有意義な情報交換をしましょう。
■車種としてのスペックについて、車両・開発コンセプト、
メーカーや開発責任者について語りたい方や、他車種との比較をしたい方、
またはオーナー以外でGT-Rへの不満や文句を言いたい方
は下記の車種スレでお願い致します。
【NISSAN】日産GT-R part175【CBA・DBA-R35】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354163434/
■次期モデルへの要望もここではあくまでオーナー目線での発言のみ可とし
非オーナーの方は車種スレでお願い致します。
■上記ルールを守れない場合や過度な連投、コピペを行った場合、
運営に通報することがあります
**** 運営さま 上記ルールの下、削除、アク禁の判断を願います ****
●前スレ
【NISSAN】日産GT-R オーナーズスレ part2【R35】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361062292/
●過去スレ
【NISSAN】日産GT-R オーナーズスレ part1【R35】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354055082/
スレ立てさせてもらいました。
情報を見させていただいてる立場ですが、オーナーの方もあまりアンチを煽るような
発言は控えていただければ、と願います。
以上
http://www.nordring.jp/blog/wp-content/uploads/2010/07/dia_0501-13.jpg
http://www.nordring.jp/blog/wp-content/uploads/2010/07/dia_0501-12.jpg
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１、ジャップ国ってどういう国なの？
天皇を絶対不可侵の神とした国家ぐるみの宗教団体で政府がお上の教祖として奴隷信者である国民を洗脳統制しており、
国民同士の強い監視、叩き、同調圧力、嫉妬、コンプなどによる無駄な苦痛やキモヲタやロリコンなどを
多く生み出している自称クールで世界に対してブランドがあると主張するどこまでも気持ち悪いカルト国家ですｗ
ジャップ国では原爆が落ちる前までは北朝鮮の将軍様主権ならぬ天皇主権で教祖の政府主導で国民は天皇やカルト政府のために
栄養失調でチビでガリガリにされた上で長時間労働、個人の資産や私物の強制徴収、若者が爆弾背負って自爆などが当然のように行われ略奪殺戮と言えるほど
酷使搾取されていたｗ
また政府が国内の企業をまとめて支配する目的で統制会（経団連の前身で昔の名称）という管理組織を作り企業間の自由な活動や競争を禁止し、
政府の利権、不合理な規制や縛り、戦費調達の目的の下で企業を活動させ、民間企業もあくまでカルト国家の養分の一部として存続させる政策が行われ、
ジャップ国は国家ぐるみのオウム真理教（カルト思想で破壊活動、財産没収の信者、教団のPCショップ）とも言えるカルト軍国主義共産奴隷信者国家体制となっていたｗ
ちなみに戦争にカルトが関わると敗戦が確定しても洗脳により国民や下っ端は自爆してでも無意味に戦いを続けさせられるという傾向や特徴がある
イスラム原理主義の自爆テロやジャップ国の特攻や北朝鮮の不審船の自爆、「アッラーアクバル！」「天皇陛下万歳！」「将軍様マンセー！」これらの
カルトの奴隷信者の行動や特徴はどれも仕組みは同じである
ちなみにイスラムでは聖戦で戦って死んでも死後の世界でRと好きなだけRできると洗脳し、ジャップ国では死んでも英霊として祀られ靖国神社で
また会うことができるなどと洗脳されて国民が自爆させられていたｗ
なお原爆で調教された戦後や現在でもカルト政府の洗脳統制支配によるカルト国家の構造や性質、奴隷信者同士の監視密告社会の気持ち悪い国民性、
戦前から続く政府による利権のための企業の護送船団やブラックや会社人間と言われている法律や人権を無視した苦痛だらけの社畜奴隷制度は一向に改善されていないｗ
２、ジャップ国ってどうやってできたの？
ジャップ国は大昔に自称現人神（人間だけど中身は神様な設定の存在）である天皇を崇拝対象とした宗教団体がそこらの民衆ジャップを
洗脳統制しそのまま勢力が肥大化してやがて時代の流れに沿って近代国家としての形をした国家ぐるみの宗教団体として出来上がりましたｗ
ちなみに北朝鮮は金日成やその妻や子孫を神格化し崇拝対象とし政府が国民を洗脳統制して出来上がったジャップ国と仕組みがそっくりなカルト国家ですｗ
３、そもそも国や国家ってなに？
その周辺地域に住んでる個人同士の利害の一致（知らない個人同士で高い頻度で常に戦争や戦闘（法律ではよく殺人、強盗、傷害、暴行などと定義される）のリスクが
ありそういう状態では普通に生活するだけでも心理的にも肉体的にも疲労や負担が多い、
また情報が無かったり土地や資源やその他の経済などで利害の対立した離れた他所の地域の国家や集団に侵略されてRされて奴隷にされるリスクがあり、
それらを多くの個人間で一般的な感覚として共有してるため）により各個人が最小限のコストを負担し様々な面倒なリスクを避けるために治安維持や国防や生活や経済活動
のための科学的合理的なルールや法整備のための機能を構築したのが国家であり、また国家は権限を持った特定個人の非合理な独裁政策や暴走を防ぐために民主主義で三権分立
という構造になっている。
その一方でジャップ国は表面的な形は民主主義国家ということになっているが、その中身や実態や精神面は天皇を崇拝対象とした国家ぐるみの宗教団体で
国家の基本や本来の目的であるはずの個人同士の心理的物理的な利益や満足の最大化は無視され、国民はあくまでカルト政府により洗脳統制された養分の奴隷信者であり、
北朝鮮と同じくカルト国家体制の維持や存続を目的としただけの洗脳独裁国家となっているｗ
ジャップ国民は自然に自分達で好きなように生きてるのではなく、子供のころから集団でカルト政府の洗脳統制下に置かれ都合のいいように苦痛や忍耐や強迫観念で
奴隷信者として養成され集団で長時間労働や国民同士の監視、叩き、同調圧力、嫉妬、コンプなどによるあらゆるストレスや苦痛だらけで生かされてるだけにすぎないのであるｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366522535/l50
http://www.xvideos.com/video803573/
http://www.xvideos.com/video854836/
http://www.xvideos.com/video889994/
http://www.xvideos.com/video1021780/
http://www.xvideos.com/video981652/
http://www.xvideos.com/video958719/
http://www.xvideos.com/video1491239/
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http://www.xvideos.com/video1357702/
http://www.xvideos.com/video2159122/
http://www.xvideos.com/video2187548/
http://www.xvideos.com/video2650009/
8>> たこ！エロビデオの宣伝と素直に書け！
ＧＴＲにエロさは必要なし。
ＧＴＲに必要なのは圧倒的な速さを素直に
受け止められるオーナーの余裕だけ。
決して２chの戯言には耳を貸すべからず。
求めてない！ RB26の様に吠える重低音で充分だった。
それが「ウロロロロォ～」だと!? 何だ、あのノドにタンが絡んだ様な
サウンドは！
音も大事なのは確かだが、それを今更求めてもしょうがない。
嫌なら乗り換えるしかない。それかキャタ、マフラー交換するか。
MY07～09は、3万km付近で一度はやったほうがいいかも。次回は10万kmで。
MY10以降は最初の洗浄が10万kmまで不要だと思う。ただ08～09でも
ミッションの調子がとても良いと感じる場合は10万kmまで洗浄は不要かも。
非常にデリケートなパーツだから、分解洗浄行為そのものが故障を呼ぶリスクがあると思う。
ミッションはMY10から対策済みなんだよね。
確かに精密な部分なだけに安易に洗浄は怖くてな。
やたら洗浄をすすめるショップには気をつけろってことか。
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/6/c/6c7dcb33.jpg
に熱が入るまで気をつけて走っていれば、
そんなに極端に痛まないんじゃないか？
オイルが冷たいのに踏みまくれば、粉も
たくさんでるわな
ってのはミッションの信頼性も含めて…って事だよな。Rーリの
F-1マチックも初搭載の355ではイマイチ→360でようやく
熟成された感があったしね。そう思ったらR35生産中の内に
ほぼトラブルの種を摘み取った日産は、さすが日本のメーカーだなとは
思う。
控え目に走行している。
08乗りなんだが、フロントブレーキを後期モデルにするには
どのくらい費用がかかるんだろ？
ざっと計算すると部品代だけで72万ぐらいか。
あとＶＤＣ含めてじゃないと真価を発揮しないから
あまりメリットない？
水野氏のコメント見ると、MY14以降の開発は積極的には行わないような
感じに見える。ニスモメインになっていくのかな。
もちろんそれは大事なことなんだけど、ソレノイドバルブの洗浄の問題とは
無関係じゃないけどちょっと違う。初期型は、ミッション（MY07はクラッチも）に
問題（ハード、ソフトの両方に）を抱えていて、それとリンクした問題が
ソレノイドの洗浄なんだよね。それが>>13-14での話。
フロントブレーキだけで70万超え＋工賃。
それにVDC制御が09までは改良されてない。
それも含めると軽く100万超えだろ。
セットでやらないとあまり意味がないし、
やめたほうがいい。
高すぎるｗ
前期乗りは社外ローターにした方がいいね。
400ローター取り付ければいいんでない。
http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0
>400ローター取り付ければいいんでない。
前期型に乗っている人は、380ローターのまま社外品に変えるのが一番いいと思う。
400ローターは、フロントだけバネ下重量を増やすだけだし（テコの原理によるプラス要因と
重量増が相殺し思ったほどブレーキパワーは上がらない）、
超高速域のフルブレーキでジャダ―（取付用の延長ブラケットが原因）が出て、
ブレーキフィールが悪化するだけ（経験済み）。
380ローターの社外品といっても、強度・精度・重量（純正より軽い）と全ての面で純正ローターを
上回っているから、後期フロントブレーキに100万越えを使うよりブレーキパフォーマンスは
はるかに上と言っていい。社外380ローター＋社外ホースに好みのパットでブレーキは解決。
キャリバーだけは、社外品のキャリパーと性能は同等レベルにあるよ。
380ローターとパッドは社外品の方がいいわ。
俺の07も保証が切れ、ブーストアップしようかと。
大きくは弄らないけどさ。
バージョンアップ発売されたけど、馬力はほとんど
アップしないらしいしあまり触手がわかないや。
ようとすると250万超えか。
その250万でGT600キット取り付けがいい。
http://i.imgur.com/zK7rn0i.gif
http://i.imgur.com/x8Tq9.gif
このキットはタービンもインジェクターもノーマルを使用するのが前提なのに、
フェールレギュレーターとフェールポンプの容量上げても
ほとんど意味がない。キットの価格を釣り上げているだけ。
それにR35は、ノーマルタービンを使うならECUだけでブーストコントロールが
可能なので、ブーコンも不要。メタルキャタライザーにしても、メタル触媒の
位置が他社に比べてやや不適切だし、あまりいいところがないキットだよ。
近い将来、タービンやインジェクターも交換して大パワーを狙うつもりの人にはいいけど、
600馬力で十分と考えている人は不要なキット。
第一、馬力上げた分速くなるとも限らない訳だし。
公道でチューニングの成果を出すなんてとてもじゃないけど出来ないし（年取ったのかな?）、
サーキットに行ってもライン取りとシフト・ブレーキのタイミングをつめるだけでタイム的には十分満足。
サーキットの行き帰りをローダーに乗せて自分は快適な車で移動し、サーキットアタックするたびにタービンブローしてもいいって言う富豪なら改造もアリかなｗ
冗談はさておき、ショップでチューニングをした人の車の耐久性とタイムの数値の変化を知りたいな。
このてのチューニングって素人には意味のないRーだよね。
道具なんだから合法なら別になんだっていいだろ
先ずはサーキットとか…いかないよ わざわざ金燃やす趣味は無い
時計とか自転車みたいや趣味のもんなんだ
から何馬力だって、使えなくたっていいんだよ
過剰な物が持つ特有の喜びは所有者にしか
わからん、と、どノーマルの俺が言ってみる
> R35は、ノーマルタービンを使うならECUだけでブーストコントロールが
> 可能なので、ブーコンも不要。
ここをもうちょっと詳しく説明してくれると嬉しいんだが。
> メタル触媒の位置が他社に比べてやや不適切だし、
お勧めあったら教えて！
最初のブーコン不要の件だけど、R35のブースト制御はソレノイドバルブで行っているので、
これはもちろんミッションソレノイドバルブとは別で、しかもこいつはかなり高性能で
ブースト圧は1.4まではきちんとコントロールできるから社外のブーコンは不要なんだよね。
高回転でブーストが少しタレてくるけど、これはタービンのアクチュエータのバネが弱い為。
だからHKSでも強化アクチュエータを用意しているけど、この高回転のブースト圧のタレは、
一種の安全弁の機能を結果的に果たしていて、タービンブローやエンジンブローを防いでいるので、
絶対的な速さを求めない限り（その差は僅か）、ブーコンも強化アクチュエータも不要と思う。
メタル触媒の件だけど、HKSの場合、タービン直後のアウトレットパイプに触媒を付けているが、
この位置だと背圧が高くなる傾向がある。それにサーキット走行の為に触媒を外したい時は
交換作業に困難が伴う。他のメーカーでは、フロントパイプ（HKSではセンターパイプと呼ぶ位置）に
メタル触媒があるので、背圧も高くならず、サーキットに着いてから触媒レスのストレートパイプに
交換も簡単。具体的な品名とか挙げると横から「業者乙！」とか言われそうだから止めておくけど、
フロントパイプにメタル触媒があるものから選ぶといいよ。あと、純正の第一触媒を残して、
第二触媒だけを社外のメタル触媒に変えるのは簡単だけど効果が薄いのでやめたほうがいい。
なんかフェニパで書き換えるとステアリングのスイッチでコントロール出来るらしいね
キャタライザーも推奨しているし・・・
今度訪店してみるか
なるほどそういうことか。だからフェニパのブログでも混同を防ぐ為に
『MTソレノイドバルブ』とMTを付けて書いているのか。
キャタライザーの選び方もよくわかった。色々詳しくありがとう！
なんか水野の胡散臭い本性が出てきたなｗ
自称なんでも見えるらしいが、長年の経験則から演繹的に大雑把に推測してるだけだろｗ
実際開発時も多くの仕様のダンパーを用意してテストしてるけど
見えるならはじめから１本だけ用意してそれを最終仕様にすればいいだけだし、つまりそういうこと
もしくはただの統合失調症
そもそも初期型の不具合だらけの惨状や消費者の高性能だけどこれじゃない感までは自称何でも見える頭で見えなかったのかと言いたいｗ
こんな怪しいこと言い出したら就活も無理臭いな
仮に水野が好き勝手にやって高性能な車をつくれても水野が歳や病気でいなくなればそこで終わるわけだし
下手したらメーカーや車種のブランドやイメージが破壊されかねないｗ
最後のほうの、水野さんがいない日産、のくだりがなんともね。
嫌いじゃないけど、自画自賛も程々にした方が今後の氏の為だとは思う。
>>40は論外、３５オーナーでもなく大きなお世話的な礼儀しらず。
>>41は日産車には乗ってるが良くてＺかスカイライン。
１０日そこらで、３万を超えるアクセスがある本人の個人ブログで何を語ろうが自由と思うが。
水野氏は3つの責任者を兼ねていた、高給取りの３人分の仕事を。給料が３倍？組織だからありえないよね。
技術屋の氏は最初断ったんだよ。(会議室で開発を行う上司のやりかたじゃ作れない）
しかも、水野氏のおかげで表舞台に立ったCVEは本来、CPSに振り回される。
他社だけでなく、内部にもよく思わない人間がたくさんいるのはわかるよね。
成功されたら自分たちの存在が危うくなる人たち。
技術屋や工場が一丸となって作り出した車が、マーケティング中心になりどんな車になってしまうかは見えるよね。
上記を含めニスモが作るGT-Rと水野氏率いるノルド、ノバが作るGT-R。(レーシングカーではなく）
どちらがいい車になるかわからない？
水野氏の右腕であった高橋氏かGT-Rチームから責任者が出るんだったら違う出方をしたかも。
元に戻るよ。NISSANは。
氏のNISSANへの功績、レースやGT-Rだけが表に出るが、P10プリメーラ、Ｖ３５スカイライン、Ｚ３３など
グローバルでNISSANを救った救世主なんだから、もう少し敬意を表しましょう。
それでも文句あるんだったら直メッセージしてみたら。返信してくれるかもよ
＞大きなお世話的な礼儀しらず。
そっくりそのまま、おまえは論外で大きなお世話的な礼儀しらず。
＞ >>41は日産車には乗ってるが良くてＺかスカイライン。
水野の真似してそいつの透視でも始めたのか？ｗ
＞救世主なんだから、もう少し敬意を表しましょう。
なんでこのバカはこんなところでムキになってなぜか上から目線で勝手に自己ルール掲げて他人に強制しようとしてんの？ｗ
もうひとつのスレの方はアホなことだけ言ってさっさと逃走かな？ｗ
アホなくせになぜかいきなり上から目線ｗおまえ流に言うと器が小さいとはそっくりおまえのことだったんだなｗ
オナでもない胡散臭いやつが出てきてる。君は何者？
逃走はしないが、社会への不満をこんなとこにぶつけんなよ。水野氏もいい迷惑。
自分が書いた文章をもう一度読み直してみたら？はずかしいよ。
嫌いなら見るなよ。興味あるんでしょ？
どんなお仕事してるの？雇ってくれる会社が神だわ。
＞胡散臭いやつが出てきてる。君は何者？
透視が大好きな胡散臭いおまえのことかｗ
こんなところでムキになり意味不明に他人の詳細を探ろうとする気持ち悪い奴
＞社会への不満をこんなとこにぶつけんなよ。
また水野の真似して透視か？ｗ
俺が社会へ不満があることにしないとおまえの精神が安定しないのはよくわかったからｗ
＞嫌いなら見るなよ。
またいきなり上から目線で意味不明な自己ルールの押し付けｗ学習能力がまったくないｗ
＞どんなお仕事してるの？雇ってくれる会社が神だわ。
ムキになり気持ち悪い意味不明な質問して論点のすり替えｗ具体的に何も反論できないから意味不明な人格否定で逃走ｗ
おまえ流にいうとほんと頭が悪くて器が小さいのうｗびびってないで即効でもっとまともなレス返せよ全てが小さい雑魚ｗ
すまんすまん。
文章から見てまだ社会に出てないお年頃の方だったんですね。
そういう発想で大人になり社会に出ると、どこも雇ってくれないし自分で立ち上げるのも無理。
親が財産残してくれてんだったら問題ないんじゃない？
早く免許取って、マイカーを購入してからきましょうね。
結局なんの反論もできなくて、最後まで気持ち悪い透視による意味不明な人格否定で逃走しかできないｗ
ほんと何歳なのか知らんけどバカでみっともない奴だｗ
人格否定で逃走？
ボクちゃんみっともない透視ばかりしてないで、日本語と文章の読解力をちゃんと身に付けてからレスしまちょうねｗ
それと昼からもう相手できないからバイバイ
まぁーお前らｹﾝｶするなよ
という事で、お前ら35Rｵｰﾅ おめでとう。
そんな俺は34R Vｽﾍﾟｵｰﾅだ。
買うならそれなりの層？なら買えるが維持費考えると、
とても庶民じゃ無理な車によく乗れるよな
お前らは金持ちだｗ 俺が認めるｗｗｗ
GT-Rを一度乗ると、次の車がみつからない・・・
35乗っちゃうと、34の俺よりさらにその傾向が顕著になる事でしょう
圧倒的な高性能、圧倒的な存在感！圧倒的な消費経済への貢献度！
ユーザー視点からの情報発信これからもｵﾈｶﾞｲｼﾏｽｗｗ
10年後の購入目指して、情報蓄積します。
MY08乗りだよ。ってここで言っても自称なので無意味か。
水野氏が好きなのはわかったし批判する気もなければ功績も一定上では認めるが、流石におまえさんみたいな盲信は出来んな。
今までのように毎年イヤーモデルは出なくなったりしそうだよなあ。
Ｚのように放置プレイにならないといいが。
認識している人が多いと思うけど、R35の場合、数少ない例外車だという話を少し。
R35の場合、片側２個の左右合計４個の触媒が付いています。またエアクリーナーも
近くに活火山があっても大丈夫なモノが付いています。この意味わかりますでしょうか？
スポーツターボ車にとっての１番の大敵は背圧です。R35はその背圧がとても高いのです。
もしエアクリ、触媒、マフラーが純正のままECUを書き換えて、ブーストも上げたら
タービンやエンジンにとってとても負荷の強い状態になります。
よくショップがスポーツキャタライザーを勧めてくると思いますが、
儲け本位で勧めているわけではありません。抜けを良くして少しでも背圧を下げ、
エンジンやタービンにより優しい状態（理想的な状態に近付ける）にする為です。
もし、予算の関係で十分な吸排気チューンができそうにない場合の選択肢として、
マフラーは純正のままでもいいですから、キャタライザー優先で交換したほうが
車の為には優しい状態になります。間違っても純正触媒４つ残したまま、
インジェクターを使い切るようなセッティングは不可と思ってください。
一部のドイツ車を除いて圧倒的に安心感あるし
気持ち的に受け入れたつもりでいるが 昔は同窓会に合コンに結婚式は
Ｒで行ってたのに今は電車で行く様になってしまったわｗ
水野氏の強烈な個性はメディアで良く知っていたが、文章化されるとちょっと異常に見えるな。
苫米地の発言を利用して自画自賛しすぎで、昔、雑誌の裏表紙によくあったインチキくさい宣伝文句を思い浮かべるw
仮に事実がそうだとしても、とても大人の文章とは思えない。
まあ、異能な人は、常識人とはかけ離れた変わり者である場合が多いらしいから、水野氏もそうなんだろう。
大学教授に上り詰める派閥争いみたいのがメーカー。
水野氏は、個人のスーパードクターって感じだよな。
感性で生きてる人間は途中の説明を飛ばすから常人には理解されないんだよ。
怪物Ｒ３５を作った事実があるしね。
放置になるに決まってんだろ。次のが出来てんだから。
言ってることは理論やら実験結果とはかけ離れてるんだけど言われたとおりにやってみると成立してしまう。
みな同じ事を言ってたんだよｗ 開発担当ドライバーも鈴木利男じゃなく
加藤博義じゃないと駄目とか、みな言ってたんだよｗ
水野の言うことや説明を真に受けたりまともに聞こうとするとこっちの頭の感覚がおかしくなってキチガイに騙されて信じ込まされてるような感じになる
水野は一部は賢いところもあるのかもしれないけどほんとうは一般的な感覚が欠如したただのバカに見える
日産が本来GT-Rでやりたかったことや目標と水野が勝手にやってきたこととやろうとしてることが離れすぎて水野がR36までの構想があるの知りつつ日産やゴーンもR35の途中であっさりクビにしたんだろうね
水野「世界のトップブランドになった！」「ライバルがいない！」
↑
消費者の心理や基準が全然わかってないなｗ
海外のメーカーはもう相手にする価値もないと思ってそうだなｗ
ポルシェもいい迷惑だしゴーンもがっかりしてるだろうね
GT-Rは現在12年モデルでニュルのタイムが7分19秒と言われている
1730kg550馬力のスポーツカーとしてはかなり速いタイムであるが、この速さのカラクリはタイヤである
純正のGT-R専用のダンロップタイヤは過去にメディアでＳタイヤ並のドライグリップがあると言われている、
過去に設定があったRE070Rはダンロップタイヤよりもドライグリップが劣りタイムアタックで不利と言われており
仮にGT-RがRE070Rを履いてタイムアタックをした場合１周の全長が約20kmあるニュルのタイムは10秒ほど（もしくはそれ以上）遅くなると考えられる
ちなみにRE070Rと同等？（もしくはそれ以下）の性能と思われるRE070はインプレッサWRXSTIやシビックタイプRなどサーキット走行を前提としたスポーツカーに採用されており
ラジアルタイヤの中でもトップクラスのドライグリップがある言われている
なのでRE070Rは例えばピレリのラジアル最強タイヤであるPゼロコルサと比較しても同等以上のドライグリップがあると思われる
もしGT-RがPゼロコルサよりもドライグリップが劣る、欧州のスポーツカー、スーパーカーに多く標準で採用されている
Pゼロ（ミシュランPS2やS001などと同等のレベルのタイヤ）を履いてニュルでタイムアタックをした場合
RE070Rを履いた場合よりタイムはさらに10秒ほど（もしくはそれ以上）遅くなると考えられる
なのでGT-Rがよく比較対照とされる他の欧州車と同等程度のドライグリップのタイヤを履いた場合でのニュルのタイムは7分49秒程度が妥当と考えられる
さらに欧州車のタイムはsportautoのタイムがメインであるに対しGT-Rの公称タイムは何年もニュルでGT-Rを走らせている鈴木利夫のタイムなので
sportautoによるGT-Rのタイムアタックの場合さらに鈴木利夫のタイムより10秒ほど（もしくはそれ以上）タイムが遅くなると考えられ
欧州車とできるだけイコールコンディションに近づけた場合のGT-Rのタイムは7分49秒程度ということになり
他車と比較しても1730kg550馬力のスポーツカーとしては自然で妥当なタイムであると言える
GT-Rの部品や車体の精度によるスタビリティはそのまま認められるが、速さに関しては特殊な専用タイヤへの依存度が高く
車本体は水野やキモヲタ信者が大げさに言うほど速い車というわけではないというのが理解できる
まとめ
ダンロップタイヤを履いた公称タイム→7分19秒
欧州車の採用が多いPゼロを履いた場合の推計タイム→7分39秒
Pゼロに加えさらにsportautoがタイムアタックした場合の推計タイム→7分49秒（スペックから見て自然なタイム）
余談であるが、数年前のOptionという雑誌の記事で、あるチューナーがGT-Rに純正と同サイズの他メーカーのスポーツタイヤを履かせたところ
純正タイヤと比較してタイムがものすごく遅くなり全然だめだったと書かれていた
GT-Rの速さのカラクリは車自体の出来というよりも特殊な専用タイヤのおかげであると確認することができる
http://www.sinaimg.cn/qc/photo_auto/photo/31/85/17243185/17243185_950.jpg
http://www.nordring.jp/blog/wp-content/uploads/2010/07/dia_0501-13.jpg
http://www.nordring.jp/blog/wp-content/uploads/2010/07/dia_0501-12.jpg
補足
ちなみに10年モデルは鈴木利夫で7分24秒、sportautoで7分36秒
12年モデルのsportautoのタイムは7分31秒程度（これはもうほぼ確定）と推計できる（タイヤはダンロップのままで）
Pゼロ採用のアヴェンタドールはsportautoで7分24秒、Pゼロ採用のMP4-12Cはsportautoで7分28秒
S001採用の458はsportautoで7分38秒、S001採用のLFAはsportautoで7分34秒
GT-Rの純正と同じサイズのPゼロあるけどSタイヤ並のダンロップと比較して2ランクドライグリップが落ちるから
20秒ほど遅くなるとしてsportautoのタイムで7分51秒程度ということになる（車重と馬力から見て自然なタイム）
これが同じドライバー、同じ程度のドライグリップのタイヤというイコールコンディションに近づけた場合のタイムとなる
豚オーナーがっくしやなｗ
＞619 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/04/29(月) 14:17:49.97 ID:pBAewE/+P
＞>>618
＞素直にダンロップすげーと言えんのかね
＞何でも気持ち悪いように張り合おうとするコンプの強いキモジャップくん
日本人がどんなに相手を馬鹿にしようとも、ジャップとは言わない。
どこの方かはわからんが、まぁコンプレックスの塊なんだよ。
こっちはオーナースレ。
どうしても叩きたけりゃ、車種スレのほうでどうぞ。
顔真っ赤やなｗコンプレックスの塊で糖質で粘着せずにはいられないキモジャップｗ
スーパーなダンロップタイヤの開発費込みで９００万（俺の１２年モデルピュアエディション）
なら安いよ。やっぱ、スゲークルマだなGTRって。もちろん純正タイヤ含めてな。
やはり他の欧州スーパーカーはGT-Rよりはるかに格下のボロってことで結論がでたな
（清水某のサーキットインプレ）
～ＡＷＤにもかかわらず、ウェットでは情けない結果にとなってしまった。
その多くがタイヤに起因する。ドライ性能を重視するあまり、ウェット
が犠牲になってしまったのだ。Ｒ３２～Ｒ３４世代のＧＴ－Ｒでは考え
にくいことであった。
（中略）
ただし、ウェット性能を犠牲にしたＡＷＤスポーツカーは受け入れるこ
とが出来ないと批判しておきたい。
情けね・・・
＞名だたるスーパーカーが純正装着タイヤにそのダンロップを使い始めた理由が判るな。
↑
これは何の空想？
タイヤ除いたら平凡な重くて乗り心地の悪いつまらん豚車だけどな
試しに純正と同じサイズの名だたるスーパーカーの純正装着タイヤであるＰゼロ売ってるからそれ履いてタイムアタックでもして公表してみてくれやｗなぜか誰もやろうとしないからｗ
>>77
おまえの頭や思考がボロってことで結論がでたな
Sタイヤ履かないとGT-Rに太刀打ち出来ない欧米の車ってw
＞＞これは何の空想？
空想じゃなくて事実だよ。君の知識はちょっと古いよ。
最新の事を調べてみなよ。タイヤ業界では結構ショッキングな事だったみたいよ。
＞＞Ｐゼロ売ってるからそれ履いてタイムアタックでもして
GTRとともに開発した最新タイヤがあるのに、
なんでわざわざ、ぴーぜろなんて古いコンセプトのくそタイヤを履かねばならんの？
そんなタイムアタック身銭切ってオマエがやれよw それこそ誰も相手にしてくれないぞwww
R３５はインチキタイヤだけが取り柄とか言ってる奴は
カローラにスリックタイヤでも履いてサーキット走ってみ。
限界まで引き出せないのだからブリジストンでもいいじゃんｗ
ちゃんと日本語読んでる？Ｓタイヤ並のダンロップ履かないとＰゼロの欧州車に張り合えないGT-Rってことだろ
そんなゆとり並のバカな頭で生きててたのしい？
>>81
？？？きもいバカはさっさと具体例書けよ
最近だとＰ１もラ・Rーリもピレリを採用だが
>>82
まるでGT-R以外のスポーツカーはＳタイヤ履いても使いこなせなくてタイムが短縮しなくて意味無いととんでもないキチガイなことを言ってるみたいだな
なぜカローラが出てくるのかも意味不明
>>83
おれはＰゼロの宣伝屋でもなんでもないが、意味不明
生きててたのしい？
おまえら知能が足りない程度の低いバカで手遅れな残念な生き物しかいないんだなｗ
さすがキモ豚GT-Rスレｗ
自分が満足するパーツを装備すれば良いわけで
批判や非難することがおかしいと思わないかな？
そもそもランフラットタイヤを履いている意味が理解できて無いのかな
GT-Rは予備タイヤが未搭載で走行中パンクでもしたら走行不能になり
自力で帰路出来ないでしょ それを回避するための標準装備でもあり
加えてサーキットも楽しめる一石二鳥のタイヤと考えれば満足な装備と思いますがね。
ここはオーナー又はこれから購入する予備軍の集いで
好きだから持っているのであって、つまらない車なら手放すのが普通じゃないのか。
末尾Pの低脳は人生の負け組だから放置でいいな
誰かこの、実際にピレリやミシュランやその他ハイパフォーマンスタイヤを経験する事はおろか
免許を持ってるかどうかも怪しい脳内ちゃんに優しくレクチャーしてやってくれよ。
P1とラRーリがどういう性質のクルマか？が解るにはあと３０年程生きなきゃいけないんじゃ
ないかな。まあ、先ず家から出て体を動かせよ。
タイヤを採用しないのですか？
キチガイなわたくしに教えて下さいませ。
フレーム、ボディー、サスのベースとなるメンバー、サスアームやショックアブソーバ等、
全てにおいて、強度とバランスが取れていないと速く走れない。
カローラにＳタイヤを履いてもノーマルタイヤより速く走れないのは当たり前で、
上記の全てがＳタイヤのグリップ力に負けて、ボディーが捩れ、サスが沈み不必要にロールが増え、
まともなコーナーリングができない。これは何もファミリーカーに限ったことではなく、
高年式のランエボ、インプSTIであってもフルノーマル状態で履かせたら同様で、
タイヤのグリップ力が勝り過ぎ、それが走行抵抗になってしまい速くは走れない。
Ｓタイヤと同等以上のタイヤをフルノーマルの状態で履かせても、ボディー剛性も
足回りもタイヤのグリップ力負けずに履きこなせる車というのは、国産車では、
唯一R35だけである。>>82氏が言いたかったのはこのこと。
R35に履かせられるサイズがなく、ハイグリップタイヤであるＰzero corsa にR35用のサイズがあれば
面白い比較ができたかもしれない。Ｐzero を擁護するつもりはないが、世間で言われていることは
公平な比較にはなっていないと思う。
ブリジストンは、走り屋やサーキットに良く行く人からは敬遠されるようになってもう大分経つ。
必要以上にスチール材を使用している為、安全性は高いものの重量が重く、サーキットで１番遅い
タイヤとなってしまった。余談だが再生タイヤメーカーからは今でもBSが１番人気だそうだ。
ヨコハマのネオバAD07、ダンロップディレッツァZ1が走り屋御用達タイヤとして人気が集中した。
モデルチェンジ後のネオバAD08は、価格設定で顧客離れが起こり、ディレッツァはZⅡでさらに人気が高まった。
R35用のダンロップ 600DSSTは、ディレッツァZ1 ～ ZⅡの成功で養われたノウハウがつぎ込まれたランフラットなので
一般的なランフラットタイヤとは全く次元の異なる高性能タイヤであることは間違いないものの、
R35のボディー剛性、メンバー剛性、サスの完成度等が高次元でバランスされているからこそ
ダンロップ 600DSSTを履きこなせるわけである。
BNR34は、標準車が前後３k 、Vスペックが前後５k であることからすると
車重やサス構造が違うとはいえ、かなりの違いである。BNR34のサーキット中心の車高調で
F 12k R 10k 、ストリート用でF 10k R ８k が標準的なバネ定数である。それらと比較しても
R35のノーマルサスがいかに高次元まで煮詰められたものかがわかるというもの。
あほすぎｗｗｗｗ
実際 量販でそのタイヤｗｗが付いて売ってるんだから
それも含めて性能だ。
ギヤ比が＞＜ ギヤ比がぁぁぁ＞＜
キャンバー角が＞＜ キャンバー角がぁぁぁ＞＜
ボディ剛性がぁぁ＞＜ ボディ剛性がぁぁ＞＜
何を言っても同じなのよｗ わかるか 低脳ｗｗ
値段とバランスを兼ね備えて、その状態で売っている。
あえて性能の下がる部品や調整をする意味も無いｗｗｗｗうぇｗｗ
そのまま日常で利用できる状態だ。
インチキしていないにも関わらず、素晴らしいハンドリングを見せるGT-Rは、世界中の
プロドライバーに称賛されている。義務教育を受けていない猿に、英文が分かるとは
思えないが、プロレーサーの評を一応載せとくわ。
"I find that the GT-R is one of the best cars here for me for making it
do what I want it to do. If I want oversteer, I can create it. It doesn't
create it for me.
We have to remind ourselves that car is on a full-on street tire with
a 200 treadwear rating. Excellent tire for a 200 treadwear rating, I
really think so. But part of it is the chassis is so good it makes the
tires look better. That is one of the best-handling cars here."
(Randy Pobst)
個人攻撃しながら火病ってる方は病気なんですよね？
取り返しのつかない頭の貧しい豚共は一生懸命重くて乗り心地の悪い走ってもつまらんタイヤ依存なだけのほんとはくそ遅い豚車拝んでろよｗ
水野が電波のじじいでGT-Rが特殊なタイヤ依存の重くて乗り心地最悪でつまらん遅いだけの豚車なのははっきりとした事実だからなｗ
まRほど、脳にいろいろと矛盾を抱えた生まれながらの出来損ないのキモ豚共にはよく似合うな車ではあるなｗ
※臭いキモ豚用のありがたい動画↓ｗ
水野は就活が絶望的だからこんどはカルト先生と組んで講演や本の出版で小遣い稼ぎか？ｗ
それにしても水野はほんと以前からそのときそのときで変な都合のいいことしか言わないなｗこれは完全に統合失調してそうだわｗ
教祖と信者のやり取りにしか見えないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1BTlTlAn8ps
乗ってるの？
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