おおかみこどもの雨と雪　31

1 ：2013/05/10 〜 最終レス ：2013/06/19

前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪　4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344297147/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344678678/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345002013/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345367951/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345938444/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346595324/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347375943/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1348950720/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1351438051/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1361371293/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362184273/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1362896974/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1363540595/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364372763/
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365307359/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1366620640/
読めない環境の方は、logsoku等を、適宜、御検索やURLの置き換えの上、御利用願います。

次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。
「我こそはアンチ」と思われる方は、アンチスレへの棲み分け推奨。
不快な何かには、過剰に構わず、専ブラであぼーん推奨。
荒れる事の無い様、ご自重を願います。

2 ：

・公式サイト
ttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
・『おおかみこどもの雨と雪』特設サイト　「おおかみこどもの夏フェア」実施中！
ttp://www.kadokawa.co.jp/ookami/
・おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
ttp://studio-chizu.jp/blog/ookamikodomo/
・スタジオ地図
ttp://studio-chizu.jp/
・監督インタビュー
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
・同　主にストーリーとCG表現について言及
ttp://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/
・おおかみこどもの雨と雪　ファンブログ（非公式FAQなど）
ttp://ookamikodomo-fan.seesaa.net/
Twitter
細田守
ttps://twitter.com/hosodamamoru
スタジオ地図
ttps://twitter.com/studio_chizu
映画『おおかみこどもの雨と雪』公式
ttps://twitter.com/ookamikodomo

アンチスレ
・おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359084332/
ネタスレ
・こんなおおかみこどもはいやだー！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364603605/

3 ：

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[川越] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が>>3ゲットだ　ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼　
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　　　 ｳ>>2ﾉﾐﾔ線　快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
　　|──────────| 　　　 >>4ｺｽｶ線　田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
　　|──────────| 　　　 ﾖ>>5ﾊﾏ線　東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|　　　　>>6ｻｼﾉ線　ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　>>7ﾝﾌﾞ線　東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？　
　　 │　　　│[=.=］｜　　　 | 　　　　>>8ﾏﾉﾃ線　一生ぐるぐる回ってやがれ
　　 └──┴──┴──┘　　　　ｵﾀﾞ>>9 ﾄｳ>>9 ｹｲ>>9　私鉄どもはパスネットがお似合いさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　 >>10ｶｲﾄﾞｳ線　踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
　　　　／　 　　　 　　　　＼
　　　／　　 　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

4 ：

>>1お疲れちゃん

5 ：

>>1お疲れちゃん　とりあえず
このスレにいる信者は、信者のふりをした荒らしだもの
ソース↓
749 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 08:28:14.74 ID:mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。

6 ：

>>5
アンチはアンチスレへどうぞ

7 ：

>>6
そういう言い方じゃあ、ID:mNRtHA4y と同類に見られちゃうよ

8 ：

>>5
つまり749の内容は図星だってことだなｗ

9 ：

早々煽り合いかよ
嫌な雰囲気だぜ

10 ：

>>5
「アンチのふりをした信者」でしょ

11 ：

>>8
そうかー。
757 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:46:12.96 ID:mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。
のような意見の人＝ID:mNRtHA4y なんてまともに相手に出来ないと思ったけど>8は違うのかぁ

12 ：

>>11
>>757は「おおかみは在日を描いた映画」というアンチの中傷に対する反論だろ。
正しいじゃん。

13 ：

>>11
お前、在日なのかｗ

14 ：

「おおかみは在日は文句言わず真面目に働けという作品」
どこをどう見ても在日を描いた作品だと肯定してますが何か

15 ：

お前らも飽きないね

16 ：

>>12
どこをどう読んだらそう見える？
さらに元スレでは、これをきっかけに在日論議で荒れたんだから
「アンチの中傷に対する反論」てのはありえない

17 ：

グダグダ五月蠅いのが多すぎだね、もういい加減止めた方が良いよ見苦しいから。

18 ：

この下らない小競り合いが終わったら終わったで過疎るからな
もうまともに議論したり雑談出来る人間は居ないのかも知れんね

19 ：

あとはテレビ放映があるくらいまでは盛り上がりようが無いかもね
それでも、テレビを見てスレを見に来た人がちょっとでもマイナスなことを書き込んだら
件の人が追い出しにかかるんだろう

20 ：

>>14は日本語不自由な在日ｗ

21 ：

自演がバレて半泣きの基地外が暴れてるのか

22 ：

そう、２ちゃんで有名な魔が暴れてるんだよｗ

23 ：

「おおかみは在日は文句言わず真面目に働けという作品」
つまり在日は文句ばかり言って働かないと言ってるんだよね。
おおかみは黙々と働く人を描いてるわけで、在日は見習えって意味だよね。
アンチはこの程度のことも読み取れない在日だってことだね。

24 ：

もう言い訳はいい

25 ：

アンチですら在日ネタにはドン引きだったのだから
自分が発言者でなかったならそこまで必死になる事もなかろうに

26 ：

最初に在日の話を持ち出したのはアンチだろｗ
何をぬけぬけとｗ

27 ：

流れを無視して１レスだけ引用もアンチの得意技。
だいたい>>11の引用だけじゃ意図も書いたのがファンかアンチかも分からない。
どんな書き込みに対するレスなのかもちゃんと引用しろよ卑怯者。

28 ：

>>27
それを聞いて該当スレを探しに行ったら、さらに信者のID使い分けミスが見つかったよん
ID:mNRtHA4yへのツッコミに対して「なぜか」言い訳をする ID:mZmo4pwM

783 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 19:11:38.17 ID:lw5REwtM
>>769
あきらかにID使い分けの失敗だなｗ
ノーブランドっていよいよ本物のキチガイなんじゃないかと思うわ
こんなバカを産んだ親も気の毒だがせいぜい孝行してやって欲しいと思う
791 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 19:48:48.50 ID:mZmo4pwM
>>783
別に使い分けてないが何か？
自演するのが当たり前のアンチにはそう見えるのかｗ
795 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 20:06:04.81 ID:C9cl3E2g
>>791
お前誰だよｗ
801 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 21:52:15.96 ID:rP2FUTsR
>>791
あれっ
何で違うIDの人の行動を、自分のこととして語ってんの？
あれあれ〜？？

29 ：

>>5と>>11のコピペは同IDなのだからどういう奴が書いたかなんて丸わかりだろうに
何をしらばっくれてるんだ

30 ：

そもそも昨日で終わってる話をわざわざ蒸し返したのは>>20だしな

31 ：

そもそも昨日で終わってる話をわざわざ蒸し返したのは>>30だしな

32 ：

そもそも昨日で終わってる話をわざわざ蒸し返す>>40

33 ：

アンチも作品叩きはあきらめてファン叩きに方針変えたか。
魔の存在バラされたのが痛いようだな。

34 ：

ググると出てくるほど細田アンチとして有名ならばらされなくても皆知ってるんじゃないの？
もう何を言いたいんだか？

35 ：

なんだみんな知ってるのかｗ
知ってて分かってるくせにしらばっくれてたわけかｗ
アンチの言うことってウソばっかりだなｗ

36 ：

あれアンチって魔の事だろ？なら本人だから知ってて当然なんだろ？

37 ：

だから、しらばっくれてた、つまりウソついてたわけだろｗ

38 ：

ウソついてまで作品おとしめるってどういう動機なんだろうね。

39 ：

自演は楽しいですか？

40 ：

魔とかなんとか言ってるのってこの信者だけだよね
で、その特徴が
・公開前のどっかの板に居た
・関連スレを乱立
とりあえず、このスレでそれに当てはまるのっていつもの信者だけ
信者は必死で「魔とこのスレのアンチは同一人物」にしたがってるけど、
アンチ側はスレ乱立どころか本スレと統合してるし
アンチスレを重複で立てたのは信者だし
そのどっかの板に居たと判明しているのは信者だけだし

41 ：

花のR乱面にぶっ掛けたい

42 ：

ニュー速だっけ？行かないからわからないが

43 ：

>>40
古いからかもだけど、「おおかみこども 斎藤魔ー」でググッても20ページみても同じ人と思しき人の発言でしか該当記事がない

44 ：

ここまで作品の話無し

45 ：

皆さんもう少しまったりとサイドやアフターストーリー語りませんか？、
たとえ酷いアンチがいたとしても無視が一番ああいう奴には答えると思うのです。

46 ：

Rから子供の自立と長いスパンを描いたお蔭で、映画を観終わった後特有の虚無感も一入だな
今でも胸にぽっかり穴が空いた気分だよ

47 ：

レンタルして見た
短編デジモン９０点
デジモン戦争６０点
ワンピース３０点
時かけ少女７５点
サマー戦６０点
狼こども７５点

48 ：

最後の歌の歌詞は、酷いね
あの歌詞は恥ずかしい　まんま過ぎる

49 ：

とにかく小細工なしど真ん中直球勝負が本作のコンセプトだから。
あの歌詞はその象徴。

50 ：

えっ?ｗ
映画本編は、そういう作りじゃないぞ
映画監督としてのスキルは評価するが、作詞家としては未熟過ぎる、盲目?ｗ

51 ：

いや、本編もそういう作りだよ。
けれん味のない派手な要素排したストレートな脚本と演出。
そのまんまじゃない。

52 ：

＞小細工なしど真ん中直球勝負が本作のコンセプトだから。あの歌詞はその象徴。
＞けれん味のない派手な要素排したストレートな脚本と演出。
盲目なのか、バカなのか
幸福の科学　大川隆法の信仰者と同じだな・・・恥ずかしい奴

53 ：

まだアンチ3人ともこのスレに張り付いてるの？
病気なんじゃないかな

54 ：

理由もなく感情的に否定されても議論のしようがないな。
派手な要素排してるのは事実だろ。
演出も音楽も控え目で淡々としてるし、普通のアニメ映画にあるようなアクションやイベントもない。
だから子ども向きでないと言われるわけだし。

55 ：

>>52
アンチは「主観は自由だ」みたいなことほざいて好き勝手に根拠ない中傷してたくせにｗ
アンチの中傷は自由だけどファンが評価するのは宗教呼ばわりかよ卑怯者ｗ

56 ：

家族向けのアニメの振りをして
日本の行政や母親を悪役にし
自宅出産は安全、出産翌日に町を歩き回っても良い
子供を病院には診せるな、学校には行かせるな
子供が消えても何ら問題ない
という間違った思想を押し付ける作品
監督は何かのカルトにでもはまっているのだろうか？

57 ：

>>56
というのがアンチのひねくれた曲解サンプルです。
よいこのみんなはまねしないでね。

58 ：

作詞はセンス無いというより直球過ぎて正直ｿﾞﾜｿﾞﾜしたかな
押さえた演出もシンプルな作画も良いと思ったから
EDも歌詞無しの静かな曲を淡々と流すのでも良かったのに

59 ：

>>45
サイドやアフターストーリを考えようとすると、
どうしても「あれはどうなっているのか」等気になることが出てくるし
それを考えようとすると発狂する人が張り付いてるし
そもそも自分でストーリーを考えるのは同人板か何かでやればいいんじゃないですかね

60 ：

おおかみの場合、続編が作られることはまずないから、サイドストーリーを考えるモチベーションがいまいち起こらない。
おれ的には10年後くらいに山の主の後継者育てた雨が帰ってくると思ってるが。

61 ：

本編がつまんないから信者の妄想も全然面白くならないなｗ

62 ：

>>52
別にいいけど、一観客としての意見じゃなくて、制作側のこんなふうにつくったつもりですみたいな感想だな

63 ：

>>59
文句が五月蠅いのは適当に流して、不明な部分は小説でも殆ど補完してないんだから適当にコッチで補完で良いと思うんですよ
あと今の状況だと新しいスレを立てる必要はないと思います。
>>60
続編がないからこそ自分たちで作るんですよ。
だから10年後くらいに雨が帰ってくる話しを書いてみて下さい。
俺も近いうちに書きますので。

64 ：

（正直妄想小説はいつものやつで、もううんざりだ）

65 ：

（よっしゃ！官能小説か？）

66 ：

10年後に帰ってきたら20才で立派なニートなわけだが

67 ：

大検受ければいい。
農業やってもいいし、父親みたいに免許取ってトラック運転手でもいい。

68 ：

まるでニートの幻想だな
社会復帰てそんな容易いもんじゃないだろ
人に関わらず野生の獣として10年も生きてたならまず精神的なリハビリからだろう
元々自分を可愛がってくれるじーさんやセンターの人としか関われないようなコミュ障気味の子供なのに

69 ：

リハビリが必要ならすればいい。
何も帰ってすぐ働いたり勉強したりする必要はない。

70 ：

その理屈だとしっかり生きてﾜｵｰﾝもただの自立ごっこだな
20才にもなって母親に衣食住世話になりながら人生やり直しとか
狼がニートのメタファーなら納得しないでも無いが

71 ：

10年も山の主やれば立派なものだろ。
それから第二の人生歩んで、それを母親が助けて何が悪いんだ？
そんなに何でもネガティブな反応なら映画観ても面白くないだろ。

72 ：

は？
映画を楽しんだからこそ10年経てば帰ってくるなんて発想が浮かんで来ないんだけど？

73 ：

そりゃ人それぞれだな。
野生の狼の寿命考えれば10年でも長すぎる。
人生全部費やさなくてもいい。

74 ：

>>72
あからさまなアンチのくせにｗ
なんでも決めつけ全否定でしつこく因縁つけるのがアンチの得意技ｗ

75 ：

>>74
自分の妄想二次創作を批判する者は全てアンチですかそうですか

76 ：

>>73
人それぞれだと解ってるのに自分の二次創作に同調しない者は
映画を楽しんでないという決めつけをするんだ？

77 ：

10年も山で暮らしていたら殆ど狼少年状態からのスタートになるんじゃん？
>>73の言うように寿命自体が違うなら、もはや再スタートも危うい段階だと思う。
それより花を何とかしてやりたい。
映画終了時でまだ30前半、晩婚化が進む今、そのくらいの年だと
ようやくこれから結婚や出産を考えるって同世代も多いくらいで
花がもう老後じみた隠居みたいな状態になってるのがすごく気の毒。
(イメージでの言葉選びだから、老後とは〜とか仕事してるから〜とかいう言い合いは勘弁ね)
新しく恋愛をとまでは言わないけど、子供のこと意外の自分自身の楽しみが出きればいいのにと思う。
職場や地域の人付き合いだけでなく、親友的な遊び友達でも居ればなぁ。
回りとうまく付き合っているのは分かるんだけど、それと友達とは違うと思うんだよね。

78 ：

それは普通に一人暮らしを始めただけで
隠居でも気の毒でもないのでは
恋愛も遊び友達も、作りたかったら今から作れるさ

79 ：

レンタル開始してたから借りて見たけどヒロインの声
電通御用達で在日大好きな宮崎あおいがやってんのかよ
何か一気に萎えた
作品自体は嫌いじゃなかったけどこーいうの本当にガッカリする

ゴシップだらけの糞みたいな芸能人が感動する映画に出てても
ミスキャスト感しか受けずに幻滅してアニメとか小説に
逃げてきてる層がいる事、少しは理解して欲しいわ

80 ：

そんなにイヤな演技だったか？

81 ：

>>79
お前みたいな層は眼中に無いってことを理解しようなｗｗｗ

82 ：

>>77
明確に描かれざる所への想像力を持たない人間が、こういうことを気に病む。
取り合えず、彼女の本棚にどんな本が有るかとか、じっくり見てみたら如何か。

83 ：

なんか他人の意見を何でも否定否定、
しまいに人格攻撃の人が居て話しにくい場だねぇ

84 ：

>>79
こいつ最高に気持ち悪い

85 ：

>>75
ニートがどうしたとか最初から煽りまくってるくせにｗ
アンチでないなら作品ほめてみろよウソつきアンチｗ

86 ：

>>85
もうそういうのやめません？
スレを荒らして楽しいですか？

87 ：

>>85
お前にレスする義理も無いけど一応な
母親振り切ってまで選んだ道(仕事)を代わりにやってくれる奴見つけたから辞めました
カーチャンまた世話になるけどよろしくね
って一人前の男してどんなんだ？っていう話だよ
まあ自立や仕事に対する考え方の相違ってやつかね
自分は雨は選んだ道を頑張って全うしたと思いたいんでな
あと「山の主」は文字通りのファンタジックな役割や使命なのか
または目標や夢、仕事などのメタファとして受けとるかの違いもあるだろうよ
で、口汚く罵るばかりのお前に何か誉めてみろよなどと命令される筋合いも無いんだがな

88 ：

ID:hJwfceFD
あぼーん入り、とｗ

89 ：

＞雨
例えば、「猟師やりながら“山の主”」、だってアリと思うけどなｗ

90 ：

ナシです

91 ：

スレの雰囲気そのものが作品に対しての正当な評価だと思う

92 ：

あの後、雨が帰ってくると思った人は信者
二度と帰ってこないと思った人はアンチ
ってことなら
俺は完全にアンチだな
監督もアンチだろw

93 ：

あぼーん宣言＝逃亡宣言だからどうぞお好きに(なぜかID違う奴だけど)
猟師やりながら山の主が出来るなら最初からそうしろよって話
作劇全否定とは恐れ入る

94 ：

まあ、あぼーん君は花の本棚をじっくり眺めて悦に入る暇があるなら
もう一度まっさらな気持ちで作品を見た方がいいだろうと思う
好きな作品を歪めてしまうのは悲しい事だし

95 ：

山は人間社会と対比された場所であり
山の主はその天辺（つまり極北）にあるはずだ。
これは雨が再び人間社会に戻る筈がないことを暗示している。
まともな読解力があれば、このように解釈するのが普通だ。
なぜならばこの解釈以外では、雨が山、雪が人としての生活を選ぶことの意味がなくなってしまうからだ。

96 ：

>>85
つーか何で違う奴のレスにレスしてんの？

97 ：

>>90
有りだと思うよ。
>>95
でもさ小説か絵本か忘れたけど雨と雪はたまたま離ればなれになる決断をしたけど
それは人生の幾つかある決断の一つで永遠の別れではないとか書いてなかったけ？
なので俺は
雨は人間の娘に恋をしてその所為で山の主が勤まらなくなり猟師として第3の人生を生きるという
昔話に良くあるパターンみたいなのを想像する

98 ：

>>79
層って程人数が居るのか知らないけど、もう少し楽にアニメ見たらもっと楽しい人生だと思うけどな。
あと>>85
俺も昔言われたからアンタにも言うけど、自分が言われたら嫌なだと思うことをそういうこと考え無しに
周囲にまき散らすと人生損するよ、だから言葉を選んでレスしよう

99 ：

当初は、夜の学校のシーンで
雪が狼になれなくなってるように描こうという構想だったというけど
結局はギリギリ耳ぐらいは出るレベルまでは狼成分が残っていて、
でもあのままなら段々それすら難しくなるような雰囲気であったので
雨のほうもあのまま山で暮らしていたら１０年後ぐらいにはもう
人間に変身するのは難しくなっている可能性も。

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