精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 37社目

1 ：2013/05/04 〜 最終レス ：2013/05/13

四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 36社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364281194/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 35社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362350475/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 34社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358399364/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 33社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353001665/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 32社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348431302/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 31社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343467332/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 30社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339527352/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333983183/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/x

2 ：

“統合失調症”の症状が怖すぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367631962/

3 ：

一応精神3級で一部上場に再就職できた俺の経験
自分のスペック
・30歳後半
・普通高校卒
・20代は主にトラック運転手を転々のぐだぐだ職歴
・30代で現業(一応IT)だが決まるまで2年の無職期間
・資格は特になし
ハロワと民間求人はすべて(オープン20、クローズ20ぐらい)書類でお祈り
絶望の淵に立たされていたところ、なんとなくたまたま今の会社のHPを閲覧
採用情報で障害者枠あったんでダメ元で応募したところ、とんとんびょうしで採用になり現在2年目
何が言いたいのかというと
・自分の経験してきた業種の大手のHPの求人案内を見る
(大手でHPでのみ求人してる所は優良企業？)
・職歴空白はある程度調整する
もう絶対無理ゲーに突入してるやんと思ってた俺でも就職できた、皆がんばれ

4 ：

>>3
なんの疾患で手帳取ったの？
それによってゲーム難易度変わると思うけどな

5 ：

ゲームは運だけで勝負してるよ

6 ：

>3
↑
またおまえか

7 ：

>>4
これは前スレから貼られてるコピペ

8 ：

今日もアプリの開発を進めるか。
GW明けにはリリース出来るように

9 ：

>>7
これ書いた本人だけどなんでコピペされてるんだ？
しばらく2ch見てなかったけどなにか面白い？・・
>>4
高次脳機能障害ってやつ
面接では若干IQが事故により悪くなってる、空白期間はリハビリしてたと説明
>>950
>転居せずに就職できたところですか？
東京で事故にあい、脳挫傷で生死をさまよい、リハビリのために福岡の田舎へ戻ってきました
>転居をともなっての成功例ですか？
そうなりますね
>地方は、上場企業すら少なく、障害者となると全くないです・・・。
関係ないけど自分は履歴書に全国どこでも行ってやるって書きましたね

10 ：

>>9さん
950です。
ご返答ありがとうございます。
事故での怪我とはしらず、いろいろ質問してすみません。
希望が少し持てました。
がんばってください。

11 ：

>>3と>>9を要約すると
・転居OK　全国どこでもOK
・20社、30社…　計50社以上落とされてもあきらめない
・死を彷徨ったなかで、悟ること。そしたら笑顔で頑張れる

>>10
だ、そうですよ。慣れた地元から離れることも大事かと

12 ：

※※注意事項※※
このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
（通称：便所飯ウジ虫、在日）が暴れ回っています。
こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
過去の書き込みから、山口県在住の可能性が高い。
こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの？」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw

13 ：

>>12
おまえは何の職業就いてるの？w

14 ：

>>13
メーカー技術系正社員ですが、何か？
ＧＷも便器掃除頑張れよw
あと、うちの近くでカルガモが車に轢かれてグチャグチャになっていたから早く啜りに来いよ。
いつも糞尿ばかりなんだからたまにはボーナスも良かろうw
そして、それを最後の晩餐としてR。

15 ：

昨年秋に障害者雇用を考えている会社の人事部の方と連絡先を交換しました。
余り期待していなかったのですが、春先に再度連絡があり夏頃事務職の求人を出す予定と連絡を頂きました。
職種が思いっきり女性向けだしダメ元で受けてみようと思っています。
本来私では受けることも出来ない高学歴採用の企業なので、障害者雇用拡大に伴ってチャンスは増えているのかなと思います。
今はその人事の方が必要としてる技術の習得に向け勉強をしています。
勉強期間て空白期間と同じですよね？
今はそこだけが悩みどころです。

16 ：

いt自体が病むから一部上場でも嬉しくはないな
リーマンショックで自社株が急降下したの目にして不安が増したから上場企業は病めとこうと思う

17 ：

でもでかい企業ほどホワイトに近い可能性高石
福利厚生も年間休日も中小とは比べ門にならんしな

18 ：

>>17
でかい企業ほどリストラに遭う可能性も高いし
最近も某企業で障害者のリストラがあったとハロワの職員が言ってた
切られたのは長期休職の精神（gkbr

19 ：

ここ、基本的に正社員を目指すスレなの？精神で？

20 ：

>>18
>でかい企業ほどリストラに遭う可能性も高いし
でかい企業はリストラの際にも解雇ではなく関連会社への移籍という形を取ったり、
転職斡旋会社を紹介したり、割増退職金を支払ったりする所が多いけど、中小はそういったものは
一切無しで解雇されるよ。
中小は同族ワンマン経営が当たり前だから、経営者が「こいつ気に入らない」と思ったら即解雇なんて当たり前だし。

21 ：

>>20
そういうのでなく解雇なんですが
パナソニックですら普通に解雇だし
パナソニックに合併吸収された三洋電機の元社員はもっと悲惨

22 ：

>>16
非上場優良会社がいいかな。
上場会社だと株主へ配当ださなきゃならないし。
あぁ、でも上場目指している会社はダメだね。
上場してメリットあるのは創業者とその取り巻きだし。
従業員持ち株会があるかもしれないけど、非上場企業
の持株会なんてやってられないし。
>>18
東芝かな？
あそこはひどいらしいな。

23 ：

君たちは知らないんだね
大企業で色々言われる悪い事は中小企業にもあるんだよ
だったら給料や福利厚生・倒産の危険度が低い
大手企業に行った方がいい

24 ：

なんでもいいけど絶対ナマポ以上は貰いたいよね
精神の場合平均給与12万円とかやる気ならん…年金もねーし

25 ：

>>24
同意！差し引き１４万だが食っていくのが
やっとだよ。

26 ：

>>14
メーカー技術系正社員がこのスレに何の用なの？精神障害者関係ないじゃん。
見苦しいウソはやめれ。

27 ：

マジキチは無視
これがこのスレのルール

28 ：

>だったら給料や福利厚生・倒産の危険度が低い
>大手企業に行った方がいい
それはクローズでの話ね
しかし障害者枠は大手でも12万円とかザラなので>>24や>>25のように苦しんでる人もいる
このように犠牲者がいるからこそ大手は大手でいられるのかもね

29 ：

清掃以外でいい職種ありますか
あと作業所からの障害者雇用って普通の仕事より楽ですか

30 ：

障害者枠って、やっぱり手帳がないとダメなんですか？

31 ：

>>30
手帳が無いとダメなハズ
身障手帳や療育手帳も同様

32 ：

>>28
自分が見た範囲だと大手企業障害者枠で一番高いのが月給18万ぐらいかな
でもボーナスが1〜6万円程度とか冗談みたいな数字だらけだった

33 ：

障害者枠で行くのだったら手帳無いとダメ
そもそも会社は障害者雇用のなんちゃらを欲しいんだから
（義務だったか、なるべく採用すれってのがあるから）
手帳持ってないと役所が認めない
大手が安いと書いているけど
だったら中小は尚更だよ
会社によって違うと言えば
それは大も中小も関係無く入ってみないと判らない
健常者や新卒でもこれは言えるけど
ただ経験上　中小企業だと
先に書いた会社によって（良い所）が　入社しないと判らないから
大企業が選択肢にあるなら
今の世の中なら無難って事です

34 ：

近年異常なぐらい大手程コンプラコンプラいってるから
今は障害者が入るのに有利な時期なきがする
だっててめえが法令順守守れてないのに従業員に守らせるのもおかしな話だから

35 ：

>>33
大手も中小も障害者枠入社なら大差無いと思うよ
だって大手だって退職金が無いんだから

36 ：

>>34
確かにそれは有りますね。。。
しつこいぐらいコンプライアンス研修やってた

37 ：

障害者雇用の工場とかって他の人より楽な仕事任されるんですか？それとも同じですか

38 ：

>>37
身体障害と一部の知的障害以外は楽な仕事にはならない
精神障害の場合だとむしろ健常者がやりたがらないキツい仕事メインになる

39 ：

>>38
例えばどんな仕事ですか。

40 ：

>>38それなら施設清掃で探すかA型の作業所にいったほうがいいですよね 無理に探さないで

41 ：

>>39
清掃、リネンサプライ、洗車とか
オープンで高望みだと100連敗でも全然不思議じゃないでしょ

42 ：

>>38
キツイ仕事と言っても、
3Kの建築現場なら、土木作業員はもとより、鳶、ダンプの運転手、
鉄骨工事、内装、外装工事、キツイ仕事は健常者がしてるよ。
精神障害者は出来ても、その下手間か掃除くらいだよ。

43 ：

>>37
部署によるんじゃないかな？製造ライン上に立つ所は正直健常者と
変わらない扱い。どうしても一定の速度は要求されるから。
まぁ雑務担当の方が多いんじゃないかな。ラインとは関係ない片付けとか
運搬とか裏方的な役割を当てると思う。すでに障害者を雇ってる経験があるなら。
あとそれが他の人より楽かは分からない。精神的に楽な仕事になるとどうしても
身体的にはキツイ事が多い。一般にね。

44 ：

>>35
それはあるね
大手でも今の経済状況だから
正社員（普通の健常者）でも　いつ首切られるか分からない
人員削減して人少ないのに利益上げろとノルマがキツい
昔からあるけどサービス残業も当たり前
精神ってワーカーが言ってたけど
知的・身体が障害の程度が基本一定なのに対して
精神は波があるから会社としては　取りにくい
だからキツい仕事なんかさせたら　尚精神状態悪くなって辞める
ってパターンが多いらしい。
ま、企業は前にも書いた障害者雇用枠のなんちゃらを消化したいだけなんだから
辞めたら　また新たに採用って事なんだろう
今言った事は大手の方が傾向強いだろうね
中小で今時居るか分かんないけど親身になってくれる経営者が居る所なら
給料安いかもしれんが　いいのかも

45 ：

中小でも伊那食品とか未来工業とかあってな…。まぁ、あそこは競争率高いようですが。

46 ：

Web開発やスマホアプリ開発やりたいんだけどな。
自宅での開発のみで実務経験がないからきつい

47 ：

土日、出勤で、平日の２日を休める所を探せば良いかもね。
平日に病院に行けるし、役所の手続きだって出来る。
あと、健常者だって病気で休む時もあるから、
そういう時に代わりに出れますよ。ってアピールするのも良いかも知れない。

48 ：

それってうんこ触るとかの精神的に苦痛って意味で？

49 ：

>>48
生きる為に働いている人に失礼な事を言うな。

50 ：

最低賃金だけど６０代以上がやってる
大病院内の掃除だと楽

51 ：

病院は一般の清掃より消毒とか念入りだし、専門的で大変と聞く。
風邪レベルから、他の病気までどこで染るか分からん。
いつも気を付けねばならない。
事務方と違って、常に汚れや汚物（トイレのゴミとか）
さらには吐しゃ物含めて綺麗にしないといけないし。

52 ：

>>46
自分で作ったものを作品集みたいにして応募してみたら？

53 ：

>>46
自分で作ったものを作品集みたいにして応募してみたら？

54 ：

大事なことですね

55 ：

>>51
うまくいきゃ、風邪で寝込んでも労災になるし。
個人的には病院の売店の店員なんかいいだろうなぁ、と思う。

56 ：

福祉施設での工賃月１万円はやばいな。
みんな死んだ顔してる。
あれこれ指示されて上の言う通りにやって、たったの月１万円なんだから。

57 ：

生活保護って働いてても収入少なければ貰えるんじゃなかった？

58 ：

>>57
システム上は貰える事になってる
人間的な暮らしを補償するもんだから
でも役所レベルで貰えるかわからん。サービスにバラツキがある
大阪はすぐ貰えてクズの掃き溜めみたいに言われてるが、逆に言えばルール守ってる福祉自治体とも言える
精神手帳も例外じゃなくて、発達障害単体じゃ手帳取れないとこもある
自治体によって支援内容が変わるという糞システムだよね

59 ：

手帳、年金は医師の
生活保護はケースワーカー等の
裁量次第、さじ加減ひとつ、気分次第で決まる
交渉力や人脈作り、人に好かれるかどうかで明暗が分かれるのは、社会システムとしてはどうなんだろうな
いや逆にそれでこそ正しいシステムなのか

60 ：

そもそも、発達障害や精神障害の人が、交渉力や人脈つくり、人に好かれる、
というのが難しいよな。。
それが障害なんだろうけど。

61 ：

>>59
そんな正しいシステムの申請書取りに行くわ明日

62 ：

>>59
それは障害や福祉だけでなく
色んな所の社会全般で言える
日本だけでなくてね

63 ：

精神障害者雇用って、普通の正社員が月収１８万の所、１２万位だったりする。
しかも１人あたり５万円の補助金があってその給料。
実質７万円位で雇用されているのと同じだよね。

64 ：

>>58
その糞システムに頼らざるを得ないほど落ちぶれてしまったのを自覚した方がいい
>>60
そういった人が作業所に通ってるんでしょ
作業所の世話になりたくなければ交渉力を身につける、人脈を作る、人に好かれるといった当たり前のことができるようになったらいいよ

65 ：

>>63
しかもちょいちょい障害者あぴっとかないと
速攻障害者枠だということを忘れられる

66 ：

K氏よ！
自動車は誰だって乗れる、と言ってたが、
誰でも乗れる自転車に乗っていたのだから、それはそれで良いではないか。
お金に余裕があるのに免許を取らない方が悪いよ。
就労に不利になっても仕方がないよ。

67 ：

なんで、K氏は携帯電話も、車の免許も持たないのだ？
就労に不利になるのは当たり前だよ。
仕事をやりだしたら、会社の人といつでも連絡が取れるように、
携帯電話くらいは持つのが当たり前だよ。
昔と今とでは違うよ。
そんなのも分からないの？

68 ：

清掃の仕事ってうんことかゲロ素手で触ることあるの？
しっことタンまでなら触ってもいいけどさすがにうんこは無理だな

69 ：

日常清掃を言ってるのか？トイレ清掃なら手袋は必須。
体液に素手で触れるとか自分から病気もらいにいくもんだから
基礎として教えられる。というか素手で触る訳が無いだろ…
看護師や医者、介護担当は触れる危険度高いから手袋や
消毒に気を使ってるだろ？アレに較べれば大分楽なもんだよ。予想もつくしな。

70 ：

そうか。それを聞いて安心した。
トイレの業務中に頻繁に話かけられて喋ってる横で便器をバシャバシャやられて顔や口に糞が入るんじゃないかって心配だったんだよな

71 ：

あでもやっぱ口はマスクすれば防ぎようがあるけど
鼻と目は露出してるからやっぱりそこに糞がかかるとそっからゾンビ化していくんだよな。
仕事中ゴーグルとかってできるの？

72 ：

まぁ大抵洗剤を使って落とすから、生の状態では入ってこない。
普通は乾いてこびり付いてるのを「掃除」だからね。乾燥すれば危険は少ない。
伊達めがねと使い捨てマスクでもいけるだろ。気にする人は色々自分で用意してるな。
体液が一番恐いのは生の状態だから、清掃ではそんなにお目にかからないよ。

73 ：

トイレの掃除に眼鏡もマスクもしないよ。
手袋だけだよ。
近眼の眼鏡はしている人がいるけど、普通はしない。
病院に入院した事ないの？
入院してた時にトイレ掃除しているの見た事が何回もあるよ。
別の所で、僕もアルバイトで少しだけした事があるけど、手袋だけだった。

74 ：

なんで素手でやると思ったのだろう・・・

75 ：

今日からまたハローワークに通う毎日が始まる

76 ：

プログラミングもイラスト作成も、中国や東南アジアに安くオフショア出来るから、
日本で仕事としてやっていくとなると、薄給・激務になるな。。

77 ：

>>63
そういえばだが身体障害者枠だと平均給与20万円いくんだよね
批判覚悟で書くが精神手帳はうつ病や糖質の人がイメージ悪くしてるし
事業主側も気を使うしで結果労働人口も減るわ労働時間も減るわでいいこと無しだ
発達障害系や知的障害系とは別に傷病手帳みたいの作れよって思う
個人的には寛解するまでは、働かない方が良いと思うし

78 ：

働いたら負けって思想をあいつが唱えた時は名に言ってんだこいつって思ってたが
それが現実にそうなってしまったな。あいつは時代の最先端を逝っていたんだ。

79 ：

>>77
確かに会社に行けない日があるとかでは、精神の手帳持ち全般の評判が悪くなるだろう。
かく言う俺がまさにそうであった。
期待されすぎて潰れたんだけどね。

80 ：

一部の人がここで
『精神障害者の方は介護職をしましょう』
とか連呼してるが、
ラジオ聞いてたら介護職の労災認定数がどんどん高まってると言ってた。
製造職・土木建築職の労災が減少傾向だそうで。

81 ：

ハロワの人も連呼してるよ
今日も介護どうですか？って紹介された

82 ：

川重の事務って昇給賞与退職金全部あるとか凄いな
どうせ身体しかとらないんだろうけど

83 ：

>>81
ハロワの職員に言ってやれよ。
「自分は介護するより、ホームヘルパーに介護してもらう身分です。」
って。
介護職が出来るわけがないよ。

84 ：

>>63
実質７万円だとすると、一日八時間勤務として、×２０日・・・１６０時間
７００００÷１６０＝437円
笑うしかないよな。時給４３７円って。
俺も、障がい者枠で仕事してるけど、実質７万円そんなもんだわ。
で、自立した生活ができるかというと？？？疑問。
生活保護以下だろ？
なんか、補助金目当ての奴らばかりだな。企業も就労支援NPOがらみも。
障害者使って金儲けかよ。

85 ：

正直、とりあえず「働いて金もらってる」認識がつくくらいかね。
でも個人的には「なにもしてない」「飯食って寝るだけ」が精神的に
堪えてたので多少はマシ。
自立した生活はできて無いな…まだ親が健在だからいいけど
今後もこのままじゃ何れ生活できなくなる。将来とか考えだしたらまた駄目になりそうだ。

86 ：

障害雇用の５万円の補助金ってずっとつくの？
それとも一定期間だけ？
一定期間だけだと貰える内は雇用してて補助金つかなくなったら更新切られるとかありえるのかしら

87 ：

なまぽこそ真の勝ち組
この社会の勝者

88 ：

http://www.jeed.or.jp/disability/employer/subsidy/download/sub01_helper_01.pdf
をみると1年8ケ月かな？

89 ：

>>87
貴方の息子、娘は生活に貧窮しており扶養する義務があります
この内容の書類が親、兄弟、親族に届き見捨てられた人が生活保護になります
すなわち身内から不要者扱いされた人って悲しい結論って事です

90 ：

We win ナマポ

91 ：

５０人の2�lすなわち1人を雇わないと罰金6万円払わないとだからね
ただしフルタイム勤務ならカウントは二倍になるから
実質100人に1人フルタイム勤務雇えばいいんですなw
これは障碍者枠増えないだろうよ

92 ：

>>86
底辺ブラック企業ならその可能性が大きいね

93 ：

障害者雇うと５万も補助金付くのか・・・
「自分雇うと障害者雇用で給料安いですし、その給料も５万補助が出ますよ」
って自分で売り込みしてみようかな。
一般向けの募集してるとこに自分で持ちかけてみたりさ。

94 ：

>>91
そのダブルカウントが有効なのは重度の身体・知的だけ
精神は適応外ですな

95 ：

>>94
重度かどうかも関係あったっけ？？kwsk
>>93
人数の少ない仕事場は法定雇用率守る義務無いから
は？とか言われないように

96 ：

>>95
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/koyo_poster.pdf
わかりやすいのはこれの3p目
精神障害者には関係ないことなので

97 ：

>>96
おお！素晴らしい3区ス

98 ：

どうせ障害者枠でやるなら若い女性がいっぱいいるとこで働きたいです

99 ：

だね。
事務で働かせてもらってるけど、30代以上の女性が多く、20代は珍しい。
一番いいのは、販売だろうね。

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