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鶴見済2


1 :2007/03/25 〜 最終レス :2013/03/16
・完全自殺マニュアル
・人格改造マニュアル
・無気力製造工場
・檻の中のダンス
などの作者、鶴見済について語りましょう。

2 :
前スレ
【完全自殺】鶴見済【マニュアル】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092665096/l50

3 :
Rだけど乙
だがありがとう

4 :
全角数字が気に入らない
だがありがとう

5 :
鶴見さんのブログに書いてることには共感できる。
缶ジュースの種類がムダに多いという些細なことから、
一部の「競争好き」が世の中を牛耳り、ムダな競争をさせられていることへの反発を語り、
そこからマイペースにいきたいという願いに至る、鶴見さんの主張には、
ムチャクチャ共感できる。


6 :
すごい人だ。

7 :
ただのキチガイw

8 :
>>5
同意
東京オリンピック開催について
> 今はむしろ、「昨日も今日も明日も変わりばえのしない日常を、
どうやりくりして生きていくか」が課題だったんじゃないのか?
このあたりすごく共感できるなあ。
そういやさっき更新されてたね

9 :
うつ、内向的、口べた、対人関係が苦手といった人にとって、この社会で全盛を極めている“人を相手にする仕事”はもともとキツイものなのに、ネオリベラリズム的な競争至上主義の労働環境は、ますますそういった人たちを仕事から遠ざけたに違いない。

10 :
鶴見のブログ更新のペースを見ると書籍化されそうな勢いだ。鶴見も暇なんだろうな。

11 :
石原シンタローがまた都知事に受かったね。予想されたこととはいえガッカリだ。
鶴見さんも残念だろうね。

12 :
勝手にがっかりしてろカス

13 :
自殺教という名の新興宗教の教祖。頭の悪い人達がセッセとお布施してる。

14 :
ポスト・ロック〜エレクトロニカ〜マス・ロック〜アヴァンギャルド〜プログレ...
とりあえず該当しそうなジャンルを羅列してみるけれども、
そのどれにもしっくりとこない唯一無二のフューチャリスティック・ミュージックを鳴らすバンド、
バトルズが遂にWARPとサイン!既出のEP『B』と『C』をまとめた 2枚組をドロップ!!
このところ迷走している感があるWARPだけにバトルズ効果でかつてのようなプロップスを取り戻したいところ。

15 :
>>10
でも昔みたいな一種の鋭さみたいなものがない気がする…。
つーか、自殺マニュアルなんてもう古いんだから、改訂版を出せよ、まず。

16 :
鶴見は普通の左翼になったなw

17 :
今の風潮で自殺マニュアルの改正版出すのはいくら鶴見でも無理だろ・・・
未だに本屋に新品で納品されてるのは見かけるが
1番言いたいことはブログの内容のような事なんだろうけど、それでもいいから
沢山の資料や鶴見の考えを分厚い本で読みたい

18 :
なぁ、鶴見さんって自殺マニュアル出した時にTVのワイドショー番組に出たんだよね?
その時の映像とか残ってないかな?
鶴見さんの喋ってる映像が見たい。
持ってる人がいたら、youtubeにでも挙げてくれよ。

19 :
雨宮処凛に勝手に類似本出されたしなww

20 :
自殺のコスト (単行本)
雨宮 処凛 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88-%E9%9B%A8%E5%AE%AE-%E5%87%A6%E5%87%9B/dp/4872336445

21 :
>>20
この本はさ、自殺を食い止める為の本だよな。
だから読む価値ゼロ。

22 :
>>18
ケミカルウォッシュのジージャン着てたよ。

23 :
>>18
ぼくたちの「完全自殺マニュアル」って鶴見師匠の本に一部掲載されてる

24 :
>>23
でも、あれは文章より動画で見たほうがかなり面白い。

25 :
>>24
youtubeあるかなー?探してみる

26 :
檻の中のダンスおもしろかった

27 :
>>25
無いお。
うpって欲しいお(^ω^)

28 :
6月10日(日)
●午後7時〜/ラジオ・フリーダム公開録音
「本当の自由とは何かーー競争社会を超えて」
 鶴見済x神長恒一

会場=ヘーゼルナッツ・スタジオ
(国立市中1-9-4 一橋ハイム503、国立駅南口・大学通り・白十字洋菓子店のあるビルの5階)
会費=各日500円(ホットドリンク無料、おかわりOK、食べ物持込可)
http://blog.goo.ne.jp/hazelnuts-studio/

29 :
>>28
orz
前から知ってたら絶対行ったのに・・・

30 :
忙しいのかな。
ブログのアップが止まったよな。

31 :
mixiの鶴見コミュがdだ件

32 :
dでなかったw

33 :
http://www.voiceblog.jp/freedom/

34 :
age

35 :
コメントゼロが続くなww
ラジオフリーダムww

36 :
鶴見たん、
明日の選挙の比例では社民に入れるそうだ。
やっぱ漏れらダメ系は左だよね。
で、ここのみんなはまさか、2ちゃんでおなじみの、
>社会的弱者の「強い者にスリ寄り&自分より下叩き」
という精神構造で自民に入れたりしないだろうな?
いいか! 今度という今度こそは
自民に入れるな! 命令だぞ!
いや、自民に入れんで下さい。
おながいします。(´Д`;)

37 :
鶴見が自殺したってマジか?

38 :
定期age

39 :
age
鶴見さん動画みたいですぅ

40 :
この人は
今、何して生活してるんだろう?

41 :
地味な生活してるらしいけど印税でウハウハだよ

42 :
〜んだが
って語尾で2ちゃんを連想してしまう

43 :
リタリンや覚せい剤の依存性を認めたか
鶴見も丸くなったな

44 :
はっきり言って、鶴見の責任は重大だよ。
今頃になって、あの記述は間違っていたと言っても、もう遅い。
遅すぎる…。
鶴見の本によって、自殺しちゃった人、薬物中毒になった人、色んな人がいる。
社会を批判する前に、まずはきちんと自分の襟を正せ。
公衆の面前で、頭を丸めて、土下座しろ。

45 :
214 無名草子さん 2007/09/27(木) 23:18:36
鶴見がブログでリタリンについて触れている…。
文章を読む限り、今はもう飲んでないみたいだ。
しかも、過去の自分についても反省している…。
でも鶴見、お前は遅すぎ。
お前の本の影響で何人の自殺者や薬物中毒者を出したと思っているんだ。
頭を丸めて反省しろ。
www

46 :
>>45
で?
何が言いたいのか、はっきり書かないと分かりませんよwww

47 :
影響される方が悪い

48 :
http://tsurumitext.seesaa.net/article/57215408.html
患者の減薬期間をある程度設けないで、いきなり処方停止するのであれば、特に上手
く使いこなしていた患者にとってはとんでもないことだが、結果的に処方できなくさ
せることについては、実はやむを得ないと思っている。
うつに適用される向精神薬としてリタリンは、特に強く、依存も招きやすいからだ。
自分もリタリンの処方を受けていた。
それも1日3錠という規定量だったにもかかわらず、今にして思えば、少なくとも自
分には、それでもやっぱり強すぎた。1回2分の1から4分の1錠、しかも数日に1
回程度でもよかったんじゃないかとさえ思う。
しかも医者が処方した医薬品なのだからと安心して飲み続けてしまい、減薬や休薬な
ど考えなくなってしまっていた。
11年前に出した『人格改造マニュアル』という本のなかで、リタリンについて「依
存性もなく食欲もなくならないという」などと書いてしまっているが、これは医師に
幅広く利用されている治療薬の専門書(『優秀処方とその解説』など)に当時書かれ
ていたことだった。しかし今では、それが間違っていたと思うので、まったく今さら
ながらだが訂正したい。リタリンには依存性もあり、食欲もなくなる。
またRについても、『人格改造マニュアル』(やその次に出した『檻のなかのダ
ンス』)のなかで、いい面を強調して書いたことも今では後悔している。
そもそも本来、こういったものを使ってまで覚醒しまくらなければやっていけない世
の中のほうがどうかしている、我々はもっとのんびりと安心して、自殺などしたくな
らずに生きられるはずだ、という考えもあって、今では社会批判をやっているわけだ。
やる気を出す方法や落ち着く方法については、クスリ以外でも相変わらず熱心に試行
錯誤しているが(それでも向精神薬は飲んでいるが)、「自然界に含まれている実感
を持つこと」なんて、最高の落ち着く方法だと思っている。
こういった自分が以前に書いたことについても、今後書いていこうかと思う。
鶴見のこのブログでのコメントにはあきれ返って言葉も無い。
鶴見済、こいつは逝って良しだ。

49 :
なんだこの大本営発表は・・・

50 :
ヤンキー漫画に影響受けてヤンキーになって
人生棒に振るのと変わらないだろ

51 :
>>47
影響される方も勿論悪いだろう…。
しかし、鶴見はウソの知識を自分の著書に書いてたんだぞ?
ウソを本に書いて、出版しても良いとお前は本当に思っているのか?

52 :
Rは依存性あるなし以前に犯罪だからなあ

53 :
「完全自殺マニュアル」も「人格改造マニュアル」も嘘の知識で塗り固められた著作。鶴見済は読者に対して責任を取るべきだ。

54 :
>>53
プロザックが飲んですぐ効いたとか
抗うつ剤で誰でもハイになれるとか
めちゃくちゃな記述がたくさんあったよね

55 :
>>54
うん、プロザックの記述は明らかにおかしい。
大体、抗鬱剤の効能を実感するのには、服用を続けて2週間程度かかるのに、
「すぐに効いてきた!」みたいな書き方をしていたのには、明らかな違和感を覚えた…。

自殺マニュアルの記述に関しても、メンヘル板で色んな箇所の間違いが指摘されている。
まぁそもそも鶴見思考自体が、中二病患者そのものだからなぁ…。

56 :
>>55
自殺マニュアルなんて練炭自殺が多発した今
実用性は皆無だしな
鶴見も改訂版作る気もないだろうし

57 :
もともとそういう素養があった人なんでしょ、鶴見さんて。しかし一世を風靡
した人が精神障害者とはなぁ。彼の経歴って
東大経済卒→家電大手メーカーに就職→宝島社へ転職→ライターになる
大ヒットを飛ばす→最後は精神障害者になる
か。でも、彼の語り口調を聞いてても、明らかに普通の人だったら「あ、この
人ヤバい」とすぐに気付くくらい調子がおかしいよ。
冗談抜きで最後の最後は自殺かもよん。

58 :
>>57
鶴見はゴミブリと同じで、絶対人生を全うするタイプ。
自殺マニュアル出した時だって、本人死ぬ気なんて全く無かったじゃないか。
ぼくたちの〜を読めば分かると思うが。
ウソの知識を著書に書き、読者を騙す…。
「Rは最高!!」とまで言っていた男が、リタリン規制は止むを得ないだって…。
呆れて言葉も出てきませんよ…。
まさに、詐欺師とは鶴見済のことです。

59 :
ぼくたちの…どこにいっても入手できません。あげくに倫理規則でどこにいってもないって言われました…

60 :
ダンスとクスリでヒッピー思想が強固になっただけじゃないの

61 :
精神障害というより人格障害なのでは‥何かボダっぽいしあのマイナス思考な価値感が太宰みたい。
反社会的な本ばっかでろくなイメージないから一生アングラな人で終わっていきそう。

62 :
「完全自殺マニュアル」book offで¥100

63 :
ぼくたちの…は、普通に書店で買えます。

64 :
鶴見の本によく出てくる退屈感、厭世感、生きづらさってのも
時代より本人の育ってきた家庭環境が大きいんじゃないかと思うようになった

65 :
>>64
そういえば彼は自分の家庭環境や親について何もいってないな。
ちょっと興味ある。

66 :
鍵っ子だったらしい
兄はヤンキー

67 :
googleとyahooで、「鶴見済」で正常に検索できないようになってる

68 :
ホシュ

69 :
I見さんの本はどれも面白い。
特に十代の社会に違和感を持ってる人に読んで欲しい。
また本を書いてほしいな。

70 :
昔はやったら誉めたり尊敬してる人いたけど減ったから良かったね。
ぶっちゃけ俺も十代のころ尊敬してたけど…あほだ…

71 :
というか悪い方に変わったという感じ。
昔は虚無的で偽善の化けの皮をはがす様が良かったのに、
なぜか今は政府批判やらで左翼っぽい。
尊敬まではしたいなかったが、偽善者の化けを剥がす主張とか昔の意見はあながち間違いではないと思う。
ところが今は選挙でこのままではヤバいから自民を倒そうとか主張しているが、
昔だったら「そんなことを考えるより自分の明日を考えた方がいい」という意見を述べていたと思う。

72 :
びればんで買って、はじめにとおわりにをコピーしてゲオに売った
20円だった
工場はおもしろくなかった

73 :
覚せい剤について、
やりたいやつは自己責任でドゾー→うはw覚せい剤ダメ!ってのは政府のネガキャンでしたwwwwほとんどのやつは根性でやめられるおwwww
→覚せい剤すげえイイ!でも捕まったよ畜生。法律おかしくね?出来レースじゃん。俺何も悪くネーヨ→やっぱ嘘でした
こんなやつ信じられるかよ

74 :
鬱病だった厨房の頃、人格改造マニュアル読んでなきゃ多分今ごろ死んでた
人生救われたって意味では鶴見尊敬してるよ。年取って勢い落ちたのは残念だが

75 :
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です!
薬屋で簡単に買える2種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★ よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★ 
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失(ノックダウン)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

【ノックダウン】硫化水素による自殺3【H2S】 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200649712
 サソポ一ノレ ( ゚д゚)  厶卜ウ八ップ
       ヽ/| y |ヽ/
※風呂場や自動車の中なら、各2リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ノレの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいですし、厶卜ウ八ップの代わりに石灰硫黄合剤という農薬でもOKです。
             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
        (ヽ/ヽ/   (実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう)
       _
     =(_)○_
※詳しくは → http://funeral43092.web.fc2.com/c_suicide/
用語解説
★厶卜ウ八ップ(六−○ハップ) : 硫黄(硫化カルシウム)入りの入浴剤。
                     医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
                     通信販売でも買えるところもあります。
★石灰硫黄合剤 : 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。
★サソポ一ノレ : 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5%含まれている強酸性の液体。
          (自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能)

76 :
マルハン、ガイア、エスパスに依頼されたネット工作会社によると思われる荒らしが
あっちこっちのマルハン、ガイア、エスパス スレで行われている。
2007/11/12(月)には
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/77-119
ガイア(笑)http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/469-483
【犯罪は】ガイア関内店遠隔発覚【終わらない】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1128501322/477-487
で工作員があおり役と荒らし役に分かれて同時刻に複数のIDを使い同内容の荒らしをした。
荒らし役のIDは変わらない。あおり役はレスが変わるとIDも変わる。
荒らしをする工作員はコピペ馬鹿と呼ばれている。
妄想性人格障害〜・・・同じレス
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-90
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【ルパンおっさん】マルハン難波店【エヴァゴリラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/401-500
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

77 :
彼の主張って、一見変わりながらも根っこのところで一貫性を保ってるような
気がするんだけど、これって自分だけなのかな。
今書いてるblogとか面白いと思うんだけど、どーなんすかね。
http://tsurumitext.seesaa.net/
>>65
昔、だめ連のインタビュー本に少し家族のこと書いていたような気がする。
世帯分離のこととか。

78 :
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア(笑)http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50


79 :
>>54-55
遅レスすまん。
プロザックはすぐ効いた。ガツーンと。っても2日くらいして
だけど。
医者曰く、そういう人はすぐまた効かなくなって、1ヶ月くらい
してまた効きだすそうだ。

80 :
自業自得の佐川さん並に表に出られんだろ‥自分のレクチャーした自殺方を実行した人を知って悦に入ってるわ、覚せい剤サイコーご利用は自己責任で(痛すぎ)
虚無とか美化されん内に被害者のご遺族から後ろから刺される死に方が彼には相応しい。

81 :
被害者(笑)

鶴見に殺されたみたいな書き方だな

82 :
実際殺されたようなもんだろ‥
本人が選択して死ぬのは自由の権利。この本が手引となって役にたてば本望(鶴見)
あの本が死んだ息子の側にあった、このような本もそれを出す出版社も許せない(ご遺族) だったけな

83 :
それ以前に、薬物(Rやリタリン)についてはきちんと謝罪すべき。
間違っていたのだから。
こいつは結局いつも責任逃れしてるだけ。

84 :
>>82
「本人が選択して」って言っている以上、殺したのは自分を殺した本人としか思えないが。
強制的に洗脳されたのならともかく、本読んだだけが原因なら、大事な自分の人生を自分自身で判断もできないバカってことになる。
多分直接の原因は本以外にあり、それは死んだ本人しかわからないんだろうけど。
>>83
この辺は罪深いな。

85 :
まちがってたと認めたんなら訂正したほうがしないよりいいじゃん。
ウヨと共産党は死んでも自分の非 認めん亡霊やけど。
今の鶴見100%のリベラルだな。ど真ん中だ。ホンダ勝一なみ。

86 :
エセメンヘラの花島さん(笑)
とっととRくださいwwwwwww
それかまたどこぞのおっさんにRされてリスカしててくださいwwwwwww
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い!!!!!!!!!!!!!!!!!

87 :
創価花島創価花島創価花島創価花島創価花島
RRRRRRRRRR
R売花島R売花島R売花島R売花島R売花島
RRRRRRRRRR
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
創価花島創価花島創価花島創価花島創価花島
RRRRRRRRRR
R売花島R売花島R売花島R売花島R売花島
RRRRRRRRRR
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

88 :
完全自殺マニュアルは自殺への抵抗が少なくなる書
読むまでは、くびつりは苦しい恐ろしいというイメージ
それがこの本ではくびつりは苦しくもないし、
ほんの少しの高さがあるだけで簡単に死ぬことができるとか…
練炭ブームの布石が「完全自殺マニュアル」だったりする
死にたい人には厳禁だ、この本は

89 :
この人はまだケミカルなモノ摂取してるの??

90 :

ゴミ島すmi子R!とっととR!!俺に懺悔してR!!手首切ってR!!!
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い!!!!!!!!!

91 :

自分の発言を棚に上げてメンヘル気取るゴミ女、HANA島すみ子
R売援交魔の癖に人格者気取るクズ。でも実はただの自己中(笑)
しかも自分のこと可愛いとか(笑)どう考えても池沼ですwwwww

92 :

人を散々コケにしておいてメンヘル気取るゴミ女、HANA島すみ子
R売援交魔の癖に人格者気取るクズ。でも実はただの自己中(笑)
しかも自分のこと可愛いとか(笑)どう考えても池沼ですwwwww

93 :
プロフでこの後輩だって名乗ってるよ。
http://pcpf.jp/samurai7243
やっぱ類は友を呼ぶな。

94 :
檻ダンは名著。

95 :
更新遅いわ

96 :
Remixでオザケン原稿書いたのはいいことだけど、
原稿料ちゃんと貰ってね。鶴見タン。
しかし安い原稿料で、どーやって食っていけるのかね?

97 :
貯金があるんだよ
自殺マニュアル100万部以上売れたんだから

98 :
完全自殺〜より人格改造マニュアルの方がいいよね
高校時代はお世話になったなぁ

99 :
>>97
これで金は儲けたけど、諸刃の剣
最凶の悪書と非難されて・・

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