弁護士は儲からない？ 平均年収300万業界

1 ：2012/02/15 〜 最終レス ：2013/05/03

合格後の就職と並ぶ最大の関心事は給与や開業後の収入。
現状はどうなのか？将来どうなるのか？
> 週刊ダイヤモンド・バックナンバー特集記事（２００９年８月２９日）に、
> 東京三会（東京弁護士会・第一東京弁護士会・第二東京弁護士会）の
> 会員弁護士の統計データが出ています。所得５００万円未満が１９，７％、無回答が１５，４％。
> 無回答の多くは所得が５００未満と推定されます（高額所得者の有効回答数及び比率から推計）。
> つまり、約３５％弱の弁護士が、所得５００未満となります（未満ですから、
> 確率分布的に３００万〜３５０万に集中していると考えられます）。
> 統計データから推測されるのは、「弁護士の３人に1人が約３００万前後の所得」、という数値です
> （今回の統計データは所得が高いとされる東京での数値です。
> よって、他の地方都市はさらに厳しい現状ではないかと考えられます）。
> ちなみに、所得１０００万未満（確率分布的には６００万〜７００万に集中していると推計）の割合を合算すると、
> 全体の約５０％弱の弁護士が所得６００万〜７００万未満（約３５％弱は所得３００万前後）となります。
> ※週刊ダイヤモンドによるデータを前提とした推計値※
> 2010-03-24 12:39:00
> 弁護士所得
lec講師のブログから

2 ：

3年前の数値か
地方も数が増えてるから悲惨になってるだろうな

3 ：

嘘こけ！
弁護士は年収低いやつでも６００万は稼いでるがな。
合格者減らして既得権益を守ろうとする工作するんじゃねーよ。

4 ：

なんで所得で話をするのかねえ
年収と勘違いしてもらいたい感がありありなんだけど

5 ：

所得と年収の違いは？

6 ：

売り上げから経費を引いたのが年収(所得)

7 ：

年収＝所得？

8 ：

年収は控除前、所得は控除後。
弁護士になるなら大半が個人事業主（つまり中小企業の経営者とおなじ）だから
サラリーマン的思考は捨てろ。

9 ：

売上を所得としている場合もあり？

10 ：

>>9
それは馬鹿だろ。税法を持ち出すまでもない、個人事業主の常識。
思いっきり稼いで（年収）、思いっきり低く（所得）。これが弁護士・公認会計士・税理士の仕事。

11 ：

弁護士って下半分は行政書士とほとんど変わらないんだな。

12 ：

宗教団体のボスよりお前さんの方が収入は高いと言ってるのと同じでしょw

13 ：

年収って言葉は法律用語でもなんでもなくて特に定義は定まってないから
使う場面で意味が変わってくる

14 ：

法律相談センターの危機−法テラスが最大の競争相手
http://www.trkm.co.jp/sonota/11021701.htm
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-10690075534.html
官業法テラスが民業であるマチベン事務所経営を圧迫
⇒マチベン事務所の新人不採用、の流れ

15 ：

おまえら朝ズバ見ろ

16 ：

30代弁護士の紹介
2ヶ月で仕事ゼロ
親から借りた資金も底をつく
平均420万借金
最大2000万借金
日弁連会長のインタビュー
1000万借金の修習生のインタビュー
就職先がない
貸与制の問題
内容はこんな感じだったが
目新しい情報はないな

17 ：

受験生なら誰でも知ってるような現実ばかりか
司法試験など関係ない人達にもザルの大量合格がもたらした弊害が浸透してきたんだな

18 ：

朝のニュースの時間を割いてやらなきゃいけないほどの問題かね。

19 ：

まだ2ヶ月なんじゃねーか　

20 ：

頑張って下さい！“@y_sato1982: 京都の採用説明会は、
出店事務所が3つに対して、参加申込みをした修習生は160人余だと・・・。
激戦区すぐる(ﾟωﾟ)”
https://twitter.com/#!/yasusaburot

21 ：

>>18
ヤクザが首長や議員になったり法曹になったりするだけだよな。
選挙民が望んだ通りになっているだけなのにw

22 ：

動画ある？

23 ：

まだ動画あがってないのか

24 ：

>>14
では法テラスに就職しよう！

25 ：

弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか？

26 ：

コンビニでバイトでもしながら身の丈にあった生活してれば
破産なんてしないだろうけど。

27 ：

全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

28 ：

>>1
正規分布とか初歩的な統計用語持ち出せばいいと思ってるバカ丸出しの推計だよなｗ
500万円未満で区切ればピークが300万前後に来るとか
1000万円未満（500万円以上）で区切ればピークが600〜700万円に来るとか
本気で思ってるならただのバカだぞ
区切り方でピークがどこに来るか変わってくることになるからなｗｗｗ

29 ：

>>1
煽りだと思われたくないからsageで書くが、
弁護士は楽で儲かるぞ。
儲かってないのは極一部。
その極一部をマスコミは声高に取り上げる。
そりゃ誤解が広まって当然。
全員が儲かる訳が無い。どんな業種でも。

30 ：

自営業なんだから食えないやつが一定割合出てくるのは当たり前。

31 ：

楽ってのはどうかな？
ソフバンの禿は大儲けしてるが楽してるわけじゃないだろ。

32 ：

ワーカ堀っくなやつなら仕事生きがいだろうしな。ほどほどがいい。

33 ：

肉体労働でへたへたに疲れてつき10万円と比べたら、よっぽど楽。

34 ：

>>33
そんな人はマゾだろ。

35 ：

これがリアル日本になりつつあるよ？

36 ：

弁護士のように精神的にへたへたになって自殺にいたるなんてケースは
肉体労働ではあまり見られないはず

37 ：

なら肉体労働者になれよ　こっちの方が楽だと思っているんだろ？

38 ：

http://www.veoh.com/watch/v15612910PHxNS8fe

39 ：

>>37
楽だけど儲からないじゃん。

40 ：

>>39
弁護士も儲からないと思っているなら、楽な肉体労働すればいいんじゃね？

41 ：

>>40
弁護士は儲かるよ。楽じゃないけど。

42 ：

弁護士になってからはあとは個人の力次第だな。
何年経っても３００万しか稼げない弁護士は、
コミュ障かただの怠慢弁護士としか。
弁護士として普通の企業に就職すればもっといくしな・・。

43 ：

普通の性格なら今でも６００万は固い。
300とか400ってw

44 ：

ハッキリ言って儲かります。
ただ楽じゃないけど。
他人のトラブル処理だからね。
でも、いきなり数十万もポンと現金でもらえる商売はなかなか無いよ。
しかも需要は多いし。
要は選り好みしないでコツコツやればいいだけ。
磯弁時代に客を選ぶという悪いクセがついて、そこから抜け出せない奴はダメだね。

45 ：

ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら、客選ばないかもしれないけどね。

46 ：

>>44 毎月5から10万も強制的にとられる仕事も、この仕事くらいだけどね

47 ：

＞ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら
だからそれが刷り込み、迷信というやつ。
そこから脱却しない限り、ダメだね。

48 ：

>>46
毎月その10倍以上貰っていたら大した額ではない

49 ：

>>46
取られてるわけじゃないよ。自治のための費用だからむしろ安いくらいだ。
費用の分担は累進でやった方がいいと思うが。

50 ：

弁護士という身分を保障して貰うなら安いもんだ

51 ：

強制加入団体だからとられてますが。自治なんかいらない。

52 ：

>>48 じゃあ毎月その額と同程度しかもらえないならどうするんだよ

53 ：

>>47 迷信でもなんでもなく、実際定期的に殺されてますが。

54 ：

とりあえず弁護士３年やってからだな。
それで年収３００万とかなら別の道に進めばいい。

55 ：

>>51
馬鹿か？自治がなければ（分かりやすく言えば）植民地と同じだ。
植民地の人間に人権はない。

56 ：

もっと分かりやすく言えば、中国の弁護士は政府にとって都合が悪くなれば
政府によって消されるぞ。中国の弁護士は今のままでは弁護士とは言えない。

57 ：

頼むから、クズを業界の外に出さないでください。
普通の日本人の生活が脅かされます。
弁護士業界で理屈を捏ね繰り回して一生を終えてください、迷惑です。
800 ：可愛い奥様：2012/02/23(木) 23:39:36.92 ID:PSrkZJWJ0
ミンス政権のうちに首都圏地震か東海地震が起きたら、
憲法停止と選挙停止をし、一気に独裁政権樹立やるかもね。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:28:57.93 ID:N2cp01K80
【民主党】仙谷氏「世論がどんなに非難しようと解散しない。またたらい回しする。どんなに支持率が下がろうと、権力を手放さない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325071262/
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:29:12.95 ID:80Il/UzKO
誰も信じないと思うけど党は憲法の停止と選挙の停止を真剣に研究している

58 ：

>>57
有事有事って騒いでいたのは自民党だ。自民党が引き取れ。
そしてここはν速の屑が来てもいい場所ではない。

59 ：

>>56 別にいいですよ。会費が高くないか、任意加入であれば。

60 ：

>>54 3年経過して年間所得20万ですが。

61 ：

>>59
君は強制加入だけど司法書士か行政書士向きだな。
場違いだよ。
>>60
まあ、ギャグのつもりだろうけど、それは大学教授上がりの弁護士くらいだな。

62 ：

＞実際定期的に殺されてますが
だから刷り込み。
誠意を持って真面目にやっている弁護士は安全。
ただひどい悪徳傲慢弁護士がいるのは事実。
そういう奴らは消えてくれた方が業界のため、真面目にやっている人には、ありがたい。

63 ：

つーかさ、依頼人こそ命をかけて何年も闘っているのに、
故意に手続き忘れて敗訴って、あり得ないだろ。
ただで済むわけねーじゃん。

64 ：

しょせん他人事ですから

65 ：

【祝復活】三振者のブログ３【カーニバル】
1 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/24(月) 20:32:46.39 ID:???
結婚相手募集中の行政書士兼塾講師
アラフォータカさんに幸あれ！！
タカさんのブログ
http://blog.livedoor.jp/carnival1973/
前スレ
【毎日が】三振者のブログ２【カーニバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286701913/

66 ：

誠意をもってやるのは当たり前。問題は、狂人にはそんなことは通用しないってこと。

67 ：

狂人モードで対応

68 ：

まじ

69 ：

借金負ってるのに、三百万は嫌だな

70 ：

http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=158
ここは暴力団　風俗　悪徳不動産　R系等等
裏の業界の仕事もやってくれますか？

71 ：

実際どうなの？
マスゴミで取り上げられていることって、どの程度事実なの？

72 ：

平均年収300万とか9割方ありえない。底辺は身近にいないからしらんけどね。
最初の数年くらいは、刑事弁護もしないといけないし、
見習い的な位置づけで、サラリーマンのように定額給の事務所がほとんどだから、いくら働いても
決められた安月給の分しかないっていうのは
事務所によってはありうるかもしれない。
でもその後は歩合制になるから、ほとんどの弁護士は一気に稼ぐようになる。
仕事しなけりゃ入ってこないけど、事務所に仕事はくるからそんなことはない。
ボスやパートナーにどんどん回される。
仕事が減ってるとかいうけど、実際はいくらでもある。
時間がいくらあっても足りないくらいにね。
もちろん採算が合わないのもあるけど、よっぽどのもの以外は受ける。
だから就職できたら稼げるし、就職できなければ稼げないというように、
二極化してるんじゃないかな。
コネがある上位大規模ロー卒の弁護士だけが残るという時代がくるかもしれん。

73 ：

http://npn.co.jp/article/detail/15418871/
弁護士側の姿勢にも問題はあるが、全ての弁護士がそれなりに食べていける程仕事が無い
というのが現状で、おそらく今後も大きな変化は無いと思う。
弁護士増やして、切磋琢磨して自由競争しろというのが司法改革の理念なら、
あの残酷な3回受験制限(三振制度と言うらしい)も止めた方がいい。
リスクと費用を負担して資格とっても、食えない職業なら、利に聡い若者からは敬遠され、
国民からは軽く見られる職業になることは確実だ。

74 ：

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。

75 ：

ローの教授にはメリケンデワーと言う奴が多いが、日本は日本式でよかったんだよ

76 ：

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

77 ：

司法過疎地に行けば生活の心配はそれほどせずに弁護士らしい活動が
できるとかいわれていたような気がするがどうなったの？

78 ：

供給が増えて、需要が一定なら、一人あたりの収入は確実に減る。

これが、経済の常識。
問題は、その限界点がどこかでしょう？

79 ：

>>77
田舎の県ですら毎年数十人単位で弁護士が増加してるよ。
田舎でも司法書士・税理士ぐらいはいるのでさほど困ってないし。
正直、地方も飽和しつつある。
だいたい田舎は親戚とかの関係もあって裁判なんか起こせない。
法律相談の需要はあるが、司法書士とかで十分なのが実情。

80 ：

自由と正義(2012.５)「新人弁護士の就業調査」
59期；年収500万円以下：7.6％
　↓
現63期；年収500万円以下；47.5％
新63期；年収500万円以下；37.0％
年収500万円以下が４〜５割にまで拡大してる。年収低下は明白。
独立開業弁護士の63％が「収入が少ないまたは不安定」と回答。
数千万円と数年間をかけてこれじゃ割に合わない。退職金・手当・福利厚生もないわけだし。

81 ：

>>80
ところで、開業弁護士の年収とは？　
通常年収といったら売り上げのことだけど。
所得であっても、普通に生活できるくらいだね？
５００万円以下のクラスで、その下位に位置している人は、悲惨でしょうね
これで、学部やローの奨学金返済する人には、同情もしたくなるね。

82 ：

学部+ロー+司法修習の平均債務は700万円近い。
新米弁護士の半数がこんな感じらしいよ。
これで年収500万以下が半数とかどうかしてる。
弁護士会費が自己負担の場合、かなりきついだろうな。
昇給・手当・退職金・福利厚生とかも見込めないし。

83 ：

テスト

84 ：

弁護士が口をそろえていっていたこと
「ニーズが弁護士を作る」
間違っても需要の掘り起こしという人はいなかったな。

85 ：

1年目777万円
2年目1029万円
3年目1339万円
4年目1716万円
5年目2167万円
法務省の平成22年版、司法修習修了者の経済的な状況調査だと、このようになっているけど…。

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：

>>85
一般的には、こうゆうアンケート調査は、信用できません。
自分の収入に自信がある人が、調査に協力します。
自信がない人は、あまり協力したがりません。

88 ：

税務署の調査だと低く申告するのでは？

89 ：

中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
さこだは自分のブログではきれいごとばかり書き、
２ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を執拗に攻撃するネットストーカー
（男性への執着が強いことからホモの可能性も高い）
サコダブログ
http://ameblo.jp/skd1974/

90 ：

>>85
これって、同一人物の
1年目〜5年目じゃないだろう。
1年目の人と
5年目の人では、
その人が歩んだ経済環境も背景も違う。
つまり、5年目の人は、１年目の時に今の人のように
酷い環境ではなかった。

91 ：

>>85
それは回答率がたったの１割。１年目に平均777万円なんてありえないよ。
弁護士求人で最も多いのが500万円代だもの。低所得層が回答しなかったんだろ。
そのアンケートを盾に政府は給付制廃止したの。
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-357.html
弁護士もありえないって書いてるぞ。
こんな弁護士激増のなか５年目で年収2000万円ってどこの馬鹿が信じるんだよ。

92 ：

↑オマエもバカだな。法務省がウソついてどうするのだ。
　「何人かはともかく」5年目で2167万円稼ぐ司法修習終了者が
　確実にこの世に存在するということだ。こんな仕事が他にあるか？
　弁護士を目指さない奴はバカとしか思えない。
　

93 ：

弁護士求人が最初５００でもすぐに上がる事務所も多いし個人受任もあるからねー
余裕で1000いくよね

94 ：

これは売り上げと年収をごっちゃにしてるんじゃないかと

95 ：

予備校なんかは、事務所の収入の総合計、いはば売上高を収入としているから
ね。
しかし、そもそも弁護士も自営業。
自営業は税金対策とうで収入を低く申告する傾向あるが、企業経営者や芸能人
みたいにもうかる職業ではないね。
せっせと頑張って今の歯科医程度ではないか？

96 ：

売り上げをベースにするんだったら、上場企業のサラリーマンの
平均年収は２０００万円超えるぞ。

97 ：

弁護士にしろ歯科医にしろ過剰を知りつつ放置してると碌な事にならんぞ

98 ：

>>リーマンは、従業員じゃん！

99 ：

売り上げベースで見たら、会社員はおおむね1億円になる。
そして利息５パーセントで500万円となる。
ただ、彼らは雇用契約なんであくまでも収入は賃金となる。

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