フーディンVSゲンガーVSカイリキーVSゴローニャ

1 ：2011/06/27 〜 最終レス ：2013/04/27

ランク付け
Ｓ　初代フーディン　初代ゲンガー
Ａ　４世代ゲンガー　２世代カイリキー　３世代フーディン
Ｂ　５世代ゲンガー　４世代カイリキー　２世代フーディン　３世代ゲンガー
Ｃ　５世代カイリキー　４世代フーディン　５世代フーディン　２世代ゲンガー
Ｄ　初代カイリキー　５世代ゴローニャ　
Ｅ　初代ゴローニャ　３世代カイリキー
Ｆ　２世代ゴローニャ　４世代ゴローニャ　３世代ゴローニャ
結論：どのポケモンも全盛期と呼べる強い時期がある

2 ：

ゴローニャ「・・・」

3 ：

格ポケモンの強さをわかりやすくするために下記のポイントをつけ、
Ｓ　＋５、Ａ　＋４、Ｂ　＋３、Ｃ　＋２、Ｄ　＋１、Ｅ　±０、Ｆ　−１
それを合計すると
ゲンガー　17ポイント
フーディン　16ポイント
カイリキー　10ポイント
ゴローニャ　-2ポイント
となり、カイリキーが他の二人に少々劣るものの３者にそこまでの差はない

4 ：

ゴローニャがどの世代も下位で吹いた

5 ：

>>5-1000するｗ

6 ：

フーディン：第一世代にてジムリーダーの切り札
カイリキー：第一世代にて四天王の切り札
ゲンガー：第一世代にて四天王の切り札
ゴローニャ：第四世代でようやく四天王の手持ちの三番目

7 ：

フーディンはお前らみたいに落ちていくなｗｗ

8 ：

火力ありきだったのにそれが与えられないとな

9 ：

まぁ総合的に第５世代はゲンガー一強だな。
ゴローニャは頑丈でｶｯｺﾖｽになったがどうなんだ

10 ：

フーディンが弱くなったんじゃない
他のポケモンが強くなっただけ

11 ：

フーディンはメインウェポンに威力120くらいの技が追加されればどうとでもなりそう

12 ：

初代のゲンガーってそんなに神がかってたっけ？
サイキネ耐性なかったから身の回りで見なかった

13 ：

ゲンガーは毎回毎回強化されてるな
フーディンは夢特性が優秀だからまあなんとかなる
カイリキーは老武神がライバルだが差別化はできてる
ゴローニャは頑丈が大幅強化されるも爆発弱体化・イバン未解禁でもはや死にそう

14 ：

>>12
ゲンガーは初代最速で催眠を使える
初代の眠りの仕様上、外さない限り相手は一切身動き取れない
エスパーに弱い、吹雪で凍るっていうデメリットも勿論有るけど
ケンタロスのしねしねこうせんを無効化出来たり
利点は多い

15 ：

このスレが伸びない理由を教えてやろうか？
どれも通信環境が無いと進化できないポケモンであり、ＤＳ１台しか無い奴らには縁もゆかりも無いからだよ。

ま、こんなスレで持論垂れていい気になってるのはお前らみたいにＤＳを２台も３台も買っちゃうマヌケばかりです。　（＾＾）

16 ：

友達と通信しないんですか？

17 ：

馬鹿言えスノビさんはレベル高すぎて通信できる友達がいないんだよ

18 ：

そうだったんですか
申し訳ございませんでしたスノボさん

19 ：

スノーボッチさんさすが〜

20 ：

あ、早速反応した。　（＾＾）
やっぱ図星だったんですね。さすがは低学歴の負け犬連中ですな。

21 ：

ただしゴローニャを除く

22 ：

恥ずかしいっすね〜〜〜。もしもしは・・・・。　（＾＾）

23 ：

厨二ボッチ病

24 ：

いやー俺スノビさんのファンなんですよ
そんな俺にも容赦なく毒舌を浴びせるスノビさん流石です！
リアルでもそんな性格で大人気なんでしょうね！！

25 ：

あ、そうそう僕こいつら全部持ってますよ

26 ：

いちいち糞に構うな

27 ：

ゆうてゴローニャはがんじょうとロックブラストの強化でそこそこの活躍はできるようになったけどね。もちろん、他三匹には劣るかもしれんが。

28 ：

ロックブラストなんか使う奴いるんだ。あんなに命中率アテにならないのに。

29 ：

ゴローニャはイバン解禁されれば化ける
諸刃解禁されれば更に輝く

30 ：

五世代に限れば
ゲンガー＞カイリキー＞＞フーディン≧ゴローニャくらいだと思う。

31 ：

ランダムの遭遇率もその順だな

32 ：

エーフィは髭の完全劣化だから育てる意味がないと言われてたのも懐かしい
つーか｢髭｣って愛称自体懐かしいレベル

33 ：

ぶっちゃけいざ敵に回すとなるとフーディンよりゴローニャの方が厄介
タイプ一致の地面岩技で範囲は十分だし頑丈で一発耐えるし弱体化されたとはいえ大爆発もあるし死に際に不意討ちしてきたり
あと現状でこれといって持たせたい道具がないおかげで持ち物が全く読めない

34 ：

炎.飛行に死にだしからのボディパージで3タテの可能性を秘めているゴローニャ。
それに比べりゃフーディンの方が悲惨に感じる

35 ：

フーディンはマジックガードさえ来れば
珠もタスキも使いやすくなるから相当強くなる

36 ：

技の威力が控え目なおかげで火力は並だし紙耐久だし、
マジミラエーフィ使わずにわざわざフーディン採用する理由がないんだよなぁ
マジガが解禁されれば間違いなく強化されるが、
マジガ解禁前の今ではもしかしてフーディンよりゴローニャの方が強いんじゃね

37 ：

「1発耐える」という点でゴローニャのが安定感があるが
こだわりトリック・アンコとか総合的な器用さを考えるとさすがにフーディンじゃね

38 ：

フーディンの夢特性ちからづくのほうがよかった
全くイメージにあわないけどね
しかしマジックガードでも、大流行の砂パ相手にもタスキを潰されずに済むからガンガン選出できるし
どくどくやおにび読みで受け出しも可能になって、アンコもあるので一貫して役割を持てる

39 ：

お前らフーディンさん舐めてんの？
あの人マジ強ええから
今調子乗ってるサンダーやパルシェンやカイリューも
昔はみんなフーディンさんにヘコヘコしてたんだぞ？
あんま調子のった態度取ってるとサイコキネシス喰らわされんぞオラ

40 ：

>>39 フーディンさんちーっす

41 ：

過去形乙

42 ：

ゲンガー「ﾍﾞﾚ-ﾚ"!」
カイリキー「ﾃﾞ-ﾚ"ｪﾝ!」
ゴローニャ「ｺﾞﾛ-ﾝｯｽﾞｯ」
フーディン「ﾌﾟｼｭｭ〜…ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ…」

43 ：

直接対決だとフーディンゲンガーはゴローニャのロクブラに負けるもんな

44 ：

またゴローニャの自演か

45 ：

ゴローニャさんはいつの時代も辛酸を舐めていたんだぞ？
2ch上の対戦ぐらい強くてもいいじゃないか

46 ：

対カイリキー用フーディン
持ち物　ナモの実
性格　ひかえめ
努力値　H244 B252 C12
技構成　サイコキネシス　サイコショック　かなしばり　みがわり
これでいじっぱり攻撃特化カイリキーのジュエルしっぺ→バレパンを確定で耐えて
ぼうぎょかとくぼう、どちらか特化ウタンの実持ちカイリキーを
サイコキネシスで攻撃してとくぼう特化だった場合→次サイコショック
サイコショックで攻撃してぼうぎょ特化だった場合→次サイコキネシス
で2確で倒せる
よってタイマンではフーディン＞カイリキー

47 ：

対ゴローニャ用フーディン
持ち物　オボンの実
性格　おくびょう
努力値　H214 B252 C44
技構成　エナジーボール　バリアー　じこさいせい　アンコール
スカーフ最速ゴローニャ抜き調整
エナボは特化リンドゴローニャでももちろん確2
くさむすびでないのはゴツゴツメットを避けるため
ゴローニャの特化ジュエルロクブラはオボン込みで乱数５発
相手のロクブラ、ふいうちの不安定さを利用してバリアーから攻める
バリアーを２度も積めばゴローニャは急所以外ではフーディンを倒せなくなる
ゴローニャは一度ふいうちを見せたら最後。フーディンがまだ行動可能な場合はアンコールで縛られてしまう
またロックブラストでは２連続で急所を引いても倒れない場合がある

48 ：

さっきロッカゴローニャにやられた

49 ：

対ゲンガー用フーディン
フーディンの弱点の内２つのタイプの主力技（霊・悪の物理・特殊技）と先制技を保持しているため
タスキもたれると勝てない
唯一可能性があるのはいばるからのサイコショックぐらいか

50 ：

>>47
ここまでしないとゴローニャ相手に安定して勝てないのかよフーディンという印象を受けた

51 ：

フーディンで対カイリキーや対ゴローニャ想定するとしても、S無振りってのはちょっと・・・

52 ：

対ゴローニャ用カイリキー
持ち物　かくとうジュエル
性　格　むじゃき
努力値　B220 C108 S180
技構成　きあいだま　しんくうは　アンコール　ばくれつパンチ
こうげき特化ばくれつパンチぶっぱでも勝てることは勝てるのだが
カウンターが怖いので、特殊型で攻める
ジュエルきあいだまでとくぼう特化ゴローニャでも乱数１発
こちらの耐久は相手のこうげき特化ジュエルじしんとふいうちを確定で耐える
相手がプレートじならし→じしんで攻めてくるなら、きあいだまからのしんくうで倒せる
相手がヨプの実じならし→じしんなら、耐えてきあいだま二発で倒すことが可能
相性も良く基本負けない

53 ：

>>51
あ、ごめん>>47のフーディンは
C44　じゃなくて　S44だったわ
まあ普通にH252カイリキーぐらいならおくびょうCS252珠サイコキネシスで一発だし
ゴローニャもまもるかなしばり、みがわりアンコールとかで読み合いになるけど勝てるんだけどね
ただ、あらゆる型のカイリキーやゴローニャに負けないようにするとこうなるだけ

54 ：

対フーディン用カイリキー
基本勝てない
>>46のフーディンなら
いじっぱりスカーフ>>46フーディン抜き調整残りHで
じしんで超高乱数２発。ただ相手のサイコでこちらは乱数１発。
急所率含め約３割で勝てるが、相手がおくびょうCS252だった場合
抜けずにサイコで確定１発のため普通に負ける
一番勝率が高いのは、
持ち物　ウタンのみ
性　格　いじっぱり
努力値　H252 A252
技構成　ばくれつパンチ　しっぺがえし　バレットパンチ　アンコール
初手ばくれつパンチで混乱させ、次しっぺがえし→バレットパンチと攻める
自爆ダメージも含めると、防御特化ナモ持ちでも倒すことが可能
しかし相手が２ターン目に自爆してくれなければ勝利は不可能
また自爆してくれなかったり、ラムを持っていたり、バリアー戦法を取られると敗北する

55 ：

フーディンって昔はミュウツーの次に強かったのに
あの頃が嘘のようだ

56 ：

ケンタロス「・・・」

57 ：

ケンタロス君あなたリフレクターじこさいせいでやられてたでしょ！

58 ：

昔のフィーディンは打たれ強かったね。確かに。

59 ：

でも襷マジガフーディンとか相手したくないな

60 ：

対ゲンガー用フーディン
身代わり アンコール 金縛り サイキネ
初手身代わりしてシャドボなら金縛り不意打ちならアンコール
不意打ちのPPは8しかないからなんとかなる
シャドボ金縛りしたらシャドクロが来ましたとかなったら絶命

61 ：

それなら襷サイキネして不意打ちをアンコールワンチャンでよくね

62 ：

>>61
影打ちあるから、ふいうち読みは無理だろうな

63 ：

そもそもゲンガーのかげうちふいうちを想定する必要ってあるの？

64 ：

お互い想定しあったあらゆる型のゲンガーをタイマンで倒すという意味なら必要あるな
別に普通にマッチングして戦う分にはそんなに想定する必要はないんじゃない？

65 ：

あらゆる型の〜って言うけど、それ倒すことばかり考えて本来倒せる奴倒せなくなったら本末転倒じゃね
>>46のS無補正無振り、エスパー技だけのフーディンとかさ
本来倒せる奴をしっかり倒せて且つ想定した相手を倒せて初めて相性がいいって言えると思うんだけど

66 ：

ゲンガーってかげうちないだろ

67 ：

ふいうちならあるな、うん。

68 ：

>>65
フーディンVSゲンガーVSカイリキーVSゴローニャって趣旨だからそれに沿って計算したまで
ガチで使うとかそれでランダム潜るとかは全く考えてないよモチロン

69 ：

スキルスワップでゴローニャに「しめりけ」をくっつけたい

70 ：

ローブシンとギガイアスもお仲間にい

71 ：

ゴローニャ「う、うにゃ…からだがしめってばくはつできないにゃ…」

72 ：

ミズゴローニャ

73 ：

ゴローニャの仕事はくだけることだからな

74 ：

ミズゴローニャース

75 ：

ゴローニャは実力はないけど人気だなあ

76 ：

>>1
初代ゴローニャ＞初代カイリキーだろ
カイリキー使ってる奴なんていなかったぞ

77 ：

ドットがかなり気持ち悪かったからな

78 ：

97カップではカイリキーの方がゴローニャより多くパーティーに含まれてたぞ

79 ：

ゴローニャ使うくらいなら普通はサイドン使うしな
爆発はないけど

80 ：

一方優勝者はニドキングを使った

81 ：

ニドラン1000斬りの時代か

82 ：

きりさく急所

83 ：

フーディン「この外見のせいで、また年寄りくさいと言われた・・・」
ゴローニャ「見た目で判断されたくないよな。おれも体型的にはプリンちゃんやマリルと変わらないのに、どうしてこんな・・・」
ゲンガー「カイリキーはいいよなあ。おれにもくれよ、筋肉くれよ」
カイリキー「いいもんか。おれだって今の自分に満足なんかしてねえ。もう一段階進化して、今度こそ子供たちに愛されたい」

84 ：

>>47
めざ悪積んでるメガネな特殊型でバリア積んでる隙に倒しちゃいますね^^

85 ：

めざ悪じゃなくてもさすがに確２にはなるでしょ。
一致だいちか１３５だし。
特殊型自体は大文字とかあるからギリギリネタともかぎらない…か？
炎のパンチとかあるからやっぱりネタな気もするがｗ

86 ：

>>83
涙拭けよカイリキー
ガチムチ好きの子供だってきっといるはずさ

87 ：

ガチムチは好きだけどクチビルがキモい
ブシン使うはｗｗｗ

88 ：

>>83
なんかﾜﾛﾀ

89 ：

>>83,86,88
自演乙としか。

90 ：

>>84-85
持ち物がオボンだから調整なりしないと簡単には落とせないけどな。
とはいえふいうちがあるからバリア１積みくらいなら突破できそうだけど。

91 ：

ポジション的にこれでいいの？
フーディン⇔ゴチルゼル(ランクルス)
ゲンガー　⇔シャンデラ
カイリキー⇔ローブシン
ゴローニャ⇔ギガイアス

92 ：

上二体は微妙じゃね。
素早くもないし片方石進化だし。

93 ：

弱い

94 ：

かわいさで言えばゲンガーたん一択
ゲンガーたんかわいいよちゅっちゅ

95 ：

te

96 ：

□！！！これを見た貴方は「今すぐ」に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に1歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■

97 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
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　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
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　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

98 ：

あげ

99 ：

あげ

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