何で蝶野正洋ってあんなに持ち上げられているの？

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/05/06

実績殆ど残してないのに。

2 ：

首を怪我してからポンコツだったな

3 ：

むしろプロレスのタイトルだの勝敗だのの実績ってものを
そんなに尊重する必要あるのかな？

4 ：

>>3
おっと勝ちブックおじさん改め戦力外おじさんの悪口はそこまでだ

5 ：

獲得タイトルの数や質とか、身体能力や運動神経が優れているどうこうではなく
軍団とか作るとかストーリー展開を作る面白さというポイントで優れていたから。
で、そういうタイプの人は他にあんまりいなかったから。

6 ：

この前全日レスラーに対して「俺(蝶野)を倒してのし上がるも良し」って
全日ナメられすぎぃーw

7 ：

【IC戦】新日総合1212【中邑ｖｓソンブラ】
932 ：お前名無しだろ[sage]：2013/01/18(金) 00:18:56.32 ID:wfpY669p0
蝶野は現場責任者時代になにも出来ず、自分がいなくなってから盛り上がってる現状にただ単に悔しいんだろ
器小さすぎぃｰ


必死だなｗ

8 ：

何かするたびに黒い○○っての、飽き飽き
まぁこれは蝶野だけが悪い訳ではないが

9 ：

蝶野正洋てヤンキー時代の瓜田さんを貫禄だけでビビらせてるんだよな。

10 ：

まったくスレタイ通りだな
蝶野は持ち上げられすぎ
特に勝ちブックおじさん改め戦力外おじさんに簡単に持ち上げられすぎだ
あんなクズ野郎のハーフネルソンなんかわざわざ受けなくたっていいのに

11 ：

当時の戦力外vs蝶野の戦前予想おもしろい
蝶野は技が少ないから負けるとか蝶野は死ぬとか書いてあった。おれにもそう思っていた時代があって懐かしかった
時代を動かしたのは誰だ？

12 ：

勝手に四天王プロレスのメッキが剥がれただけじゃない。
大技になればなる程に相手の協力が無いと掛からないんだから。
後、当の小橋と三沢が自滅に近い形でプロレス界から去ったのも大きい。

13 ：

イベントプロデュースの仕事がなくて全日に上がってるし

14 ：

別に蝶野の話で盛り上がって無いっす。

15 ：

詐欺師

16 ：

蝶野は三銃士時代は自分の道を追求して行く武藤橋本に対し、会社の与えられた事だけを黙々とこなすだけのレスラーって印象だったな。
93年から94年あたりから自己啓発をして己の道の進んで行く二人、更には馳健にまで焦りを感じ苦肉の策としてヒールターンの道を進んだんだよな。
でもnwoとして多方面に進出してタレントとして幾らかの知名度を得ていい気になる一方でレスラーとしては劣化の一方を辿ってたな。

17 ：

今の蝶野と武藤なら素人でも勝てるよね？

18 ：

アルゼンチンバックブリーカーで持ち上げられる蝶野

19 ：

蝶野が業界とかビジネスとかそういう用語使うと萎える
面白かったのは黒化してからの狼軍団時代だけ

20 ：

蝶野は、頭いいし、周りの状況がよく見えているレスラーだと思うな。
バランス感覚とかある。レスラーの平均点に比べて、だけどね。
ところで、彼は、どこでだれが「あんなに持ち上げている」というの？

21 ：

越中とのシングルはハズレがないよな
Ｇ１でブロック違うと残念だった

22 ：

パワーボムで持ち上げられた時の表情が絶品

23 ：

G1の優勝は、武藤橋本から一歩出遅れた感の蝶野を救済して売り出す意図だと思ってた。

24 ：

誰が宇宙服やねん

25 ：

ガキ使の大晦日バツゲームには必要な人だよ

26 ：

去年は、長州と天龍が出て影が薄かったけどね！

27 ：

マイクうまいよ
今は塩マイク野郎しかいない

28 ：

マイクうまい以前に何言ってるかわからんよな。 オラエーしか聞き取れない。
意外に聞きやすいのは川田のマイクだよな

29 ：

>>19
週プロでレスラーと対談するコーナーあったがたしかにそんな話は
居酒屋でしてろと俺も思った。

30 ：

蝶野のすごいところは、
プロレスの神様のところで修行をして、
プロレスの神さま直伝のＳＴＦを伝授してもらったところだ。
カール・ゴッチに修行を受けた人間の数は、ものすごい数になるが、
技を伝授してもらった人間は、五本の指も満たない。
その中でも、ＳＴＦを伝授を受けた、蝶野は、実のところ、ゴッチ流プロレス一子相伝の伝承者なのである。
あのＳＴＦは、もしロープ・スケープがなければ、逃げ出すことができない至宝の技である。
さらに相手のスタミナをジワジワと枯らしていく、究極の技である。
ＷＷＥのジョン・シナの必殺技が、ＳＴＦである。
ＳＴＦは、使う人間によって、千変万化する。
もしアケボノが、あの体重で、ＳＴＦを使えば、鬼に金棒であろう。

31 ：

カールおじさんしか知らんわ

32 ：

ゴッチじゃなくてテーズだろ

33 ：

当時の新日は全員がゴッチの弟子。
でも、STFはルー・テーズが道場で使ってた技。
蝶野は海外修行の最後にテーズ道場に立ち寄ってSTFとかバックドロップ習ったからテーズのコーチも受けてる。
弟子としてテーズの最後の試合の相手を務めてるけど、マジで良い試合だよ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=3bkxclbRYMI
本来の蝶野のスタイルはヨーロッパとかオールドなアメリカンスタイルで、ケンカキックもオマケ。
テーズ曰わく「セメント技だから試合では使えない」STFをプロレス技にしたのは蝶野自身だし、何気にキャラクター以上の仕事もしてる。

34 ：

ゴッチは新日と手を切ってUWFの顧問になっていたじゃないか
三銃士はゴッチには何も教わってないはず

35 ：

いや、三銃士の新弟子時代までは教わってたみたいよ。
武藤が新弟子は最後にメシなのに、ゴッチの話が始まると終わるまでメシ食えないから面倒くさかったって述懐してる。

36 ：

セッドジニアスが教えたという噂は嘘？

37 ：

>>30ネタかよｗｗｗ

38 ：

セッドジニアスが道場に居たのは確かだけど、テーズが指導してる写真も残ってる。
まあ、厳密に言えば今のSTFの形を考案したのは蝶野で、テーズが使ってたのは原型STF(クロスフェイスとか呼んでたらしい)だから別物なんだよね。
だから現行のSTFは蝶野のオリジナル技と呼んだ方が正しい。

39 ：

なんか闘魂列伝で原型に△おすと移行できた気がする。腕でぐりぐりするのに
リング中央ガッチリクロス式STFも盛り上がったなー

40 ：

原型は手がドラゴンスリーパーっぽくなるやつだよな

41 ：

プロレスラー対ボクサーのチャンピオンの戦いの動画。
これを見ると、イノキの強さがわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=ozRTSSaP6p4

42 ：

>>39闘魂烈伝懐かしいｗｗ3を死ぬ程やったｗｗｗｗ
クロス式なんて最後に出したのイツ？ってレベル…
FTSも本人忘れてんぢゃ？
ｼｬｲﾆﾝｸﾞばっかりでスライディングも覚えてんのかどぅか…

43 ：

蝶野はnwoで人気絶頂期だよ

44 ：

４４だが、蝶野は世渡りが上手いんだろ。

45 ：

見た目が野暮ったくないからかな

46 ：

T2000で、黒のカリスマとして異業種の人間をドンドン取り込んでた
第一線で活躍するプロ野球選手、サッカー選手、大相撲、ロックバンドなど、いろいろ。
これが蝶野の求心力
最近ちょっとおとなしいから、また頑張ってほしいな
蝶野はなにか引きつけるモノを持ってるんだよ

47 ：

昔みたいにヒールに徹しきるならビンス的な立ち位置で話題作れそうだしね
欠場中に実況席ジャックして冬木や安生とやりあってたのは面白かった

48 ：

アリストのイベント、キチガイ２人が大暴れ

49 ：

雅丼

50 ：

蝶野はB級的なレスラーを料理すのが上手かったな。
安生、冬木、中牧、大仁田、渕、越中など。
武藤なら相手にすらしないし橋本だと壊してしまう。

51 ：

雅丼

52 ：

蝶野は首がボロボロ
武藤は膝がボロボロ
橋本は食べ過ぎで早死に
三銃士は皆プロレスに命掛けて苦労してんだよ

53 ：

武藤と橋本がソープ行ってる時、蝶野が一人だけ道場に残ってたから（実話）

54 ：

嫁最強

55 ：

入場が盛り上がるからじゃね

56 ：

人気あったからですよ。HHHとかめじゃないです。

57 ：

地味なテクニシャンが悪童に変身して大人気とか、基本的に大舞台では負け役なのに格だけは上がってくとか、ストンコやHHHがやってた事を蝶野が先駆けて見せてたね。
常に地方大会ではメインイベントで本隊とぶつかって、安心して試合を任せられる選手として会社や業界からの評価は高かったそうな。

58 ：

http://ameblo.jp/chonokingdom/page-2.html#main

59 ：

蝶野の車かっけーな

60 ：

蝶野は体がしょっぱすぎる
脱ぐなよ
魚が骨だけになったようなもんだよ、蝶のが脱ぐのは

61 ：

最近Tシャツ着てるのは身体がしょっぱいからだろうな
誰かが魅せられない身体の奴がシャツを着てるって言ってたよな
90年代末期ぐらいまでは張りがあったが

62 ：

w

63 ：

アリストトリストこそ至上のファッションだろ、エ、オラッ。

64 ：

テレビＣＭデビューは三銃士で一番早かったしな
業界人の目は節穴じゃねーんだオラッ!!

65 ：

山田とストンコに首壊されなければ「体がしょっぱい」「試合がつまらない」とは言われなかっただろうけど今より出世はしてなかっただろうな
首の酷い故障があったからこそ試合以外のところで自分の価値を作る必要があった
体がぶっ壊れても垂直落下とハードヒット以外に付加価値の作り方を知らなかった三沢や小橋とは対極か

66 ：

ケンカキック→片エビ固め

67 ：

>>66　からの　STF

68 ：

>>66の前に急所攻撃

69 ：

対武藤戦の閃光極道蹴りは痺れたわ

70 ：

でも選手を見る目は全くないよね
デビュー数年の橋を見て、うちにはあんなにセンスの塊のレスラーはいない。
１０年、いや２０年に一人の逸材だと思う。
１０年後のプロレス界は橋を中心に回っていく。
プロレスと言うスポーツが本当の意味でメジャーになるとしたら、橋の成長にかかってるだろう。
リップサービスもあるだろうが、ここまで持ち上げてたからな

71 ：

橋ってノアの？
そんなこと言ってたのかよｗ

72 ：

>>70
聞いたことないな

73 ：

>>70
FMwはぜったいにつぶさん！

74 ：

確かプロレス大賞の授賞式の記事でみたな
他の団体で注目してる人はいますか？って記者に聞かれた時だと思う。
俺も記憶は定かじゃないけど、橋って選手はそんなに凄いんだって思った記憶がある。
結構前だよね
今となっては笑うしかないｗｗｗ

75 ：

その橋を上手くプロデュースできなかった秋山の罪って見方もできるが

76 ：

まあ蝶野に限らず若手がモノになるかどうかなんてわからんでしょ
身体能力があろうが顔がよかろうが頭が回ろうが、とりあえずやってみんと
ほめといて伸びればおいしいし、駄目ならしゃあない

77 ：

普通に蝶野の見る目がないだけだろｗ
長州もＵとの対抗戦の時に同じ朝鮮人の垣原を絶賛してたな

78 ：

nwoの時の利益だけで持ち上げられるには十分じゃね？

79 ：

ｎｗｏの利益ｗ

80 ：

橋は秋山の変な弄りで逆に芽を潰された感はあった
今は本業で食えてるみたいだし、元ノアでは勝ち組に入るんじゃないの

81 ：

よくあんな不細工なヤクザキックを自分のものにしたよ

82 ：

いぶし銀タイプだよね。

83 ：

NWOだか狼軍団の頃、タッグでパートナーが武藤だかを羽交い締めにして
リングに入って来てロープに走り顔の高さまで足が上がり、武藤の顔面にピンポイントでケンカキック！
地味にびびったｗあんな正確に顔面捉えられるとゎ…

84 ：

蝶野は一時代築いたよ

85 ：

三銃士・四天王の中で知名度は一番だろ
プロレスファン増やしたのもそうだろうし

86 ：

>>82
現ストンコに首をやられたNWAの時に速攻足取って持てる力でガチ極めSTF（ステップオーバートゥーホールド鼻フック）をして速やかに終わらせたり
G1の準決勝で決まり所を蹴りまくって謎の粘りを見せた越中にバタフライロックをガチ決めしたり
不足の事態への対応能力なんかが正にいぶし銀って感じ

87 ：

ヒロ斉藤とのコンビ最高だね
ヒロさんがそばいて蝶野が光る。
天山は駄目な弟って感じで。
この間、歩く旅番組出てたけど、あんなに痩せててもお昼に定食２人前食べて昼ねしてた。

88 ：

黒の時代から見た人たちはそう思うかも。

89 ：

白時代の第一回G1制覇〜第四回G1制覇までの
【死んだフリ】は良かった。選手としての底が見えない感があった。
第二回G1決勝のﾙｰﾄﾞ戦、解説のﾏｻさん完全にわかって無かったなｗｗ
『目が死んでる』だの『完全にﾙｰﾄﾞのﾍﾟｰｽですね』だのｗ最後に場外転落させられて、蝶野怒って物凄い勢いでコーナー上がった際は
『あっ…』てﾏｻさん完全に虚を付かれてたよなｗｗ

90 ：

リックルード戦は完全にルードペースってのは
合ってる気がするけどな
試合作ってるのはルードじゃないか
確か決めのダイビングダブルニーをカウント1で返しちゃったよな
レフリーより先にルードが自分で手をマットに叩いたから

91 ：

やっぱりnwoで一時代を築き上げた功績はでかいよ

92 ：

>>90どうなんだろね、蝶野の掌の上で踊ってただけとも言えなくも無い気もするが…
ﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰねｗあったねアッサリ返してｗ

93 ：

蝶野は試合勘が良いよ。
省エネ出来るのもセンスだし、その分いざと云う時の隠し技が光る感じ。
どこから覚えてくんのか誰も知らない様な古典技見つけて来たりとか、ああ云うのは若手に残して欲しいな。

94 ：

ｼﾞｮﾆｰﾛｰﾗｰ・橋本大地・中牧・大仁田・藤田和之・三沢・小橋・渕
この辺とシングルでやって、試合作れる人間も限られるだろ。地味でも何でも蝶野の試合は安定してるよ。
そのぶん名勝負ゃベストバウトが少ないが

95 ：

蝶野てどう見ても弱そうだったのでプロレス最強幻想が崩壊しても価値が下がらなかったレスラーだよな
逆に橋本は強さを売りにしてたら晩年の評価はボロボロだったな

96 ：

蝶野は組織指揮力とか頭の良さが売りのレスラーだったから個人としてはそこそこ強いけど組織動かしたら最強といった感じだった。

97 ：

>>90
ていうか89さんはプロレスをガチか何かと勘違いしてないか？
ついでにスレをざっと見ると最初の方（10さんとか12さんとか）にもなんか妙に香ばしいレスがある

98 ：

>>75
秋山が買ってると思ったからリップサービスしただけなんじゃね？わからんけど

99 ：

今の蝶野は惨めな全身コスチュームレスラーだしさっさと死ぬか引退してほしい

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