【TBS】 荻上チキ・Session-22 mode 2

1 ：2013/06/07 〜 最終レス ：2013/06/16

TBSラジオの平日夜のワイド番組
『発信型ニュース・プロジェクト 荻上チキ・Session-22』について語りましょう。
放送時間　毎週 月〜金 22:00〜24:55 (金曜は23:55まで)
公式　　　　ttp://www.tbsradio.jp/ss954/
Twitter　　 ttp://twitter.com/Session_22
Facebook　ttp://www.facebook.com/pages/荻上チキSession-22/155268627969454
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/am/1367413242/

2 ：

うちの父もそうだったけど、実際経営者や政治家やお金持ちは
言葉の力を信じていたり、信心深い人多いよね。
これは疑似科学の話とは関係ないのかしら？

3 ：

靖国神社に参拝したがる人も多いし、それを問題視してる人も多い。
戦死者があそこに眠ってるっていうオカルトを、ニュース番組とか政治家も受け入れてるわけでしょ。
民家に立ちションするのとは事件の扱いが全然違う。
疑似科学はダメと言うのはわかるが、それなら科学的に根拠がないことは全部否定してほしい。

4 ：

>>2-3
「信心」と「疑似科学」は全く別
「いわしの頭も信心から」ってのがあるように、信じようとしたら隣のオッサンが吐いたツバでもタンでも下痢でも信心できるわけ
それが信心ね
疑似科学ってのは、一応理屈で科学的な裏付けが存在するように見せかけている物（実際には無い）

5 ：

疑似科学を信じる（見分けられない）人には近づかないほうがいいな
なにかと自分に不利益がかかる確率が高いはず

6 ：

そういえば何年か前の北朝鮮のミサイル発射で
佐渡島の住人（たしかおばさん）に電話して空が赤かったと報道して
核爆発を匂わせたのはこのバカラジオ局だよ
時間帯と持続時間から考えれば朝焼け以外のなにものでもないのに

7 ：

いまだに血液型にこだわる人が多いのに驚く。
疑似科学は専門じゃないしよく知らんが、擬似社会調査とか嘘統計は腐るほどあるぞｗ
Sessionで取り上げてほしい。

8 ：

>>1
メール百通、いかない番組です

9 ：

>>7

digでバレーの眞鍋監督が「江畑は秋田生まれのB型で〜」って話になったときに
「血液型関係ありますかね」と、突っ込む様子からチキも血液型性格分類を
完全にエセとする立場だと思うけど（wikiもそうだね）、なんか彼らは彼らで
科学盲信という一種の洗脳やとんでもという気がするんだよな。
B型はルーツが放牧民族でみたいな人類学？の見地からの性格分類ってあれは科学
とはいわないのかね

10 ：

まっとうな科学者だったら、実のところ「血液型と性格は無関係！」とか
「水は褒められると結晶が云々は全くのでたらめ！」とまでは言い切らない。
科学は方法論だからこれが科学的というのはない。
そして反証と懐疑による検証プロセスが肝だから、
「とりあえず今まで数々の検証を重ねた結果、相関はみられない」とまでは
いうが、それが絶対的な最終回答とまでは言わない。ひょっとしたら
血液型と性格の相関があって、知らないだけかもしれない。
科学はシニカルだけど謙虚。

11 ：

>>9 血液型と性格の相関はむしろ社会心理学のテーマじゃないかな。
外部からの「あなたはA型だから云々」みたいなステレオタイプが
本人の思い込みになって性格を変容させる。

12 ：

目がよくなると言うからブルーベリー錠毎日飲んでるよ

13 ：

>>10
wikiの血液型性格分類の
「統計的に有意な差も認められない事から、誤った説であると断定できる」って記事も凄いよね。
血液型占いが極端に嫌いな人ってのがいるんだろうけど
>>11
よく２ちゃんの占い板で見かけたフリーサイズ効果、ラベリング効果、
インプリンティング効果のような心理学は科学的な根拠とは言わないのか？
っていう疑問もあるけど、そもそも統計をとるときに「自分を神経質だと思いますか」
とかざっくりした聞き方をしてるんではなかろうか。そもそも神経質さは誰しももっていて
A型的なナイーブ、気遣いの神経質さやB型的偏執、アーティスティックな神経質さなど
もっと細分化した上で統計をとる必要あるし、もっといえば人間は自分のことどれだけ
分かってるのか、他者と相対化した上での客観的分析できてるのか？っていう統計そのもの
の信頼性の疑問もあるしね

14 ：

ポジティブな言葉を使うと良いことを引き寄せる　ってのは
疑似科学でもなんでもない、ただの信仰ってことかしら。
理屈として波動とか言ってた気もする。
TBSラジオの森達也の番組に格闘家須藤元気が出演した際、
毎朝「ありがとう、ありがとう、ありがとう、、」と100回紙に書いていて、
実際良いことがあると言っていた。

15 ：

>>4
つまり今後の彼等の行動指標は「エセ科学」の否定を入り口として｢信心｣の否定にどれだけ近づくかって事でしょうか。
多くの人は普段宗教とは無縁なようでいて、躾という形で「信心」は身についています。
言霊は"ポジティブな言葉を使うと良いことを引き寄せる"に通じますね。
日本で「信心」を否定すると言う事は・・・。
支那共産党の思惑とも同じくするのはたまたま偶然ですよね？

16 ：

つまんねー番組だな

17 ：

聴くからそう思うだけだよ
聴かなきゃいいだけ

18 ：

恋バナ面白かったけどな。外山ちゃんといっしょで卑近な話は
わりと南部さん活きる

19 ：

これ批判多いけどテーマによっては
ポッドキャストも悪くないな
まあ毎日新聞以外はポッドキャスト
ありだな
つまらないのは消せばいいし

20 ：

つまらん

21 ：

恋バナで盛り上がる南部さんもチキもインチキ野郎も
バケツで水かけてやりたいくらいイライラさせられたが、
まあ犬に噛まれたと思って忘れよう。
それにしても、あのインチキ野郎を画像検索して見てみたら
案の定ああいう顔！モニタに塩まいとこ　

22 ：

ポッドキャストでたまに聞いてるだけなんだが、南部さんって独身なんか？

23 ：

>>14 もう少し「科学的」な説明をすると引き寄せの法則とかは認知心理や
脳科学と多少関係あると思う。
周りの状況が変わるとか引き寄せられる現象ではなく、ポジティブ思考のインプットが
自分の認知に何らか影響を与える。するとそれまで見落としてた「偶然」や「好機」
みたいなものに気づく。変わったのは自分。
あと「ありがとう」100回で全ての幸運を説明するの無理ｗやっぱり須藤さんも
その外で（おそらく無意識で）何らかの結果につながる行動をとっている。

24 ：

南武は外山に近いか、江藤に近いか？

25 ：

>>1
おつ川知己

26 ：

昨日の音楽関係のは結構良かったな。
でも終わっていい。

27 ：

>>8
チキはゲストからもツイッターからも自論に沿う意見しか聞こうとしないからな
本質的に鈴木おさむとやってる事が一緒
リスナーも馬鹿じゃないから気付いてJWAVEに移動したんだろう

28 ：

麻美ゆまｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

29 ：

>>14
引き寄せるとは違うが
私メッセージとかあなたメッセージ、親業とか
そういったコミュニケーションについての研究は実際にある。

30 ：

荻上チキと女子アナの音楽の感想が空っぽでワラッタw

31 ：

9月末で終了かな

32 ：

とことん反日だよな、日本が儲かっちゃダメなの？なんで？

33 ：

>>11
もともとの血液型性格判断には何の根拠も無いし、ほぼこじつけで当たって無いんだろうけど
「Aは几帳面」「Bはマイペース」みたいのが長年刷り込まれた結果、自分でその性格例に合わせて行ってる面はありそうだね
特にB型で遅刻や仕事のルーズさを治す気が無い人なんかは、もともとはそこまでの性質は持って無いのに。血液型を言い訳に
してるような気がするんだよな

34 ：

>>28
卵巣腫瘍だったことで、
「使いすぎるから‥」なんて書き込みを何件か見た。
ないとは思うけどRの頻度や指の激しさと関係あるんかな。

35 ：

SW、慰安婦問題だけは聞きたい。
秦郁彦がメディアに出るって久しぶりじゃね？つうかまだご健在でしたかｗ

36 ：

慰安婦問題はチョッキと萱野が二時間ぐらい喋り尽くした対談でだいぶ答えが出たな
橋下市長の矛盾は自分で「詳細は歴史家に任せるべき」とも言いつつ、本音にクビ突っ込んじゃった所なんだよね
外交ってのは当たり前の話だけど「建て前」でやるもの。アメリカがやたらと人権を建て前に使うようなもんで
Mダグラスがクンニのしすぎで喉頭がんになったって告白してたけど、Rは健康に悪い説が流行りそう

37 ：

チキにスポーツは無理

38 ：

ﾁｷって、話し終わった後、「ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ」咳してることないか
心臓が弱いとか風邪を引きやすいとか言ってたから、
体調壊して降板もありうる

39 ：

>>38
おまえは休日の朝から何と戦っているんだ

40 ：

>>27
あー、わかるわかる
最近特に酷くて、「慰安婦の強制連行は事実あった」とかさらっとウソをのたまわって持論に真実味もたせたりなｗ
ああいうK子ですらやらなかった最低な事を、チキは平気でやる
ま、評論家を自称してるくせに、結論ありきのお粗末な論理展開しか出来ない時点で司会者能力はお察し
9月に大幅変更するか終わりだな

41 ：

誰も読まない書き込みは辞めろよ

42 ：

K子(朝日新聞関係者？)が誰か知らないけれど
強制連行が事実としてあったと断言するのは
さすがに言い過ぎだね
放送を聞かないで良かった
聞いてたら荻上チキのミスに苛ついていただろうから

43 ：

>>41
>>ま、評論家を自称してるくせに、結論ありきのお粗末な論理展開しか出来ない時点で司会者能力はお察し
これは本当のことだろ

44 ：

いや、お前よりは優れてるんじゃないかな。
劣った人が優れた人の一部分のミス、欠点を見つけて
鬼首に浸ってるときって客観的に見ると総合的には１０馬身くらい離されてるもんだよ。
もちろん好きか嫌いかでいえば嫌いだし、Rか死ぬなでいえばRだよ。
でも能力的には俺よりもお前よりも優れてるし、あの年齢であの博識であのコミュ力って
他にいないだろ。ああいうポジションは一人くらいいたほうがいいと思うけどな。
ウザくないチャーリーというかさ

45 ：

フリートークつまらんからとっととニュース読んで欲しい
２人とも引き出しなさすぎなんだよ

46 ：

>>44
ああいうポジションはたくさんいすぎだし、
所詮評論家だし

47 ：

>>46
＞所詮評論家
散々周り巻き込んで結局はいつもの思考停止かよ
ハナから見下してるなら関心持つなや

48 ：

Digは毎日楽しみに聴いてたけどこの番組になって一気に聴かなくなった
Dig高評だったのに左翼のカス上層部が強引に終わらせてこの左翼番組はじめたんだろうな
まず荻上なんて日代わり制のDigでも大根と並んで一番カスな奴だったのに毎日コイツとか無いわｗ
番組の取り上げる題材も重要度低いものばっかりで偏ってるし構成も聴きにくい糞だし
「なんちゃらモード」って恥ずかしい感性と番組の質低すぎて聴くの辞めて今はニッポン放送のザ・ボイス毎日聴いてる

49 ：

日記の朗読ですか？

50 ：

>>47
関心ないけど、つまらない

51 ：

>>46
具体的に誰がいるよ。俺はわりと細分化した上でのポジションをいってるんだけど

52 ：

>>50
つまらないってのはお宅みたいな人を言うんだよ。社会ではね。

53 ：

>>51
チキさんですか？

54 ：

>>52
うるさい

55 ：

本人じゃないけど、２ちゃんだと「つまらない」「つまらない」っていう人間に
限って書き込みが淡白でありきたりでつまんないことが多いからね

56 ：

>>54
ただの「構ってちゃん」「寂しがりや」というか、お前が「何も無い人」なんじゃん
っていう

57 ：

番組はこれからもずーっと続いて行くわけだから、聴くなら聴く　聴かないなら聴かない　だね！

58 ：

チキより萱野稔人がいいわ

59 ：

社会学板のスレでも
これ以上ないってくらいの馬鹿にされ方してんな、チキ先生

60 ：

どんな問題についても凡庸な見解しか言えない、このチキっていう人って一言で言うと凡夫なんだよ。
宮Dなんかは好き嫌いはあっても、彼の設定する視点・切り口からの事象の解説には耳を傾ける価値はあった。
フクイチの原発事故以降無くなっちゃったけどね。
チキはね、ただのサヨクのテンプレートまんまなんだよ。
番組を聴かなくてもどんな事をいうか想像できるし、それ以下な事しかいってないみたいだし。
番組を聴くよりこのスレの方が面白いのは仕方ないｗ。

61 ：

>>60
どんなことを言うか、想像がつくのか。
すごいな。
だったら、番組開始前に、その想像をこのスレッドに書いてくれないか。
それを見たチキが発言を変えるかもしれないけどな。
ただ、君の書き込みのレベルが高ければ、番組で発言するチキは苦しくなる。
ネットの書き込みより、レベルの低いことしか言えないのか、と。

62 ：

チキ編集のSYNODOSで慰安婦の論考が載ってるけど、まず文章が下手。
分量の3分の1ぐらいで言えるだろ
「ガラパゴス化」する慰安婦論争 ―― なぜに日本の議論は受入れられないか 木村幹 / 比較政治学
http://blogos.com/article/63785/?axis=t:5511

63 ：

今週の文春、小林氏のコラムでラジオについて語っていたが、ＱＲだけで、チキの「チ」の字も無かったな。

64 ：

>>60
逆に宮台は凡庸なことをわざとややこしくいう語り口や
科学的根拠、権威主義で誤摩化して価値あるように見せかけてるだけのような
気がするな。矛盾や論理破綻もわりとあるぞ。権威に弱い人はわりとダマされやすいけど

65 ：

宮台も結構馬鹿にされてるよ
チキほどじゃないだけで

66 ：

>>63
先週のＱＲの親父熱愛で
吉田照美さんが「昔、小林さんのコラムで担当番組をほめらてうれしかった
ほめられたのは、初めて」と話したからでしょ。

67 ：

>>48
卒業おめでとう
番組打ち切りまでもう聴かなくていいからね。

68 ：

宮台はシナポチ工作員の孫崎を尊敬してるってラジオで堂々と言う時点で終わってる

69 ：

電話で相手にコメントを求めて切る間際に
「○○○○ということですね。ありがとうございました」
て言うアレすごい卑怯
ソレ違うだろと思うこと多いし
相手も「え？」感丸出しなのに一切反論すら出来ない
チキが最初から決めてたこと言いたいだけなら誰のコメントもいらんだろ
公共の電波上で平然と他人の思想を足蹴にするてどういう神経してんだ

70 ：

アホ宮台はアホ強啓に突っ込まれる時あるからバランスとれてるんだよ

71 ：

うるさい、チキなんか誰がなんと言おうとつまらない
あれをおもしろいと擁護しているやつはあほ
中身もないし、擁護しているのは大学生とかどうせ若い人でしょ

72 ：

>>69
卑怯とかそんな問題じゃなく、生で余裕がないってだけの話だろ。
>>71
誰もチキが面白いなんて言ってないよ。お前よりは面白いってだけで。

ここのスレは当たり前の分析すら出来ない奴多いのな

73 ：

俺はチキでいいんだけど
それでも週3位のが妥当だなぁ
早口で私生活ペラペラ喋るのはネタ切れも早いよ
木金は代えたら

74 ：

批判を人格否定で返す奴がスレでのさばるのって末期だよね
小島慶子の番組が終わるときもこんな感じだった

75 ：

ハーレムシェイクが全く日本で流行らない理由とかやってよ評論家なら
チキチキ弱者救済Rーは飽きたよ

76 ：

もうチキ限界でしょう。
そもそもDig担当無理でしょう。
ついでに南部も勘弁だ。
いつ引退しますか？
現在、深夜便に避難中。

77 ：

>>71
そんな奴ほっとけ
箸休めにもならん奴がメインでやってるんだ
おもしろいわけがねえよｗ

78 ：

>>72
必死で擁護する意味がわからないけど、
この番組が終わったら何かまずいのか？

79 ：

>>41>>44
馬鹿だな
事実を突きつけられて反論出来ないならスレ閉じて黙ってろよ
>>44なんか全部妄想根拠のレッテル貼りじゃねえか
しかも長文、頭弱ゆとり痛すぎる

80 ：

お仲間がリフレ派だからという理由だけで
気分が大事ですから！しかいえない無能学者しか呼ばないクズ
エビデンスって最近言わなくなりましたね

81 ：

>>71
年寄りが2chでグダグダ書いてんなよ。みっともない。

82 ：

>>78
別にメリットないけどいちいち的が外れてる批判ってのも目障りだろ。
>>79
大丈夫か？論にもなってないのはお前なんだけど？

83 ：

左翼の皆さん、もう寝る時間ですよ

84 ：

いや、批判するにしても色々あるだろ。
最近気になったのはスカイツリーの回でチキが地元商店を調査した話で
「スカイツリーが開業する前とした後でお客さん減ったか？」というようなこと
聞き込んだと言ってるけど、数年前から観光客が建設現場見に来て周辺のお店利用
してるわけで開業と同時に客が減ったとしてもそれは本来無かったものが無くなった
だけだから統計に何の意味もないだろ、とかさ。内容に根ざした批判なら話広げようが
あるけど、才能のない人間のただの嫉妬ほどツマランものはないからねえ。
あとフェアな視点のない人間の批評な。
しかも、お笑いの観点で言えばチキわりとツッコミ上手いぞ。
ポイントや言葉のチョイスが適確

85 ：

聴かなきゃ批判もできないからな
もう真面目に聴いてる奴少ないんだろ

86 ：

別の話題の中でナニゲにさらっと乙武氏擁護発言してて引いた
んな真似するぐらいならちゃんとテーマとして取り上げろ
親交あるならゲストに呼べばいい

87 ：

ネット炎上についてやるらしいから
呼ばないにしてもちゃんと触れるんじゃねZは

88 ：

しばらくパズドラやライダーのゲームやってスレに戻ったら
昨日つまらないと煽った奴が予想以上に全力で暴れてて
たいへんご飯が旨かったです

89 ：

>>73
曜日でDが異なるのは知ってるか？

90 ：

>>79
議論の初歩も知らないくせに、「論にすらなってない(ｷﾘｯ」
妄想根拠のレッテル貼りの次は、詭弁で逃げるのか？(笑)
さすがネット初心者の頭弱ゆとり君、論破されてる自覚も無いとは痛いねぇ()
そして行動もワンパターン
毎度他人のレスを全否定(>>82)だけして、中身すっからかんで頭の悪さが滲み出てる長文披露(>>84)
これ完全に只の馬鹿丸出しだから

91 ：

>>90アンカ消し忘れてたわ(笑)

92 ：

>>90
ごめん、議論の本出してるんだ。自費出版じゃなくね。
とりあえず詭弁１５か条もう一度読み返してみな。それとどこがレッテル張りなのか
指摘もよろしく

93 ：

来週は慰安婦についてやるみたいだな
また一方的なこと言って結論を出すんだろうチキは
橋本が悪い．．．、ヘイトスピーチやめろなどなど

94 ：

それって「私は面倒くさい人です」って言っているようなもんだよｗ

95 ：

94は92に対してね

96 ：

取るに足りない典型的な奴はレッテル貼って記号化した方が
他人に話す時に通じるから都合がいいね

97 ：

>>92
有名な方と議論した本なの？
そこらへんの教授？

98 ：

全ての生活保護受給者に死を

99 ：

>>98
達磨落しと同じと気付けよ
そのうち中間層の大半が予備軍になるからｗ
あなた、お上の扇情政策に踊らされてるよ

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