仮面ライダーVSマーベルヒーロー

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2013/04/30

東映夏の２大ヒーロー祭もうすぐ公開
アベンジャーズもうすぐ公開ということで
仮面ライダーとマーベルヒーローが戦うスレです
仮面ライダー１号VSキャプテンアメリカ
仮面ライダーアマゾンVSスパイダーマン
仮面ライダーオーズVSウルヴァリン
仮面ライダーシンVSハルク
仮面ライダーフォーゼVSアイアンマン
仮面ライダーカブトVSシルバーサーファー
仮面ライダーストロンガーVSマイティソー
仮面ライダーブラックRXVSギャラクタス
とりあえずはこんなとこで

2 ：

ギャラクタスは原作の紫ヘルメットか？それとも映画ＦＦの不定生命体の方か？
原作の紫ヘルメットだったら、小沢姐さんありだったら、Ｇ３マイルドにすら負けかねんぞ。

3 ：

えーとそのへんの認識はスレ住民の方たちのマイノリティにおまかせします
そういったのも煮詰めて議論していくスレです
上記のVSに限らず他の仮面ライダーや怪人、ヒーローやヴィランを出してもらえるとありがたいです
例えば岩石大首領VSギャラクタスでもいいです

4 ：

なんだこのスレ
RXやディケイドやハイパーカブトですら
Dr.マンハッタンに瞬殺されて終わりじゃんか

5 ：

最終的には東映ヒーローVSマーベルヒーローか特撮ヒーローVSアメコミヒーローぐらいに拡大できればいいなあああああああああああああ

6 ：

バイオライダー＆ジャンボディケイドVSソー＆ドゥーマムゥのタッグマッチとかでもいいです

7 ：

と思ったらウォッチメンはDCだった
てことはスーパーマンやバットマンも対象外かー
普通にアメコミヒーローの方がよかったんじゃ？対象狭い

8 ：

最初はライダーとマーベルくらいの規模に絞って議論して盛り上がるようだったら拡大していけばいいかと思ってましたが
やっぱ最初から東映VSアメコミくらいにしとけばよかったですかね・・・
特にルールとかはないのでDCヒーローも入れちゃってください
スーパーマン、バットマン、グリーンランタン、ウォッチメンetc
バイオライダーVSDr.マンハッタンは結構いい勝負するかもしれませんね

9 ：

みんなでオンスロート倒そうぜ！

10 ：

アメリカ人同士で「全漫画＆アニメ最強キャラは誰か？」って話をした場合
日本製キャラ＞アメコミキャラって言う人が多いんだけど
日本人同士で同じ話をするとアメコミキャラ＞日本製キャラって言う人が多いよね
この違いは何だろうか？

11 ：

とりあえず>>1で考えると1号とアマゾン以外勝ち目ない気がするな

12 ：

和製特撮とアメコミの比較といってもまずお互い戦う土壌やら何やらが違うので
まずは互いに近しい属性のヒーロー同士を比べていって、そこから議論のベースを作り上げていくべきだと思うんだ

マーベル版スパイダーマンVS東映版スパイダーマン
ﾌｧｲｯ

13 ：

>>12
東映版スパイダーマン 「マーベラー!!」
マーベル版スパイダーマン「!?」
東映版「ソードピッカー!」
マーベル版「ギャアアアアア!!」
勝ち:映版スパイダーマン
負け:マーベル版スパイダーマン

14 ：

マグニートーにフォーゼマグネットステイツが挑む訳か…

15 ：

そんなに弦ちゃんをミンチにしたいのかお前は

16 ：

思想が近い者同士ということでマグニートーにはローズオルフェノクあたりをぶつけたい。

17 ：

え、ロースオルフェノクって
人間がオルフェノクと共存しようとする意志を見せるなら
自分が命を懸けて普通の人間も守るなんて言っちゃう人だっけ

18 ：

1号VSスパイダーマン(蜘蛛男)
それとマーベルじゃないけど
1号vsバットマン(蝙蝠男)
は見てみたい。
それか
1号＆クウガVSスパイダーマン＆バットマン
もいいな

19 ：

一応ジャガーノートみたいな化け物を撃退したこともあるし
スパイディでも一号辺りならなんとかできるかもな

20 ：

一号と対になるのはスパイダーマンだよな。
恩人の遺体持って帰ったら息子・娘に仇だと思われたり、今日はベンと二人でダブルスパイダーマンだとか。

21 ：

>>4
ガチで戦えばドクターマンハッタンに勝てるライダーはいない(ＲＸあたりは確実に千日勝負になる)だろうけれど
セントリーとかと同様で精神が豆腐だから、「ヒーローを倒していいのだろうか？」とか勝手に悩み始めて勝負にならん気がするぞ。
>>12
マーヴル・スパイダーマン、ショーグンウォーリア(コンバトラーＶとか、ライディーンとか)と戦って引き分けてるから
瞬殺の鬼が相手でも、それなりに勝負は見せてくれるだろう。

22 ：

草加カイザ　対　ドクターマンハッタン＆セントリー　のタッグ形式ハンディマッチ。
開始早々、草加の言葉を浴びてドクターは会場から逃亡し、月に引き篭り。
セントリーも早々に戦意を喪失するも、セントリーの意思が弱まった事で
本体のヴォイドが解放されてしまって、一転、カイザが凸凹に。

23 ：

っつうか、仮面ライダーの蜘蛛男や蝙蝠男って
確かスパイダーマンとバットマンの
オマージュじゃなかったっけ？

24 ：

最初からスーパータトバの状態あるいはメダル全部持った状態のオーズならウルヴァリンともいい勝負するんじゃね？

25 ：

>>24
戦闘力自体はオーズが上な気がする
面倒なのはウルヴァリンの回復能力とあの金属だと思う

26 ：

東映ヒーロー対アメコミヒーロ
第ＸＸ回戦は出ましたパワパフガールズＺ（東映）ＶＳパワーパフガールズ（ＣＮ）です、Let's fight!

27 ：

>>1
仮面ライダー１号VSキャプテンアメリカ 　勝　１号
仮面ライダーアマゾンVSスパイダーマン 　勝　スパイディ
仮面ライダーオーズVSウルヴァリン 　　　勝　オーズ
仮面ライダーシンVSハルク 　　　　　　　勝　ハルク
仮面ライダーフォーゼVSアイアンマン 　　ドロー
仮面ライダーカブトVSシルバーサーファー 勝　シルバーサーファー
仮面ライダーストロンガーVSマイティソー 勝　ソー
仮面ライダーブラックRXVSギャラクタス 　不明
ってかソーがかなり強いな
ライジングアルティメットクウガあたりをぶつけないと

28 ：

アメコミヒーローこそスペックがあてになんないからなあ
宇宙規模の敵倒したヤツがそのへんのチンピラに苦戦してる時もあるし

29 ：

仮面ライダーWのエクストリームか何かはスペック∞だっけ？
セーラームーンでも勝てねえだろ

30 ：

ハルクもスペック無限だぞ
あと多分ＣＪＧＸよりセーラームーンのが強い
>>27
ライアルでも素の殴りあいですら話にならないレベルだろ
要は戦う気満々の闇の青年みたいなもんだから

31 ：

>>28
そんな話は無い
ソーは相手に合わせてプロレスするとか確実にネットで聞きかじった情報だよね

32 ：

デップーさんが都合に合わせて改変で終了

33 ：

デップーに改変能力なんて無いだろ
せいぜい編集に文句言って復活する程度
その手の能力ならスカーレットウィッチ辺りだろ

34 ：

>>33
どうも今度のAvXでその禁断の編集改変やる臭いけど

35 ：

マジでか　キーパーソン扱いなのはそういうことか

36 ：

>>35
いやあくまで噂だけどね
ただマーベルがMARVEL NOWって題したリランチをAVXでやることを明言してるのと
他の面子はまだしも、どう考えても話の主題に関係なさそうなデッドプールが絡むつーとこれしかなくね？と言われてる
一応ホープの事を死ぬ直前のケーブルに託されたって線もあるけどケーブル生き返っちゃったし

37 ：

VSギャラクタス
VSアポカリプス
VSスケアクロウ（バッドマン）
VSマグニート
VSセンチネル
VSオンスロート
VSDr.ドゥーム
VSドゥームズデイ
VSグリーン・ゴブリン
VSマレボルギ
VSメフィスト（ゴーストライダー）

アポカリプス、ギャラクタス、オンスロート、ドゥームズデイ辺りなんかは
超チートし過ぎてライダーでは勝てない気が・・・

38 ：

アポカリプスなんぞいう程強くない

39 ：

確か今度の映画で最後チョイ出てくるサムスンとかいうゴリラがヤバいんだよね

40 ：

なんだよ仮面ライダーが劣勢じゃないか！
これはフォーゼの無限のコズミックエナジーに頼るかバイオライダーに頼るか実力未知数のウィザードに頼るしかなさそうだ
てかめちゃくちゃデカイギャラクタスとかその辺除けばオーズバッシュで一網打尽にできそうな気もするが…
初見でアレを避けるのはかなり難しいでしょ

41 ：

最終的にはディケイドが出てきてスパイディをバイクに、社長を戦闘機に、ハルクを戦車に……と
ちょっとくすぐったくして使役してしまうんだろう？
そんな玩具出てるし

42 ：

社長を戦闘機にカッコ良すぎﾜﾛﾀw
ギャラクタスとかにもディケイドがベルトになって取り付いて乗っ取りはできんもんか

43 ：

そしてNarutakiが
「This WORLD had been broken!　Damn it, Decaaaaade!」
とか絶叫するんだな（英文適当）

44 ：

鳴滝ﾜﾛﾀw

45 ：

>>40
切っただけじゃ倒せない奴多いから…

46 ：

>>43
完全に奥田さんの声で再生された

47 ：

たいていのライダーは斬られたくらいじゃ死なない上に
切断される事例すら極めて少ないんだがな
そこ、撮影の都合とか言わない

48 ：

社長「ふむ、カードデッキにフォトンストリームにクロックアップシステム。ガイアメモリにメダルシステムにアストロスイッチか。なるほどなるほど……」
キャップ「全部組み込む気か！？」
鴻上会長「その欲望、素晴らしいぃぃ！！」

49 ：

まあ仮面ライダーがどんなに頑張っても勝てないだろう
色んな意味で

50 ：

>>49
問題は闘う土俵だしな

51 ：

ジョーカーVSスカル
で対決してもらいたい
もちろん知恵比べな

52 ：

>>49
その時奇跡は起こった。的な要素が仮面ライダー系には多い。
だから完全に勝てないという理屈もないのだよ。

53 ：

確実に娘人質にとって
風都と娘どっち選ぶ？みたいなことするな

54 ：

>>51
単なる師弟対決に見えた

55 ：

ディケイドだったら全員何かしらに
変えて勝てると思う

56 ：

ディケイド信者の何が嫌って設定に無い事を本気でゴリ押ししてくるのが嫌

57 ：

龍騎カードを取得していない時期に龍騎の世界に行ってミラーワールドに突入してるからな、ディケイド
(その後の他世界では龍騎にカメンライドしないとミラーワールドに入れない)
他にも、アンデッドや魔化魍を爆死させたりする
(これはディケイド主体の共演戦場では他ライダーも同じことができる)
どんな世界に行ってもその世界の主役と対等以上に戦えて、怪人等を倒すのに不可欠な特殊条件を無効化し、カタログスペックの格差すら均してしまう
ヒーローを共演させるために不都合な設定を破壊する「自身の物語を持たない共演特化型メタフィクションの権化」
こうして纏めてみると理不尽だなディケイドw

58 ：

単純にリイマジ設定で元世界と設定が違うだけだろうに
こういうの平気で描いちゃう当り素で気持ち悪い

59 ：

>>58
むしろディケイドに対しちゃアンチよ？
色んなヒーローの持ち味をリセットして、繋ぎやすいように世界を破壊するんだから
一応ディケイド公式サイトを見ると、リマジ連中もオリジナルと同じ能力設定(少なくとも数値上は)がわざわざ記述されているから
「設定が違うだけ」なんて言えないのがまたむかつくんだよね

60 ：

思い入れは別として、渡や剣崎みたいな「元世界のライダー」も何だかんだで影響に巻き込まれているフシがあるしなぁ

61 ：

>>57
>どんな世界に行ってもその世界の主役と対等以上に戦えて、怪人等を倒すのに不可欠な特殊条件を無効化し、カタログスペックの格差すら均してしまう
大ショッカーやスーパーヒーロー大戦で共演した他のライダー達も他の世界の
ライダーや怪人と対等に戦い倒せてるんだから別にディケイド固有の能力じゃないのでは？

62 ：

電王VSデッドプールは絶対見たい
どっちもぺらぺらぺらぺらと饒舌なバトルが見たい

63 ：

電王VSデッドプールは絶対見たい
どっちもぺらぺらぺらぺらと饒舌なバトルが見たい

64 ：

２回スマン・・・・
間違えたあああああああああああああ

65 ：

これもディケイドのせい

66 ：

仮面ライダーVSスパイダーマンって考えたら あれ仮面ライダー1話じゃね？ってなった

67 ：

アイアンフィストVSメテオ
これもアリだな

68 ：

流石にアイアンフィストかな
今の大型クロスでなんかフェニックスと同等に戦えるかも？みたいなところまで来てるし

69 ：

>>66
仮面ライダーの最初の相手が蝙蝠と蜘蛛なのは
バットマンやスパイダーマンという偉大な先人を越えようと言う志の表れってのは有名な話

70 ：

実際に越えたしな
仮面ライダーオーディンVSダークフェニックスも頼む

71 ：

>>70
なんでそういう勝てるわけない馬鹿な事言ってるの？

72 ：

>>71
現実も見れないキチガイなんだよ言わせんな恥ずかしい

73 ：

実際勝ってるし日本国内の玩具の売り上げ、映画の売り上げどっちも仮面ライダーが上だし

74 ：

>>73
なんでダークフェニックスにオーディンなんかじゃ勝てないって話に
売り上げがどうのって話が出てくるの？
本当に頭がおかしいの？

75 ：

お前らシビルウォーやディケイド関連から何も学ばなかったんだな。
ヒーロー同士で殺しあわせて何が楽しいんだか。
もっとキャップ＆本郷ＶＳレッドスカル＆死神博士とか
アギトの会＆ＸメンＶＳアンノウンとか妄想すべき事はいくらでもあるだろうに。

76 ：

おいおい
ダークフェニックスとオーディンは良い勝負するだろうが
アンクタジャドル恐竜ギガスキャンとダークフェニックス戦わせてもおもしろそうだ

77 ：

>>76
オーディンってすれ違っただけで惑星が吹っ飛ぶ程の超戦力なんか見せたの？
見せたならどこで見せたの？

78 ：

惑星ふっとばしたからなんなの？
はぁ？

79 ：

映画しか見たこと無くて原作のフェニックスが強すぎて焦ってるのが丸わかりなんだけど
何でダークフェニックスサーガも読まないで互角とか言っちゃったの？
馬鹿なの？死ぬの？それとも本当に頭がおかしいの？

80 ：

お前バカだなぁ…
周りによくバカって言われるだろ
なぁバカ(笑)

81 ：

お前バカだなぁ…
周りによくバカって言われるだろ
なぁバカ(笑)

82 ：

効いてる効いてるw
中学校はもう夏休みかな？
うん？

83 ：

>>69
その話は有名だけど別に根拠はないぞ。
単に怪奇系のモチーフが被っただけだと思うけど。

84 ：

>>82
効いてる効いてるw
精神病院はネットを導入したのかな？
うん？

85 ：

>>82
小学生が喚いてるな（笑）
早くママに慰めてもらえよ？ん？

86 ：

スパイダーマンって

87 ：

>>86
すまん 間違えた
スパイダーマンってけっこう強いよな
一号はあんなスピードでビュンビュン
飛び回れないだろ

88 ：

>>87
アルティメットじゃバイクも乗りこなしてるしな
>>73
日本国内の売り上げって……
アメリカ国内の売り上げはマーベルの方が上だよな…？

89 ：

宇宙規模で戦えるキャラを多数輩出するアメコミに対して
白倉Pのライダーはあんましオーバースペックにはしないから不利は否めないなあ。
他のプロデューサーや戦隊系はそうでもないが…

90 ：

あとマーベルじゃないけど
フラッシュVSカブト
の速さ対決とか？

91 ：

クイックシルバー辺りならいい勝負しそうなんだけどなー
そういやディケイドカブトとキングダム・カムのフラッシュって同じ状況だよね

92 ：

似てるようで違う
ディケイドカブトはどっちかつーとファイナルクライシス復活直後のバリー

93 ：

ゴーストライダーの相手はブラックかスカルか
ハルクとアマゾンはいいトモダチになれそう

94 ：

>>79とか見てると思うんだが、結局どの媒体・どんな条件で並び立たせるかを考えないと水掛け論にしかならんし
何か「マーベルTUEEEEE」したいだけの子が紛れ込んでるし
>>75
同意
……というか思ったんだが、ライダーは敵方の技術を導入しているか
特定の敵を倒すためのセッティングがなされているか、という例が多い
マーベルヒーローがライダーに勝てるからと言って、「ライダー怪人」に勝てるとは限らないんだよな

95 ：

>>94
安心しろ、マーベルのヒーロー達は能力、強さ含めて膨大な数がいるから
冗談抜きで隅から隅まで探せばどうにかなりそうな奴が絶対いる
例えどうしようも無くても気合とや頭脳やチート級のアレコレでどうにかしてしまいそうな奴も何人かいる
一例
キャプテン・アメリカ「あのイマジンとかいう怪物が過去に行ってしまったぞ！」
スパイダーマン「どうすりゃいいんだ、過去にいるんじゃ手の出しようがねぇ！」
Mr.ファンタスティック「タイムマシーンで追いかけりゃいいじゃん。親父も作ってたしすぐに出来るよ」

もう一例
デッドプール「あのアンデッドとかいう連中、斬っても撃っても全然死なねぇの。デスちゃんなんとかしてくんね？」
デス「愛しいデッドプールの為なら」

96 ：

>>95
イマジンの場合、劇中だと大抵ライダーチケットをかざして日付を特定して
「この日付に覚えは？」→「ああ、その日は俺にこんなことがあって……」ってやり取りがお約束だったからなぁ
イマジンの活動は過去での破壊活動がダイレクトに現代での消失に繋がるという時間改変だし
（過去のある日と現代がダイレクトリンクしているんで、時間をずらして跳ぶという手段がどこまで有効か分からん。
レッツゴー仮面ライダーの「1分前へレッツラゴー」は、イマジンによる改変とは違うから慎重に扱いたい）
そこの特定までのタイムラグをいかに短くするかが最初の鍵だろうね
……アンデッド、っていうかそれを統括している統制者は地球の生物の生存本能の総意だから何とかしちゃダメｗ
後々に悪影響及ぼす可能性もあるから、お願いだからこらえてｗ

97 ：

マーベルも実写化されたキャラ、能力だけで語るべきじゃね？
今までのマーベルヒーロー総てとか、範囲が広すぎてキャラ把握できないのが多すぎる

98 ：

自分の知識が無いことを言い訳にするなよ……

99 ：

ここ「特撮！」板だからね
実写作品以外は優先度高くならないのよ
ライダー強さ議論スレでよく挙がる「似たような能力であっても元カテゴリが違う場合効果は適用されない」って解釈
（主にガイのコンファインベントが涙目になる）はどう扱うべきかな
そう言えば
>>87
高速で動き回るキャラをエレベーター内に連れ込んでボコった某ジャンプ漫画の主人公をふと思い出したけど
ライダーがそれをやるかは一応別問題ってことで強くは主張しないことにする

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