【初心者歓迎】　谷田部アリーナ　【敷居が高い？】

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2013/05/06

とりあえず。
老若男女気軽に行けるサーキットになってくれることを願って

2 ：

ぐわっはっはっは！>>2は埼玉県が頂いたぜ！
神だ！英雄だ！ひれ伏せこの田舎者どもが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
>>3　群馬県民？　過疎化大丈夫か田舎もん？(ﾌﾟ
>>4　神奈川県民？　そろそろ県警なんとかしろよ。(ﾌﾟ
>>5　大阪府民？　いい加減朝鮮半島にｶｴﾚやﾁｮﾝ供(ﾌﾟ
>>6　東京都民？　池袋は埼玉がもらってやるよ(ﾌﾟ
>>7　青森県民？　ねぶたやってリンゴでも食ってろや（ﾌﾟ
>>8　広島県民？　珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か？（ﾌﾟ
>>9　鹿児島県民？　今年の芋の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ

3 ：

ダンダンダン　ダダンダンダーン
ダンダダ　ダサイタマー

4 ：

初心者タイムなのに掃除タイムにあてがわれる理不尽。ただでさえたった10分しか割り振られていないのに。
初心者が気を使ってエキスパートの車を起こしても、その逆は一部の気のイイ人を除いて知らん顔。
後者はいいとしても、これで払う料金が同じでは･･
谷田部スタッフの皆さん、口だけじゃなく初心者の立場に立った対応を。
初心者の間口を狭めてはこの業界の未来はもっと尻すぼみにしかならない。
これは巡り巡ってエキスパートの皆さんにも降りかかる問題ですよ？

5 ：

4です
失礼しました。オフロードコースに限った話です。

6 ：

新規開拓なんかやる気なさそうよね
ドリフトも一段落したしもうボチボチ冬の時代でしょう

7 ：

>>4
オフはたった10分になっちゃったの？
ちょっと前まで１時間中、10分、10分で20分あったよね？
これはもう早くエキスパートになるしかない。

8 ：

1回の走行は10分って事だよ
オフコースの掃除については同意かだな
しかもノタノタコース上を平気で歩いている奴もいる
掃除タイムは20分の内の10分でやって欲しい。
まぁヒロシがそのスタンスで00分か30分からのコース整備が有るので初心者のテーブルに回ってる時点でなぁ

9 ：

7月30日（月）〜8月2日（木）の4日間
オフロード・グランプリコースの
コース改修の為
期間内、オフロード・グランプリコースでの
一般走行はできませんので
ご了承下さい。
オフロード・グランプリコースは
8月3日（金）より
一般走行開始となりますので
よろしくお願いいたします。

ついに来たぞ

10 ：

ビギナーは狙ったラインがなかなか取れなかったりするから
ぶつからない様エキパ掃除人に遠慮してペース上げられなくて
そんな風に気を使った走行しててカワイソス

11 ：

オフロード・グランプリコースはもういいから
オフロード・ビギナーチャレンジコースって言うのを作ってほしい

12 ：

まあ確かに初心者タイムはうまい人達の掃除タイム
初心者タイム過去には少年少女がいたけど
彼らに勝てずにおわった
また勝負したいな

13 ：

そう言えばさ
他のコースでは普通に挨拶したり裏返った車起してあげたりすればお礼言う人が
谷田部だと無言だったり同じ人とは思えない人がたまにいるね
あの場所、雰囲気ががそうさせるのかな？

14 ：

4です
ここで不満を言っているだけではいけないと思い、谷田部アリーナに改善のメールをしておきました。
後は受け止めて貰えるか、それとも何事も無くスルーされてしまうか･･･
良い方向へ改善される事を願います。自分はRCが好きなので、特にオフロードはもっと盛り上がって欲しいです。
その為に、既存の顧客が自己の満足を得るだけではなく、上手いとか下手とかそういうのを全部ひっくるめて楽しめる環境が必要だと思います。

15 ：

>>14
おれは苦情メール出したことあるけど、返事は来なかったなー。
改善策の一つとして、やはり上級以下の為のコースを作ってもらいたいな

16 ：

>>15
なるほど。そうなんですか。
確かに自分にもまだ返信は来ていませんね。
とはいえ、まだ1日しか経っていないので。
まあ返事を期待している訳では無いので、行動で示して貰えたら嬉しいですね！
頼みますよ。谷田部スタッフの皆さんm(__)m

17 ：

>>15
それから新コースの件、初心者向けの気軽なコースが増えたら嬉しいですね！
ただ、決して業績右上がりの業界では無いと思うので現実的には厳しいかもしれませんね。

18 ：

ここに書き込む初心者って己の都合ばかりだな
始めたばかりで施設環境に注文つけるユトリなんて
どうせ一年後にはラジコンやってないだろﾆ
仮に続けてたとしても、その時点のレベルで文句言う訳だし

19 ：

気楽にやれる遊びじゃないわな〜
ドリフトは入口広くしすぎてロクでもない連中だらけだし

20 ：

>>18みたいなやつが敷居を高くするんだろうな

21 ：

>>18
よう！お山の大将！！
思いやりのないボスですね！！

22 ：

オンロードグランプリコースの初心者タイムなくなっちまったしな。

23 ：

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　メーカーの人間は遊びで走らせている訳じゃないんですよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　谷田部を一般のコースだと思っている人って頭が可笑しいと思う。　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

24 ：

初心者を全部ひっくるめてゆとりとはまた残念な物言いですね
一部のエキスパートに見られる「俺らさえ良ければ良い」といった
了見の狭い感覚を目の当たりにして、例え自分がいずれ上手くなったとしても
こうはなりたくないと思いますよ

25 ：

まぁヒロシが悪い

26 ：

谷田部じゃないけど、ブーストとターボが使用禁止のレース増えてきたね
アンプの買い増しは様子見しようかね

27 ：

所長ー！
オフロードスクールはやらないんですか？

28 ：

4です
報告が遅くなりましたが、谷田部アリーナから返答を頂きました。
�@ビギナータイム内での掃き作業禁止
�A毎日のコースコンディション維持を明確にする
以上の2項目の提示とお詫びの旨の内容でした。
谷田部スタッフの皆さん、どうも有り難うございました。
和気あいあいでもいいじゃないか！
ライトユーザーの皆さん、谷田部サーキット・オフロードコースへいかがですか？

29 ：

>>28
GJ！！

30 ：

ヨコモグランプリのオフロード開催希望。もちろんヨコモシャーシのみ。

31 ：

ヨコモシャーシのみ。
猛烈に賛成！
オフロードのヨコモユーザーも大事にしてほしいですな！

32 ：

え〜っとご存知ですか？
ヨコグラってアソシOKなんですよｗ

33 ：

>>28　難しいと思います…

34 ：

理由は常連（特定の）マナーの悪さ…
1.車はオフとドリフト間の駐車場ないところに平然と置く
2.一番見学客が来る入口付近を陣取り不慣れな見学客が来たら睨んで威嚇する
3.自分が走り終わったらビギナータイムに率先してコース掃除しビギナーを排除
4.一緒の「女」は知り合いの車以外は目の前に転倒してても知らんフリ
5.怖いのか所長含め誰も文句言えず
アリーナーも本気で新規客を歓迎するのならこの様な人間の対応を本気で考えるべき！！
※それともこの人ヨコモの重役か、そうとうなえらい人かどちらか？
オフコース情報に詳しい人がいたら教えて。。

35 ：

谷田部アリーナのOFFコース、20回くらいしか行ったこと無いけど
そんな目に付くほど酷いの居たっけ？
俺が、他の客まで注目していない盲目なだけかもしれないけど。
ビギナータイム、誰も走らせてないなら、コース清掃しても良い気もするけど。
もちろん走らせている人が居る中で清掃とかしてたら論外だけど。

36 ：

実際に走っている時にやったから問題になったんだよ
確かにあれは宜しくないと思った

37 ：

俺はドリフトの連中がピットからコースに行くまでの間、ずっとスロットルあおってギャンギャンいわせてるのが理解できない。

38 ：

ハナクソ君は知り合い以外の車は起こさないね
まぁ壁際で見ているなら起こせと思うね、嫌なら離れてればいいんだし。
全体的にヒロシが悪いのは変わりない

39 ：

２ちゃんにかかわらず？けんせつ的意見が多いスレですな！
なんだかんだ言っても皆、アリーナが嫌いな訳ではなく
皆が別人になってしまうあのアリーナの独特な雰囲気が嫌いなだけ…
何か良い方法はないものなのか…、…
このスレは谷田部アリーナ関係者にも見てもらえたらいいのに。。。
そしてあの「ハナクソ君？」を排除しましょう！

40 ：

>>39
そりゃそうだよ
世界に誇れる施設だからな
老若男女・ベテラン初心者問わず楽しめるようになったほうがいいじゃん

41 ：

他のコース行くと何だかんだ言っても谷田部っていいなぁと思う
だからこそ勿体無いんだよね
他のコースで会った人に谷田部の話すると「あそこはね･･･」と
トーンダウンする人が多いこと
きっと雰囲気とか人とかの面で過去に嫌な思いしたんだろうね

42 ：

俺の周りの人達もそう。
谷田部に誘っても「施設とスタッフはいいんだけど、客層がね・・・」って言って来てくれない。

43 ：

言葉足らずだった･･･42さんの言う通り
雰囲気や人の面で嫌な思いとは客層に対しての事でスタッフ皆さんは良い人

44 ：

>>34
これって、短髪でが体が良くて
女はバカっぽくてテーブルの横に椅子出して座ってる奴らの事かな？
LEDのピットマットの

45 ：

＞＞44
そうです！
アリーナも始めて見学に来たが一番通るところに
あの態度の男女…
新規客減らすどころか追い払っちゃてる事、気づいていないのか…(>_<)
ところであの人だれなの？、ヨコモ関係者？

46 ：

話してみると悪い人たちじゃないんだけど
知らないで入った瞬間、あれっ？って雰囲気は確かにあるのが現状かな。
不思議です。

47 ：

>>45
ヨコモ関係者かどうか、知る由も無いんだけど
谷田部Ｔシャツの社員らしき人間に指示らしきものを出していた気がする。
まぁいつもアソコを陣取って、それ系の人もソコに群がるからイヤな感じはするね、確かに。

48 ：

別なコースを作るのが一番の解決策なんだろうけど収益的にたぶん無理…
常連客が売上支えているのも事実なら
常連客がアリーナからビギナーを遠ざけ
それ以上にＲＣの先行きを悪くしているのも事実！
このままという訳にはいかないよ「オフロードコース」！！
谷田部アリーナ頑張れ！！！
そして一部の場の雰囲気を悪くする常連さん　早く卒業してくれ！！！！！

49 ：

その男女って女の人はラジコンやらないで男の専属マーシャルってこと？

50 ：

話題になってる連中もたいがいだけど、転んでも誰かが起こしてくれるだろうみたいな感じで操縦台の上でだべってんのもムカつくわ。特にホーネットボディのカツカツ夫婦なんかの常連な。

51 ：

まとめてみると
・ハナクソ君（？）
・短髪ガタイが良いバカップル
・カツカツ夫婦（確かU木）
これが風紀を乱しているのかね？
俺の知る限り所長は、こいつらと大の仲良しだよ
管理しないといけない人間がこいつらと仲良しではどうにもならんね。

52 ：

俺全然親しく無いんだがご夫婦の方はそんな問題あるようには見えんけど
転倒した車起こしてあげればむしろしっかり挨拶しているし
それよりも最低限の挨拶ができん人の車は正直起こしたくないね
何回起こしてもただの一度でも有難うの一言も発しないのはどうなんだろ

53 ：

俺も全然親しくないけど、あの夫婦、旦那さんがカツカツなだけで
何の実害もない無い気がするが・・・・。
奥さんは、初心者タイムに走ってた頃、何度かマシーン起こしてあげたら
エキスパートタイムは、一生懸命に人のマシーン起こしてたよ。
かなりの時間、コースサイドに立って、マーシャルやってた。
LEDのピットマットの人が、初心者タイムに、初心者が走行しているのに
コースの掃き掃除したのは問題だと思う。
でも、それは運営に連絡して厳格化するって回答来ただから、いいんじゃないの？
具体的な問題な行為があるなら、運営とかに連絡すれば良いと思う。
このスレ読んでると、気に入らないから排除せよの流れに見えて
谷田部行くのが怖くなる。

54 ：

カツカツ夫婦（笑）の旦那の方は
騒ぐこともなく物静かにやってると思うけど
嫁の方はギャーピー騒ぐねー
RCオタクって女っけない奴が多いから
女なら誰でも良いのか知らないけどまとわりつくもんだから
嫁は勘違いしちゃってるようだよ

55 ：

ここにカキコむおまいらが居ると思うと俺も行くの怖いわｗｗｗ

56 ：

嘘は書いてないしな
まっ目立たなければいいんじゃない？
お越してもらったらお礼ははっきり言って
ひっくり返ってるのが仲間だろうが初心者だろうが起こしてあげて
入口付近に陣取らないで操作台の裏に陣取り
掃除はPM2：00からきっかり初めてPM2：30までしっかり休憩して
周りの目をしっかり気にして声の音量を加減して決して騒がず
所長に媚びない所長に媚びさせない
こんな感じかい？

57 ：

メンドクセーw

58 ：

まぁまぁｗ
この場所だから皆言いたい事ダイレクトに言ってるんだと思うから
あまり神経質にならずそれぞれが少し配慮すればいいのでは
少しの配慮が皆で出来れば格段に変わると思うけどな

59 ：

俺も谷田部行くの怖いと思った。
小心者で声小さいから、操作台からの、ありがとございますは、届いてないかも。
マシン起こしも、自分のことで忙しく、あまりできない日が多いし。
人に迷惑だけは掛けないようにと常に注意してるけど
何かやってしまってるかもと怖くなった。
所長は親切で、ビット周りして皆の相談に乗ってくれる。
俺は嬉しいくて、長話したことも多い。

60 ：

でも確かに（態度のでかい）常連連中は、操作台の裏に行ったほうが雰囲気良いと思うよ
今の時期何げに操作台の裏が涼しいんだぜ。
常連が大きい顔してふんぞり返っている店ほど、入りづらい店はないもの

61 ：

初心者は、誰が常連かなんて解らないと思うよ。
それに人も沢山居るんだから、一人一人にまで注目しないんじゃないの？
そもそも、沢山の人が集まったら、色々な人が居る訳だし。
態度がデカイとか、雰囲気がとか、ピットの場所って曖昧な理由で
晒し者や邪魔者扱いされる様では、沢山の人が、困惑するよ。
明確なマナー違反とか、迷惑行為なら、通報すればいいんだし。

62 ：

そもそもこんな所覗いている者は、そんなにいないと思われる。
ここで言われている者が、もし直接ここを見て「自分の事かな？」と思えば
それを受け止め自分を見つめ直してみたら良いだけでは？
ここで言われる理由が有るんだと思うよ？嘘八百ならそれは大問題だけどね。自分の事が見えていない人もいると思うし。
ご本人様か取り巻きさんか関係者さんなのかな？

63 ：

オフロードは転倒が多いし、コースが広いから、他の人の走りを見ていたいだけなのに
ずっとマーシャルやることになっちゃうから、起こしてくれないってのはしょうがないかとは思う。
エキスパートの走りは見ていてためになるけど、初心者の走りを見ても得るものないから、
初心者タイムでマーシャルやってくれる人がいなくなるのもしょうがないと思う。
でも、谷田部常連の初心者排除の姿勢は異常だよ。

64 ：

オフロードだけじゃないけど
一般人から見て所長が常連さんにあーしろこーしろと言われてるのを見ると
不思議な気分になるなぁ。

65 ：

昔の話をしても仕方無いけど、昔は良かったよ。寒い時はダルマストーブで温めたお汁粉とか配ってくれたり。
イヤな常連も居なかったし、むしろ常連は初心者に優しかった気がする。ただ、ヒロシが初心者にエキパ同等の
装備とか知識を求めるってのは今と変わらないかな。全ての初心者が全日本を目指してるワケじゃ無い、ってのは
意識した方がイイと思う。いきなりスリック路面にしちゃったりとか。
でもココに書いていればきっと改善してくれるよ。昔も地獄耳に書かれた事がすぐに直されてたりしたし。

66 ：

>>63
実際そうかもしれないね。
だったら、バイトでも雇ってひっくり返っている車両を起こさせればいい話。
コース整備の時は何人も出てきて「こんなに居たの？」って思う
上手くなれば起こしに行くことが少なくなるとかは問題外

67 ：

確かにバイト雇えば一つは解決する話かもね
実際に谷田部の経営的にどうかと言う問題もあるだろうけど。
セッティングや修理だったり手が空けられない場合もあるから誰もがマーシャルを
やれる訳じゃないのは分かる。でも大体起こしてくれる人って限られてくるよね。
では何故その人達は起こしに行くのか？
アリーナのスタッフでも無く同じ走行料払って走っている人がだよ。
お越し係のバイトが居ない現状では起こす人のお互い様っていう善意で成り立って
いるんだから、やっぱり聞こえるようにお礼言おうよ
たった一言で報われる、人ってそういうもんだよ
たった一言のお礼言わない人って実生活ではどうなんだろうね
まさかラジは別って感じなのかな、カッコ悪いねそういうの

68 ：

オン、オフ、ドリのなかで一番放置状態のオンが
一番平和なのが不思議。

69 ：

全く関係ないけど
オフコースは、混雑時以外15分ずつのハーフ＆ハーフにしたらどうだろうね
同じ金額払ってるのに、上手いとか下手とか関係ないと思うんだ

70 ：

いやだね　10分-20分でちょうどいい
つか前にも言った様な気がするけど
確かにビギナーの保護は必要だけど、いつまでもビギナーでいるなよって
谷田部含め、色んなコース行ってちゃんと練習して来い
そうすりゃすぐに初心者マーク外せるよ

71 ：

ビギナー保護と言うより、これから始めてみようと思う人を引き込むには
もう新しいコースを作るしかないね。

72 ：

みんながビギナー卒業して
一般枠の人数が増え過ぎるのも問題かもヨ
平日こそ空いているけど
やはり混むのは日曜日・祭日
時折、一般枠もＡ・Ｂに分解してるけど
問題は一般枠の中にも
「週末の楽しみ！ストレス発散で走行を楽しみたい！」人と
「お目メ三角にしてカッツカッツに走り、自分を邪魔する物が居ようものなら喧嘩でもし出しそうな人」
がいてこの人達が混走している際にちょっとしたアクシデントが時折起こってるね
「お目メ三角」は目血走って怒ってるし、
「走行を楽しみたい！」人にはなぜそこまでカッツカッツになるのか
不思議に思いながらも仕方なく謝っているところ見ちゃったけど…
以前LEDのピットマットの人が怒鳴ってたっての聞いて怖かった…
この問題はビギナー・一般枠の問題も含めホント難しい…
他に屋内型のＲＣオフロードコースって関東近県にないの

73 ：

だよね。
カツカツの人はある程度生活がラジコンなんでしょうから
平日に”テスト”して欲しいです。一般論です。
お気楽中級者だって全日本前とかの土日は遠慮するだろうし。
”怒る”のって小さいと思います。

74 ：

>>70
エキスパートの人達にはわからないみたいだけど、誰もがラジコンだけに全力注げる訳じゃないんだよ。
ただの趣味なんだから人に練習しろとか強制されたくはない。
谷田部のブログによく出てくるつなぎの人が、ぶつけてしまって謝る人にずっと怒鳴り続けていたり・・・
いろんなサーキットで走ってきたけど、谷田部だけが突出して異常だから常連の人達は考えた方がいいと思う。

75 ：

いくらオフロードグランプリコースつったってねえ･･･
RCが遊びじゃない人もいるのは分るけど、いつだったか一部ワークスのお付きの人が
多くの人がいる中でなんか怒鳴ってたっけ
子供連れの家族さんなんかそんな所に子供を連れて行きたくないよな
人前で怒鳴ったりカッコイイと思ってんだろうか
前にも書かれてたけどビギナーの子供達減ったよね

76 ：

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　メーカーの人間は遊びで走らせている訳じゃないんですよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　谷田部を一般のコースだと思っている人って頭が可笑しいと思う。　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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77 ：

>>70
>確かにビギナーの保護は必要だけど、いつまでもビギナーでいるなよって
そこは同意
俺の場合、他のサーキットで数日練習してたからだけど
谷田部は最初の１日だけビギナー走って、後は一般に移れた。
そもそも、ビギナータイムが10分に制限されている谷田部より
もっと空いてるサーキットで最初は練習した方が早道だと思うし。
でも
>いやだね　10分-20分でちょうどいい
そこは同意できない。>>72さんも書いてるけど
ビギナータイムが10分に制限されているから
皆が20分の一般タイムに集中してカオスになっていると思う。
だからビギナータイムはガラガラで効率が悪く、一般の時間は混在してカオス状態。
俺が思うに
空いてる時の2分割は
　・一般(ビギナー含む)15分
　・エキスパート15分

混雑時の3分割は
　・ビギナー10分
　・一般10分
　・エキスパート10分
にした方が、お互いに楽なんじゃないかと思う。
空いてる時の2分割が、ハーフ＆ハーフなら、一般（ビギナー含む）を
中級者も気軽に選択できるし。

78 ：

ビギナー（上手じゃない人含む）と一般は一緒に走れないと思う
それこそ怒鳴る阿呆が出てきそう
　・ビギナー（上手じゃない人含む）10分
　・一般（普通に楽しく走りたい人）10分
　・エキスパート（カツカツ野郎）10分
これなら検討の余地があるかもね
ただカツカツからは非難轟々だけどね

79 ：

>>78
一般（普通に楽しく走りたい人）と、ビギナーなら、上手く共存できそうだから
空いてる時は、２分割が効率的かと思ったんだけど、想定が少しちがうのかもね。
でも、その案でも俺は賛成する。
理由は、その案でも
今の一般の混在カオス・混雑問題が解消されるし
ガラガラで短時間なビギナータイムで初心者が肩身が狭い思いも感じにくくなると思うし
何より不公平が無くなる。
つまり問題と思われる３点が解決されるから、今より良いと思う。

80 ：

さぁ！所長決断しる！

81 ：

ビギナー重視の運営をすれば、奈良のオフコースの様になる。
子供は来るが上手い奴らは来なくなった。
動画等は勝手に調べてくれ。

82 ：

>>81
情報が少ない
時間を3分割するぐらいだったら、ビギナー重視では無かろうもん

83 ：

どちらの案でも、今よりは良くなるね。
不公平感は無くなるし、エキパも住み分けできる。
ビギナーの閉塞感も無くなる。

84 ：

YRだっけ　谷田部諦めてそっち行けよ

85 ：

その案だと、混雑時に人数が集中するカツカツ組だけ
１時間に１０分づつきっちり走れなくなる事が多くなり
酷い時には一日に何度も走れなくなる。
これって公平か？

86 ：

あと、カツカツ組=悪で話が進んでるけど、一般組にも無茶苦茶な人は結構いるよ。
どちらの人達も目的が違うだけで中上級者なんだから、お互い多少の我慢で万事解決。

87 ：

自称エキスパートはタイム計測が目的だから１５分程度のポンダータイムを
設けるといいんじゃない？こいつらは平日のガラすき時でも中級レベルまで
初心者タイムに追いやって一人で貸切状態を作っていたりするからな。
今の状態で同じ料金はバランス取れて無いよな。
これじゃ嫌な思いをして帰る人が多いのもうなづけるな。
カツカツは自分より遅いやつは邪魔だと思っているから嫌われてしまうんだよ。

88 ：

今だって多い日は、15台から漏れるわけだから、変わりはないと思う。

89 ：

>>85さんへです

90 ：

15台から漏れるのは常にカツカツ組の人だけになり
一般組の人はあまり漏れないだろうから随分違う。
これってカツカツ組冷遇案だよ。

91 ：

多い日は漏れる？なんの話だｗ

92 ：

>>84
スレチだけどYRってどうなの？
そっちで練習してから谷田部ってのもあり？

93 ：

>>92
横レスだが、その方が賢明だと思うよ。
初心者ならYRオフロードパークの方が良いよ。
オフロードコースが3面あるし、時間制限も無いし、コースが混むのは夕方だけだし。
・公園に毛が生えた程度の初心者コース（誰も使ってないけど・・・・）
・ジャンプは無いけれど高低差のあるラリーコース（バギーや初心者もOK）
・２連や３連もある大きなバギーコース（初心者や子供も走らせてる）
近くに、そういった初心者歓迎してるサーキットが在るんだから
わざわざ高い料金払って初心者が無理に谷田部行く必要無いと言うか
いきなり初心者が谷田部行くのは無理があると思う。
谷田部みたいな大きくて操作台との距離もあるコースを走らせるのは大変だろうし
料金高いのに10分しか走らせられない制限あるし。
初心者が谷田部行って楽しめるとは思えない。
走行料だって、そっちの方が安いんだし、マッタリ系なんだし。

94 ：

逆に、初心者がいきなり世界最大級の谷田部コースへ行くの方が不思議でならない。
タイム測定なんて不要だろうし。
普通は、もっとマッタリしたサーキットで練習してから行くと思うんだが。

95 ：

サーキット側は初心者も取り込みたいようだけど。

96 ：

結局、初心者は谷田部では楽しめないから来るな。
初心者来ると上級者が楽しめないから来るな。
ってことでOK?

97 ：

>>96
いんじゃね？
現状だとどう頑張ってもそうなるじゃん
割り切ってエキスパート専用にすれば
初心者は憧れを抱いて他のサーキットで練習して上手くなったら谷田部へ
サーキット側が初心者を取り込みたいなら初心者用サーキット作るしかないと思う
スポーツコースも初心者専用にする
元々そうだったんだし

98 ：

>>96
来るなとは、誰も書いてないと思うが。行くのは自由だし。
ただ谷田部のオフロードは、初心者が楽しめる設備や環境で無いのは事実だと思う。
コースは広くジャンプ多数で、初心者大変だよ。
操作台も高いからマシン起こしに往復する時間ばかり多く、実質数分しか走らせられない。
高い走行料なのに、初心者は半分の10分しか走行時間無いし。
初心者にお勧めできるサーキットでないのは確かだと思う。
谷田部のオフに来る初心者見てると、可哀想だと思ってしまう。
他にも沢山サーキットあるのに、初心者が何でわざわざ谷田部へ行くんだろうとか思う。

99 ：

単純にインドアの安定したグリップ路面はレベルに関係なく楽しいでしょ
途中までは現状抱える諸問題について賢明な方々による前向きな意見が出て
良い議論に見えたんだが、可能か不可能かは別にしてね
簡単に他のサーキット行けよ、で済ますんじゃつまらないね

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