Jリーグの今後を考える その106
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/
終了項目
・クラブ数削減
→クラブ経営上の問題から難しい＆Ｊの理念にも反する
・Ｊ２クラブ参加などのナビスコ改変
→日程的にこれ以上詰め込むのは無理、かつＪ１側にも試合開催の旨味なくＪ２側にも思ったほどのメリットが無い
・チャンピオンシップ
・入れ替え戦
・プレーオフ
→スポンサーなど資金源の確保＆スタジアム確保などの日程調整が困難
・専用スタジアム義務化
→財政難に喘ぐ自治体が多く協力を求めるのが困難、国体用の陸上競技場でも御の字
・アジア枠拡大
→中東は文化が違い過ぎ、中国や東南アジアはレベルが低すぎで事実上の韓国＆豪州枠化
・秋春制
→積雪寒冷地は勿論、それ以外の地域からも根強い反対論が有り移行は非現実的
・テレビ放映
→現状では視聴率が取れず、スポンサーが付かない。全国な需要が乏しく将来性にも難あり
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/
J3総合スレpart9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364909120/
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart71
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364306911/
プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/
クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/
【J1土曜】固定開催について語る【J2日曜】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340200623/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1366556475/
プロ野球の視聴率を語る4815
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1366590790/
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/21(日) 22:40:47.46 ID:UFYuq5kS0
キチガイ ID:bhUm3AlO0
（性格）
誰彼かまわず、ケンカを売る。
最終的に、みんなに馬鹿にされて終わる。
（決めゼリフ）
「Ｊリーグは成功してる！」
（好きなこと）
草を生やす
（特記事項）
なにかしらの精神障害を持っている可能性あり
おそらく、このスレに常駐している
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/21(日) 23:54:25.08 ID:DQdNsP6X0
647 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 22:44:11.01 ID:589tNbTu
936 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 22:40:47.46 ID:UFYuq5kS0
キチガイ ID:bhUm3AlO0
ジョグっぽい
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/22(月) 01:03:57.19 ID:DNCg5rrk0
そしてキチガイ（ID:bhUm3AlO0）だけが残った
ナビスコ王者＋Ｊリーグ上位３チームでの
プレーオフ導入を希望
ジョキブリの弁解ﾏﾀﾞｰ？？
543 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2013/04/21(日) 00:28:28.84 ID:hJvUXDbJ
>>538
それはないw
こないだ友達と川崎大師行ってきたし
560 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2013/04/21(日) 00:39:06.09 ID:hJvUXDbJ
撮影してきたから、
もし見たいなら、無料招待券を
アップしたときみたいにアップするよ？
572 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2013/04/21(日) 00:47:08.81 ID:hJvUXDbJ
◆撮影
これが川崎大師の隣にある大師公園の見取り図です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0902741-1366472721.jpg
213 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2013/04/21(日) 17:23:04.56 ID:n4z77AID
http://uploda.cc/img/img5172bffb44b48.jpg
昨日ジョグが挙げた写真再度載せておく
これ、どこから探してきた画像なんだろうね
230 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2013/04/21(日) 17:32:05.89 ID:hJvUXDbJ
>>213
そこに映ってるのが俺だと
思ってんだろwww
通年制はなげぇわ。
たるい。たる過ぎる。
二期制だ、二期制。
早く変えろ。早くな。
あと、チャンピオンシップより、
各期ごとに完結して＋プレーオフの方がいいけどな。メキシコみたいに。
プレーオフはＡＣＬに出場するチームの不利さというか、
不公平さの是正になるだろ。
まぁ、どんな形でもプレーオフっぽいことやってくれたら、
とりあえずはいいけどな。
スカパーからもＮＨＫからもＴＢＳからも、放映権料下げろ下げろ言われてんだろ。
去年一応、契約更新はできたけど。
テレビメディアが喜ぶ改革しないとマズイんだろ。放映権料が。
とりあえず、チャンピオンシップするなら、
年間勝率一位のチームは、ホーム＆ホームでできるとか、
１−０から始めれるとか、何か工夫は必要だな。
確か、年間勝率一位のチームが、チャンピオンシップで年間王者になったこと、
ないんじゃなかったっけ？あったか、もう忘れたわ。
ただ俺も理想は、二期制完結型それぞれにプレーオフ。
日程どうなるかわからんが、メキシコも一部１８クラブだしな。
まぁ、「一般層の無関心」さと「若い世代のＪリーグ離れ」を食い止めるためには、
目立つこと・注目されることを、やるのは重要。
真剣勝負じゃなくて、お祭り的要素を加味してもいいんじゃないか。
固く考えずに。
2012観戦者年齢分布
Jリーグ カープ
〜20代 25.2 20.9
30代 26.4 29.2
40代 27.0 22.8
50代以上 21.4 27.1
※Jリーグは10歳以下を含まず
やきうの平均年齢高そうだな・・・
CSや日本シリーズやってるのに一般層には受けず衰退、若い世代もどんどん減って行く、これが現実だわな
今後スレには良心があったけど観客動員スレ同様廃れてきたわ。
他が上手くいってるなら参考にして、駄目なところは反面教師にするとかな
CSやプレーオフには何の効果も出てないのに、妄信するバカもいるんだしさ
競技として全く異質で比較対照するのが間違い。
競技別に示してるデータだって全部足せば100％を裕に超えるんだし
>>13の言う通り取入れるなり反面教師にするなり参考にする程度でいいのさ
Ｊサポの素晴らしさは震災の非常時に評価されてるよ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130423/jle13042305040001-n1.html
メディアと相性悪すぎるよね
一般層を取り込んで盛り上がれる要素が何もない
本当はリーグ形態だけでもアメスポをマネしてほしかったんだが・・・
まさか欧州サッカーのシステムを
そのまま日本のプロリーグに取り入れるとは・・・もうアホかと
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366685455/
アメスポ的なサッカーを北米でやって一度つぶれたじゃん
あれはプレーオフやってたんでしょ、昇降格もないんじゃないの
その状況でＪがアメスポのリーグ形態のマネしろと言われてもな
もちろん、アメスポの良い所は参考にすべきだけど
だいたい、アメスポの何を取り入れれば良かったか具体的に書いてもらわないとわからんよ
＞まさか欧州サッカーのシステムを
＞そのまま日本のプロリーグに取り入れるとは・・・もうアホかと
全く違うｗ、チャンピオンシップ導入は欧州のサッカーシステムの主流じゃないし、
ＪはオリジナルのＶゴール、ＰＫ戦決着を導入してるんだぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1366690906/
今は欧州組が代表召集でJ所属選手に情報の落とし込みし始めてる段階らしいね
新しいクラブも多いし状況はまだまだ流動的だそうだ
J3が定着して経営問題に方向性が出てリーグが安定してからが勝負みたいなんだが
5年後J25th（QC)まで試行錯誤の連続なんだろな
次ぎ、立てたよ。
プロ野球の視聴率を語る4815
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1366590790/
本格的な落とし込みは香川世代が海外からJに帰ってきてからだと思うなぁ
そのくらいになると当たり前のようにそこら中に海外経験者がいるような状況になってくる
海外のサッカー文化を体験した選手たちがそれぞれのクラブでプレーして
そこから若手が学び、それが当たり前になるのが理想かな
そうなるまであと8年くらいは掛かりそう、香川は今24歳だからね
それまでは延々と若手を育てては海外へ巣立たせるの連続を繰り返すのみだね
そうすればいずれ海外から帰ってくる選手と海外へ旅立つ選手が同時に入れ替わる時期が訪れる
そして更にそういう過程を繰り返すことで海外へのコンプレックスはかなり軽減されるようになるだろうね
メキシコサッカーリーグ 二期制それぞれで完結 それぞれでプレーオフ
アルゼンチンサッカーリーグ 二期制その後チャンピオンシップ（2012-13シーズンから）
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/761416254.jpg
6分前
まだ試合前だし…(´･_･`)
その前に環太平洋の外国人選手たちが本格的にＪを目指し始めたみたいだが
早速JFLのFC琉球が賑やかになってるみたい
パチンコ関連のスポンサー黙認の動きも震源地はそこからなんだろうなと
スカパーの放送権が2012ー2016だから
Ｊがそこまでにどうなってるかも重要
今回はギリギリ更新できたけど、
スカパー･ＴＢＳ･ＮＨＫ三者揃って、「減額しろ！！！」の大合唱だったらしいからな。
何かしら改革しないと、
次の更新はキツいだろうな。
放映権料に関しては、腹の中はやきう防衛しか考えてない連中に対して
一歩足りとも譲ることなどしてはならない
意見だけ言う人間が多いのはなぜだ。
放送権料については、2012年以降、大幅な減収が心配されていた。年間30億円の放送権料を支払っているスカパーが、大幅な減額を要求していたからだ。
さらに、10億円ずつ負担しているＮＨＫとＴＢＳも減額を求めている、と言われていた。
放送権料の値下げ要求の背景には、Ｊリーグの人気低迷、詳しくいうと、「総観客動員数を2010年までに1100万人台に」、というＪリーグの計画が失敗に終わった、という現実がある。
スカパーは、Ｊリーグの「総観客動員数を2010年までに1100万人台に」という計画を信じて、年間30億円という巨費を投じて、2007年〜2011年のJリーグ（J1、J2）CS独占放送権を獲得。
さらにIPインターネット独占放送権、モバイル独占放送配信権も獲得した。
ところが、総観客動員数は目標に届かず、スカパーの契約者数の増加も期待を大きく下回っている。
2012年契約は更新された。ただ今後の先行きは不透明。
スカパーはJと持ちつ持たれつだろ
ヒナっ子のＪに無理に餌を与えるようなものだ。
2012年・ストイコビッチ「Ｊリ−グは（欧州に比べて）
揺り籠の赤ん坊だ。」
自分でいろいろ調べてみろよ。
百年構想が形になる頃には、俺たちみんな墓のRｗ
欧州並又は百年構想が実現するのは確かに
俺達皆生きてない。それが「正解」と俺は思う。
異論はあるだろうが。
プロ野球１軍動員数
1987万人→2137万人 ７．５％増加
税リーグ１部動員数
574万人→536万人 ７．１％マイナス！！！
イレブンミリオンｗｗｗ
みんな生きてないから、誰も責任を追及できない。
だから「百年」にしたのかもしれんぞ。
「五十年」でも、爺さんたちは墓の中だろうが。
まぁ、文化が根付くのは時間がかかるのは、確かなんだけどな。
そもそも、理念っていうのは、汚されるとその効力を失う。
「百年」っていう途方もない時間で、理念が汚れないように守っているようにも見える。
理念は、宗教でいう経典に近いからな。
「まだ百年経ってない。だからＪリーグの理念は間違ってない」
っていう、理念を守る主張に正当性を与えられる。
もちろん現状への批判にも、
「百年後には良くなってる」「百年後の為の現在だ」
っていうお題目として使える。
要するに、問題解決から逃げたり、問題解決の先延ばしの口実にもできる。
百年構想は、なかなか上手く考えられてる。
結婚詐欺師は、夢を語り、愛を語る。
でも、数年で見破られる。
Ｊリーグ機構は理念を語る。
そして、「百年」って時間で守られてるＪリーグ機構は、百年後まで安泰。
東スポの焼き豚記者の記事を真に受けるバカがいたとはなぁ…
スカパーなんて放映権を減額しても撤退確実なんて騒がしといて、普通に「現状維持」で５年契約を更新したわけだが
前のマヌケデータくんもそうだったが、こういうバカに限って東スポを信じるんだよなｗ
YHKに殺意覚えた
殺してええええええええええええええええええええええええええええ
RYHK
おい、抗議メール、クレーム電話、メール入れまくろうぜ
なんで冒頭から野球映像使って、スタジオでも野球選手パネルまで用意してんだよ
タダではサッカーを扱わないんだな、全て野球を絡ませてくる。これが日本の公共放送
潰れてしまえ
有り得ない、これは
サッカーと並べて野球もサッカーと同じぐらい凄いって印象操作してる。ゴキローなんてメジャーフォーラームで毎日フルボッコの.200のオワコン選手なのに
競争率の激しいサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五輪から削除される超マイナー野球なのに
おれが就職できないのも、俺が結婚できないのも野球が悪い。
みんなみんな野球が悪い。
野球さえなければ、俺だって今頃．．．．．．
カオス理論やバタフライ効果から言えば本当にその通りかもしれないね。
野球が無ければ交通事故で死ななくて済んだ人もいたかもしれない。
http://upjo.com/up2/data/DSCF7383_R.JPG
http://upjo.com/up2/data/DSCF7384_R.JPG
http://upjo.com/up2/data/DSCF7386_R.JPG
http://upjo.com/up2/data/DSCF7393_R.JPG
http://upjo.com/up2/data/DSCF7394_R.JPG
http://twitter.com/awayisum/status/325083210415480833
http://twitter.com/awayisum/status/325083329059774465
http://twitter.com/awayisum/status/325083455073419264
http://twitter.com/awayisum/status/325083655347265537
http://twitter.com/awayisum/status/325083743045951488
柏のスタジアムを大きくしろと言うのは分かるが、Ｊ１には４，５万必要だってのは論外だな
それで満員に出来るのはレッズくらいだし、チームの人気に合わせた規模がベスト
セレッソがキンチョウ使い始めた後の方がむしろ動員伸びてるように、満員効果を分かってない
あのさ、データをよく貼る子と争ってたのってお前じゃね。
そんな昔のことにこだわってるってことは。
キチガイ同士争ってたなぁ。
あと、このスレで注意喚起されてるキチガイも、
お前っぽい。
Ｊリーグに好意的な大学教授の論文で読んだことがあるから、
スカパー･ＮＨＫ･ＴＢＳが減額要求してるのは、
間違いないだろうな。
確か、まだその論文ネットにアップされてた気もするが．．．
どうだろうな。まぁ、探してみろ。
（俺は探さんぞ。クズの為にはちょい面倒くさい）
お前みたいにすぐ誰かをバカにしたり、草を生やしたりする奴に、
大学教授の論文が理解できるかはわからんが、
まぁ、頑張れ。
なぁんだ、いつものマヌケデータくんかｗ
Ｊ２のデータの件は爆笑だったよｗ、あそこまでのバカは見たことがなかったからなｗ
で、今回もソースなしｗ、まぁ論外
おい、
勝手に、そいつが俺ってことにするな。
どうなってるんだ、お前の頭の中。
俺じゃねぇよ。
キチガイの思考にはビビるわ。
お前絶対、注意喚起されてるキチガイだな。
変な奴に絡んだわ。
>>50
俺もID:Z9vbXdKp0は、
スレの最初で注意喚起されてるキチガイだと思う。
ジョグって奴を詳しくしらんから、断定はできんが、
それクラスのキチガイだと思う。
ってか、このキチガイ（ ID:Z9vbXdKp0）の書く文章、けっこう見覚えがある。
けっこう前から、このスレに常駐してるんじゃね。
この自演擁護をマジでやってるなら、知能レベルが絶望的に低いとしか…ｗ
そういう発想をするのが、キチガイなんだよ。
お前、コテつけろよ。マジで。
次スレ立てました。誰かテンプレ宜しく
プロ野球の視聴率を語る4816
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1366730952/
しかし、得られるスポンサーをみすみす拒むというのも馬鹿だ
だけどそれでもやめて欲しい
せっかく減少傾向にあるパチンコ人口なのに、そのパチンコの宣伝をやらないで欲しい
子供たちのために、日本のために
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366715163/
そういうの「解禁せずに」、
普通に地域名+企業名+チームネーム可にすりゃいいのに。
ネーミングライツの方がデカいよ。
いい企業しか許可されないからチームもJリーグ全体もイメージも悪くないし。
ACLは罰ゲームなんて言い訳すんな、アジアの頂点に立つことでJの価値が高まる
サポの説教・居残り・バス囲み・暴力行為を取り締まれ、あんなもんネガキャンにしかならん
アイドルとかを受け入れろ、選り好みしてるからパチンコなんかに頼らなきゃならん状況になる
もっとネットを有効活用してサポ自身で宣伝しろ、基本的にマスコミに期待しても無駄
差別の方がダメなんじゃないの？
ナビスコにはプレーオフ チャンピオンシップのスポンサーになってもらう。
＞差別の方がダメなんじゃないの？
そこはダメではないと思う。
たかが代表十数人のために国際AマッチデーにJを中断する必要ない。
J2はガンバが代表で取られるのに中断しないでリーグ続ける。
J1もそうしろ。
パチンコは違法賭博
警察への献金と天下り受け入れ、その他色々な圧力で刑事Rされないだけで…
そんなのナベツネに屈する事になる、絶対に嫌だ。
ねらーはパチンコアレルギーが多いが、オレは魂さえ売らなければ
利用できるものは利用しても構わないと思う。
少なくともやきうみたいに、暴力団が絡んでる違法賭博とは違うんだからw
目先のために理念を放棄してもしょうがない
パチンコって、昔は立派なヤクザのシノギだったんだが。
今でもヤクザのフロント企業になってるとこもあるんじゃないか？
ヤクザって在日多いし。
なんでそんなにナベツネを意識するんだ？
企業名＝ナベツネの野望なのか？
アホらしい
実際そうだったじゃん、アイツはＪリーグや日本代表がどうなろうが
『読売ヴェルディ』さえよければいいヤツだったんだよ。
とにかく、絶対に避けたいのは焼き豚に突け入る隙を与える事。
そのひとつ且つ最も可能性が高いのが、財政難でクラブが消滅する事なんだからな
動員スレ荒らしてるアビスパ豚じゃないかな？
この頭悪い文体や草の生やし方は似てる気がする
＞絶対に避けたいのは焼き豚に突け入る隙を与える事。
お前はそんなくだらない事を未だに気にしてんのか
もうちょっと現実を見ようよ
金がなくなって意地でも存続させるために
募金したりや公的資金を注入される方がよっぽど恥ずかしい事だぞ
自分より隣の出玉を気にすれパチンコ親父みたいなもんかｗ
100年安泰ならいいじゃないの。
『地域密着』や『三位一体』の理念を持つＪリーグにとって、
地域住民からの寄付金・募金や自治体の公的資金投入が
恥ずかしい事だと思う方がおかしい
代表選手を取られてリーグ戦を続行するなら協会のいいなりになってるのと同じ。
ケンカ別れをするならば代表には選手を出さない事。
FIFAの規約も普通の裁判所で争えば違法になる可能性が高い。
恥とかの問題じゃなく、営利団体として当然のこと。
それが出来なかったヴェルディや大分は潰れても仕方なかった。
それじゃもうプロ以前の話しだな
『地域密着』や『三位一体』をその様な考えと捕えてるとは残念だ
Jリーグはいつからアマチュアスポーツ団体に成り下がったんだ？
＞利用できるものは利用しても構わないと思う。
うん、利用できるものは利用するとして、
そういうの「解禁せずに」、
普通に地域名+企業名+チームネーム可にすりゃいいのに。
こっちの方を解禁したって地域名厳守やホームタウン制厳守すればいいだけの話だし。選択肢が増えるし。
ネーミングライツの方がデカいよ。
いい企業しか許可されないからチームもJリーグ全体もイメージも悪くないし。
地域名厳守で一部に限定されるからそんなに影響ないし、毎年変えてりゃ実質みんな地域名やチームネームで呼ぶだろ。
それでも嫌ならそのまましなけりゃいいんだし。
チームは企業の所有物ではない
あり得ない
だから、ありえるし、すべき。
印象の問題
チーム名に企業名がつくとはそういうこと
他スレで喚いていた企業名解禁派か(笑)
選択肢が増えるかどうかの話だから嫌ならしなければいいだけの話。
したいクラブ、した方がいいクラブだけすればいいだけ。
印象だけ気にするなら毎年取っ替えひっかえしてれば色もつかない。
子供の夢壊すことになるしな、酒メーカーがスポンサーになれないのはちょっと意味がわからないけど
実際、Ｊもそれをお題目にしてたわけだしな。
リーグスポンサーにはサントリーや平和があったけど。
あと、サッポロビールは良いのかと。
現実問題として取っ替え引っ替えするほど、たくさんのスポンサーから需要があるのかという話と
個人的にチーム名はコロコロ変えるような安いものにして欲しくない
全く感情移入できそうにないし
地域名+チームネームは固定永久なんでそこまで気にしなくていいと思うよ。
毎年変えられるネーミングライツとは異なるが、横浜ベイスターズと横浜DeNA ベイスターズでそんなに激変したか？
ネーミング的なものやファン層、ファン人口。
違うけど、プロ野球見てみなよ。
感情移入はできるから、ファン人口も変わらないから、
やる前から案じなくてもよろしい。
酒メーカーは容認
って感じだな。俺は。
広島
経済界もやきう防衛軍でした
http://www.youtube.com/watch?v=U3m_7Dg6E_A
”ガンバPanasonic大阪”の方が格好いい気はする。
”名古屋グランパス”より、
”名古屋TOYOTAグランパス”の方が、格は出る気がする。
でも、それ以外のチームは微妙だな。
クラブ数が増えすぎてるから、全てのクラブが企業名をつけるのはムリだし、
一部のクラブだけってことになると、企業名がつかないクラブとの不公平感でカオスになる。
１９７８年４月２１日 沈黙
１９７８年８月１５日 沈黙
１９７８年１０月１７日 ＝A級戦犯合祀される＝
１９７８年１０月１８日 沈黙
大平正芳 １９７９年４月２１日 ＝A級戦犯合祀判明＝
１９７９年１０月１８日 沈黙
１９８０年４月２１日 沈黙
中曽根康弘 １９８３年４月２１日 沈黙
１９８３年８月１５日 沈黙
１９８３年１０月１８日 沈黙
１９８４年１月 ５日 沈黙
１９８４年４月２１日 沈黙
１９８４年８月１５日 沈黙
１９８４年１０月１８日 沈黙
１９８５年４月２２日 沈黙
１９８５年８月７日 朝日新聞が参拝を批判※
１９８５年８月１５日 中国の新華社通信が参拝を批判
天安門事件 （１９８９年）
橋本竜太郎 １９９６年 中国抗議！！！！！
小泉純一郎 ２００１年 中国・韓国抗議！！！！！
２００２年３月 韓国駐在武官参拝
２００２年４月２１日 中国・韓国抗議！！！！！
２００３年 中国・韓国抗議！！！！！
２００４年１月１日 中国・韓国抗議！！！！！
２００５年１０月１７日 中国・韓国抗議！！！！！
チーム名を売り物するということは、宣伝しなきゃいけないんだ
ベイスターズだって俺はファンではないが別物だとおもってる
テレビ、雑誌、ネットでは横浜ベイスターズとは呼ばず企業名オンリーで呼ぶからね
あのアジア的後進リーグと
あのクラブはそれ以外の何物でもないのだから
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