王励勤
今は知らんな
張継科を推したいが時々朱に負けるしな

10 ：

Boo2008を使用したけど串じゃなかった
こんなクソスレでさるさん回避のために2回線使ってるみたいだね
気持ち悪いからNGしとくね

11 ：

前スレ
カットマンが集うスレその１４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1357711608/
カットマンが集い、カットの技術やカットマンの戦術、用具等について語り合うスレッドです。
カットマンに対する他の戦型からの意見も大歓迎。

□バタフライ戦型別レッスン カット主戦型一覧
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/
□伝説の男
ttp://tt.mainstreet.net/misc/DingSong1.mpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9-Bf7p3-oY

「カットマンは攻撃するな」論争は荒れるため控えめに。。

12 ：

ネットマンの特徴。見かけたらそっとNGにしましょう
・口癖は三下
・ネットでの勝ち負けにこだわる
・思考に欠陥があるのか連続レスをする
・デブと言われると反応する
・自分と違う考えの奴を否定することしかできない
・フォアは攻撃以外ありえないらしい
・なのにフォアの逆足カットをする
・自称大学生で文武両道
・2回線使ってるキチガイなので自演擁護が涌きます。注意

13 ：

キチガイ対策のテンプレなんだから、>>1で良いだろ
いちいち過去のテンプレに囚われてんじゃねえよ

14 ：

そのキチガイが勝手にテンプレ改変してるとしたらどう思う？

15 ：

テンプレマンの特徴。見かけたらそっとNGにしましょう
・気持ち悪いNGアピール
・大して面白くもないテンプレを作って滑ってる
・自分と違う考えの奴を否定することしかできない
・しょぼい工房
・都合悪いレスは自演認定

16 ：

テンプレ改変は>>1の権利
嫌ならお前が立てればいいだけの話（笑）
頭の悪いお前にはわからないだろうけどな

17 ：

そもそも何が気に入らないのかわからない
具体的にどこが嫌なんでしょうか？ｗ

18 ：

最近このスレちょくちょくあがってるけど、基地外が住みついたのか
水遁依頼へどうぞ

19 ：

今後のカットマンの未来像を語らないか？
カットマンは、完成度が高い戦型だから極端な変化は起きにくい。
攻撃を多用し始めてるのは確かだが、カット自体は１０年いや１５年前のプレーすら参考になる。
個人的には、反転してのバックハンド裏ソフトでのチキータを使う選手が増えて来るような気がするんだが・・・
他に、何か可能性はないかな？

20 ：

浦々カットマンが流行る

21 ：

裏裏カットマンです
あと逆足平行足も自由ってのテンプレにいれようぜ
前スレ600あたりすげー荒れた

22 ：

>>1
>□バタフライ戦型別レッスン カット主戦型一覧
>ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/
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23 ：

更新するためにバタフライ見て、気分で威力のあるカットの人型にしてオンラインアドバイス受けたら
ディフェンスXにスピンアートをすすめてきたわ
うーん、この

24 ：

これかな
http://www.takurepo.com/movie/lesson5/

25 ：

>>21
そもそも>>1の控えめってのは、他スレから来る人がいるから入れてるんであって
このスレ内での議論を抑制するためのものではないと思うんだよね

26 ：

>>21
基本と応用ってのがあるからな。
基本書を読んでいても、
自分が上手くならないとそれが時代遅れで実はこのスレでの情報が正しいとか思いこんじゃうからな。

27 ：

カットマンだけど、チキータでレシーブエースをとることがたまにある。
それを見て、中学生の子が教えてくださいと来るわけよ。
だけど、「カットマンだから、まだやらなくて良い。いや、今後やらなくても良いプレーヤーになれ。」って言うわけ。
ただし、隠れてやる分には構わない。
そして、それが身に付いて実戦で使えるようになれば、
それを諫める者はいなくなる。
基本に忠実にそして段階を経て上手くなるのが理想だけど、
自分で考えて教えに敢えて背くことも必要なんだよな。
人間は、ロボットじゃないんだしさ。
とりあえず、自分だけもしくはごく一部がやってるトリッキーなプレースタイルだけが正しいかのような決めつけはすべきじゃない。

28 ：

>>25
いや、普通に抑制する意味も含めてあるんだろうが
池沼じゃないんだからそれぐらい察しろ

29 ：

荒らしてんのは一部のキチガイであって、フォアカットの是非の議論はカットスレの一部だろうよ
現にカットしないトップ選手が出てきてるんだから議論になるのは仕方ない
勝手に>>1で厳禁。。とか書いちゃってまあ・・
スレ立て直すかね？

30 ：

○カットマンの目標とする選手は？
○カットマンにおける攻撃の割合とその方法は？
○ラバーの種類とその組み合わせは？
○反転プレーはどのようにどのくらいの頻度で？
○床ぎりぎりまでカットで返球すべきか？
○ミドルを狙われた時のカットは、フォアかバックか？
○カットマンにおけるサーブの種類は？
○使用ラケットとラバー
○カットにおける足運びは？順足？平行足？逆足？
他には何がある？

31 ：

↑こうやって丸つけるのうざい

32 ：

自分語りするための質問集？
主観で語るならカットマンにおけるってのはいらないんじゃないの
一般論を語らせたらお手本みたいな答えしか返ってこないよ

33 ：

ああ議論になりそうなネタか
アッパースイングとダウンスイング
ラバーの質と切り方
肩中心か肘中心か、とか

34 ：

>>32
基本は○○だけど、自分は△△みたいな打ち方をしてる。みたいな・・・
松下が「カットマンは、バックが７割フォアが３割」って言ってる。
（ミドルはどちらかに入れるとして）
だから、ミドル付近に打たれた時にどっちで打つかの判断が大事。
無理せずある程度まではバックでカットするんだが、
逆になるべくフォアでカット返球する者もいるんだよな。

35 ：

一般論ならほぼバック（足のスタンス、守備範囲的に）
自分だと回転の強いドライブなら大抵足運んでバックカットだけど、
回転が弱かったりカーブっぽかったらフォアのしかもカーブロングかドライブで返すかな
ミドルの球をフォアカットで返すことは少ない気がする

36 ：

朱はミドルはフォアで処理するよね

37 ：

>>35
ところが、バックよりのミドル付近に打たれてもわざわざフォアでカットする子がいるんだよな。
バックカットの方がミスが少ないと言うんだが、癖なのか治らない。
だったら、そのままいけるところまでやっていけば良いんだよな。

38 ：

自分語りうぜえな
誰も聞いてないんだからブログか何かでやっとけや

39 ：

>>38
ほんとだよ
Twitterでやりやがれ

40 ：

自分語りしてんのどうせ自営のジジイだろ
レスから加齢臭がするからバレバレ
それとルール議論スレでも暴れてたし
みんな迷惑してんだからRばいいのに

41 ：

じゃあ、何を語るんだ？

42 ：

>>41
用具とか悩み相談とか

43 ：

>>38-39
察しろよｗブログやツイッターだとこれだけ反応してくれる人がいないんだよ
できるなら今頃は信者を引き連れて教祖様ゴッコしてるはずだｗ
2chならつまらない話でもおかしな話でも何か書けば誰かしら反応してくれるし
リアルも卓球だけが友達で寂しさ紛らわすために入り浸ってるかまってちゃんなんだよ
だからボケたおじいちゃんを介護するような気持ちで相手するかスルーしかない┐(´ー｀)┌

44 ：

>>43
引きこもりじゃないからな・・・
ごめんな。

45 ：

>>44
お前いろんなスレで迷惑かけすぎ
自演で俺叩く暇があるなら練習しろ三下ジジイ

46 ：

毎回IDをNGにするのめんどいからコテハンつけてほしい

47 ：

>>45
どこが自演なのか教えてくれんか？
君と違って、ＩＤをいちいち変えられないんでね。
もしかして、ISDN？

48 ：

64Kモデムでテレホーダイ

49 ：

ID:0IOA8aQ0
ID:E1dyuzTuなど
【補助剤】卓球ルール議論スレ【後加工】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1352337841/
自営のジジイはかわいそうな人なので見かけたらNGにしましょう

50 ：

>>44
引きこもりだなんていってねえよバーカｗｗｗ

51 ：

このジジイ、自分はレッテル貼り大好きな癖に
いざ自分が自演してるって指摘されたら発狂だからな

52 ：

カットマンのツッツキはドライブマンのツッツキより縦にスイングしてるけどなんで？特に谷岡

53 ：

>>52
最近は、攻撃型でも縦のツッツキが多くなってる。
カットマンの場合は、前後に動くから前に出たときに縦のツッツキになりやすい。

54 ：

>>53
なるほど、ありがとう

55 ：

朱にヴェガアジアMAX グラスD貼ったらかなり重いけど重さに比例するように重いカットとドライブが打てる

56 ：

イオニスって表？粒？誰か教えてください

57 ：

中国カットマンの用具
http://world-tt.com/blog/yu/2013/04/06/%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%82%ab%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%81%ae%e7%94%a8%e5%85%b7/

58 ：

イオニスは確かロング2極薄だったろ

59 ：

団体戦ではj

60 ：

すまん誤送信してしまった
団体戦ではカットマンはペンドラに当たったらきついよな。特に攻撃皆無の守備型だったら

61 ：

>>60
君ちょっと何言ってんのかわかんね
ツッコミどころが3つくらいある
まず、「団体戦では」
誰が相手でも個人戦でも一緒だわアホ
第二に「ペンドラ」に当たったらキツイ
俺「そうそう、フォア偏重のペンドラはカットマンの遅い球では弱点のバック突きにくいからな」
お前「特に攻撃皆無の守備型だったら」
俺「ちげーよ！100年ROMってろ！」

62 ：

右日ペンはあまりやりたくない部類ではあるな
ドライブがカーブするからフォアメインになる上に
フォア特化してるからドライブの引き合いでは勝ちにくい

63 ：

>>62
基本的にカットマンって相手側に自由に打たせる展開が多い
それでシェークドライブならフォアドライブは個人差もあるがそこまでキツくない
ペンでフォア自由に打たせる展開は威力あるから厳しいね
実力差が同じぐらいでも相性の問題でキツい
これを打開するために俺の場合はフォアドライブを鍛えた
カウンターもそうだけど、バック潰しで速い球打てるようにな

64 ：

カーブでもドライブバンバン打ってくるのは逆にやりすいだろ
角度打ち何度も決めてくる方がすごくやり辛い

65 ：

>>64
ガンガン打ってくるタイプは、相手のドライブがこちらの守備力上回るととんでもないことになる
例として吉田海偉と松下浩二、軽部と御内などの試合があげられる
ただのバッティングセンターになるからな
一番悲惨な負け方だ

66 ：

ハンエイはもう国際大会には出ないんだとよ
ソースはコリアOP解説の近藤欽

67 ：

軽部はカット打ちうまいね。平屋との何かの試合の決勝で３−０だけど
特に3セット目は、1，2本におさえて勝っていた。
俺は市民レベルだけど、市民レベルでも軽部的にカット打ちのうまい人がいる。
そういう相手とどうやったらいいのだろう？

68 ：

市民レベルってことはどっか苦手があるはずだからまずはカットを浮かさない
打点の高いカットで深いところへ切っていく
こういうときにアッパーの人らは損やね
あとはラリーがうまくないかもしれないから攻撃も積極的にしていく
レシーブからつっつくんじゃなく流したり変化をつけていったらどうだろう

69 ：

カット打ちに専念させないようにする

70 ：

ただ実際にはバック狙われるだろうし、スピードドライブ回りこんでカウンターっつうのも現実的じゃないから
反転してのカウンターも難易度高いしリスキー
カット打ち上手いやつに対する一番の対処法は諦めることだなｗ

71 ：

朱がパリで引退だってさ、ソースはittf(泣)

72 ：

(´Д`)
カットマンは女子とか趣味型になるんだろうか
朱は強いけどあの戦形はドライブマンの倍の努力と練習量がいるからなあ

73 ：

>>72
バーカwwwエイプリルフールだよw

74 ：

67です。レスありがとう。ちょっと訂正。
平屋の試合は０−４．そして、3セット目は４セット目。俺たちいつも
5セットだから、ついうっかり。
俺、ラリーは自分的には得意。ポイントはほとんどラリーから。
特にバックカットは、かなりの強ドライブでもなんとかなる。
＞市民レベルってことはどっか苦手があるはずだから
そのとおり。攻撃力が無い。
だから、
＞カット打ちに専念させないようにする
↑これができないんだよね。
練習時間が限られてるせいもあるが、練習では、どうしても攻撃より
試合で一番頼りになるカット中心になってしまう。
仕方がないから
＞カット打ち上手いやつに対する一番の対処法は諦めることだなｗ
↑これでいくかｗ

75 ：

苦手ってのは相手のことね
いくらカットマンキラーでも市民レベルに収まってる奴はどこかに弱点があるはず
例えば表ラバーでバチーンしかできないとか
カット打ちではあるんだけどスピードのないただの角度打ちだとか
まあ表だったらカットマンとしては攻撃する以外どうしようもないんだけどね

76 ：

＞いくらカットマンキラーでも市民レベルに収まってる奴はどこかに弱点があるはず
最も苦手な人は日ペン裏のドライブマンで、５０代で、ほぼ県のベスト４くらい。
戦歴は知らないが、若いころ相当強かったらしい。
あまり回転のかかってないドライブ（ナックルドライブ？）強ドライブ、
スマッシュの３種類の攻撃を織り交ぜてくる。ミスしないので手におえないｗ
もう一人、これも５０代で、日ペン表ソフト。こちらもミスしない。
しつこく前後に揺さぶりながら粘り、チャンスとみると一発で打ち抜かれる。
昔強かった５０代はヤダｗ　まだけっこうパワーがあるしズルイｗ

77 ：

その世代のペンドラってカットマンとは散々やってきてるから強いよね。

78 ：

オクトパスからカールP1-Rに移行したんだけどどうやったらカット切れる？
オクトパスと同じような感覚で手元に「ザクッ」って感覚がきて「よし切れた！」って思ったらそんなでもないんだよな・・・
安定はするよ普通に

79 ：

たいして変わらない

80 ：

>>78
いい加減なことしてるクソ会社TSPよりヨーラの方使っとけ

81 ：

グラスDテックスに朱が至高

82 ：

オクトパスはＴＳＰがヨーラにＯＥＭしてるんだろ？

83 ：

今、デフプレイセンゾーにファスタークS1厚とスピピチョップ2使ってるんだけど、
バックはそのままでフォアを05かビクタスのにするかで迷ってる。
どっちが良いと思う？

84 ：

>>83
ドアホ
情報少ないわ
俺らは超能力者じゃねえんだよ
答えて欲しかったら必要事項をちゃんと書け

85 ：

ファスタークってのを使ったことがないからわからんけど
テナジーは基本的にカットには向かないよ
辛うじて25が使えるくらいかな

86 ：

>>85
お前は馬鹿か？テナジーはバタフライの用具診断でもオススメされてるラバーだぞ

87 ：

お、おう

88 ：

用具診断マジにしてるのか
みんなテナジーかスピンアートですねわかります

89 ：

あんなー塩野だってカットと攻撃のバランスがいいって言ってるんだから充分カットマンでも使えるだろーが 攻撃皆無の谷岡だって使ってるぞ

90 ：

人によるってのが一番の答えなんだろうけど
攻撃皆無の人の最適解がテナジーだったらタキファイアなんてもう廃盤だろうな
っていうかもう攻撃型もカットマンも全部テナジーでいいんじゃないかな

91 ：

全日本選手権でタキファイアチョップ使ってるカットマンいたような。

92 ：

ウォーリーこそ至高（キリッ

93 ：

>>91
そんな名前のラバーは無い

94 ：

>>91
タキファイヤＣの「Ｃ」はチャイナの「Ｃ」じゃなかったっけ。

95 ：

タキファイア？
タキファイアー？
タキファイヤ？
タキファイヤー？
タキファイャ？

96 ：

>>95
公式hpではタキファイア

97 ：

カットマンは韓流！

98 ：

タキネスCのCは、チャイナ！
タキネスDのDは、ドラゴン！

99 ：

DはドライブのDだし

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