プロが負けてこれで将棋ファンは囲碁に流れていく。

1 ：2013/04/20 〜 最終レス ：2013/06/17

囲碁やろうぜ

2 ：

わかった

3 ：

>>1
お、おう・・・

4 ：

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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜　あ、2getです。
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5 ：

マジレスするとソフトに負けるのが嫌なら大将棋やればいいけど、
現実はソフトとか関係なく結局面白いと感じない物には流れない。

6 ：

囲碁の場合は日本の棋士が中韓の棋士に無様に負けていて
コンピューターがプライドをへし折るまでもない

7 ：

じゃあオセロやろうぜ

8 ：

囲碁も１０年以内には勝てなくなるだろ

9 ：

でもおれもたしかに囲碁に興味持ったかな
人間が宇宙最強のタイトルホルダーをもってるってのは魅力ある
プロ棋士の解説聞きながらソフトで採点するのつまんないからね
知らないことを知ってる人間が喋ってるのを聞く、のは楽しい

10 ：

運が絡む麻雀でもやっとけ

11 ：

囲碁と将棋って根本的にゲームとしての味付けが違うから流れないんじゃね？
若年層は将棋よりもカードゲームに流れるのが多くなるかもしれんな

12 ：

囲碁も６００台クラスタ化すれば今でも相当なとこまで行くんじゃないの？

13 ：

囲碁みたいなチョンゲーが反射利益を受けるとは思えん
だって和の伝統を体現する将棋とチョンゲーの囲碁とでは対極にあるからな

14 ：

もっと自由な将棋が見られるかな
近頃は端からみるとみんな同じ将棋でつまらないつまらない

15 ：

>>14

16 ：

この前囲碁棋士がコンピュータに負けてけど話題になってないのなんで？
ハンデあったの？

17 ：

電聖戦
「アマ六段の力。天才かも」囲碁棋士、コンピューターに敗れる　初の公式戦
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130320/igo13032020420000-n1.htm

18 ：

なあに近いうちに囲碁界にも激震が走るさ
将棋で一応大きな大会終えたんだし、次名前売るには囲碁が格好の的
頭固い連中はそろそろ気づけ
もう人間はコンピュータに勝てなくなるって事を

19 ：

囲碁じゃなくてチェスにだろ

20 ：

もともと序盤からきっちり定跡になってる将棋と、
厚いだの薄いだのみたいなフィーリングで石置いてる囲碁では、
切り捨てられる枝葉の数が違いすぎる。
図形認識で手を読むようにならん限りは囲碁はプロに勝てないだろう。
ただ、将棋のソフトは日本だけしか研究しないが、
囲碁は世界中に打ち手がいて研究可能なのは怖い。

21 ：

>>16
ハンデあったよ
互先じゃないと衝撃走ったとはならないんじゃない？
もっともチェス将棋ときてコンピュータ囲碁が互先で勝つ頃には
ＣＯＭに負けることに世間は慣れ切っているような気もする

22 ：

>>21
囲碁全くわからんからおおよそどのくらいのハンデか将棋に例えて教えてください

23 ：

>>11
カードゲームなんて金かかるし（要は資産ゲー）、ゴミ運ゲーで
こんなのやる奴はどうかしてるわ
カードゲームなんてやるならトランプで十分

24 ：

なお囲碁は中国・韓国に歯が立たない模様

25 ：

>>23
競技ポーカーあたりは日本でマイナーだけど
広まればハマる人は多そうだ
ただ日本はギャンブル禁止だからマイナーな域は出ないだろうけど

26 ：

テトリスの世界チャンピオンって
いるの？

27 ：

囲碁界って日本棋院が世界統制できてないじゃん
何も考えてないんだなｗだから負けるんだよ
コンピューターにボコられて日本の囲碁界は完全消滅あるで

28 ：

>>22
香落ちくらい

29 ：

>>23
俺の高校の将棋部は気付いたら実質マジックザギャザリング部になってしまい、
俺が高校卒業した年から全国大会行けなくなってしまったぞ（涙
まあ、キチンと後輩に将棋教えないで、自分らだけ楽しんでた俺ら世代のせいなんだが

30 ：

昨日の電王戦　インタビュー動画
http://live.fc2.com/28773742/

31 ：

囲碁って若い六冠王が誕生したんだろ？
なのに全然騒がれてなくかわいそう・・・

32 ：

>>22
初手から4回パスする　将棋で言うと飛香落ちくらいはあるよ

33 ：

>>32
まぁ置き碁と違って将棋の駒落ちはあんまり響かないんだけどね

34 ：

ファンとしてルール等を理解するにも時間がかかるから
既存のファンにはほとんど影響は無いだろうけど
これから入る入門者は囲碁に行く人が増えるかもね

35 ：

飛車落ちはかなり格違うわ

36 ：

>>31
興業として終わってるよな囲碁は

37 ：

将棋でコンピュータがアマ6段、プロに飛香落ちの手合いだったのって何年前？

38 ：

>>31
７冠じゃないと騒がれないだろ

39 ：

囲碁もあと10年もすればヤバイよ。

40 ：

ごめん、囲碁は陣地取りで、熱くなるものがないｗ

41 ：

将棋が上杉謙信だとすると囲碁は北条氏康でなんか面白くない

42 ：

囲碁は今４子で五分みたいだな

43 ：

>>42
プロに四子なら県代表クラスの中でも強いほう

44 ：

電王戦の結果は関係なく、将棋やってる人で
囲碁もちらっとかじった人は多いんじゃないかと思うけどね。
年齢重ねてから自分の趣味としてやるのには
囲碁のほうがいいかなとも思うけど、見てるぶんには
将棋のほうが面白いからまだいいや。

45 ：

囲碁むつかしいねん
どうすればいいか分からん

46 ：

囲碁はなんか草食性でたぎるもんがない
年をとったら楽しいのかもしれない
将棋は勝った負けたでけんかをするので老人ホームでは禁止のところがおおいと
これは先崎さんが書いていた

47 ：

以前教わったサイト。基本はすぐに覚えられる。
http://playgo.to/iwtg/jp/

48 ：

>>47
50級からあるってどんだけだよ

49 ：

よく知らんけど囲碁はオセロの進化形みたいなものなのでソフト開発が
囲碁に向かったらすぐにオワンコ。

50 ：

囲碁のほうが初心者には敷居たかいんかねヤッパリ

51 ：

囲碁はルールが簡単なんだけどその後がいきなり難しくなる

52 ：

>>47
そこで基本を覚えたらここだ
5路盤からスタート
一局打ち終えたら、リプレイしてアドバイスをもらおう
http://www.cosumi.net/play.html

53 ：

囲碁の基本覚えたいなら、やっぱりこれが一番だと思う。
工藤九段の囲碁通信講座
http://www.nfa.co.jp/rakugaku/yz/
あと６路盤とかで練習するのもいいみたいだけど。

54 ：

>>49

55 ：

何、そんなに囲碁は過疎っているのか？
井山君はどうした

56 ：

今月号の碁ワールドのグラビアページに載っているが
井山は女棋士とほとんど同じ身長だな

57 ：

>>56
詳しく

58 ：

まぁ板がわかれてから書き込み数が普段で１０対１くらい
こないだの電王戦みたいなイベントがあるとさらに信じられないくらい差がつく
妬み嫉みはわからぬでもないが
板分離を煽ってた馬鹿でも恨むんだな

59 ：

>>46　いごは肉食やで

60 ：

うんうん、棋風にもよるけど攻め合いの接近戦でどちらかの大石が必ず死ぬ状態になって
どちらが先に生きるか死ぬかという将棋の終盤戦のような展開で勝負がつくこともしばしば
負けた時の悔しさは将棋の終盤の寄せ合いで負けた感覚そのもの
攻め合いでなくても模様に入って来た石を殺せば勝ち、生きられたら負けというのも多い
特にネット対局だと好戦的な奴が多くてあまり作り碁にならない
単に年配の人の方が読みがものをいうスリリングな切った張ったの碁にしたがらない傾向が強いというだけだろう
高齢者同士でも喧嘩碁ばかりだったら普通にリアルファイトになりかねないよw

61 ：

囲碁なんてやってたら在日認定されるわ

62 ：

囲碁は日本人のやるものです。

63 ：

真剣に囲碁は何で中韓に歯が立たないの？
特に人口の少ない韓国に負けてたら、知能指数で勝ったと思われてホルホルされるぞ

64 ：

朝鮮人は優秀な民族だから仕方ない

65 ：

確かに強姦の割合とか世界トップクラスだものな

66 ：

だって
囲碁なんて
日本のトップなんて
中国・韓国から見りゃ普通レベルだろｗ
日本のタイトルホルダーなんて
あっちから見りゃ
せいぜい
「日本代表」程度だろｗ
チェスの日本チャンピオオンと同じだろ
世界のチェスの強豪から見りゃ

67 ：

そういう
レベルの日本で
仮に７冠を達成しても
「ふーん」程度

68 ：

しかも６冠から後退しちゃってるしｗ

69 ：

むしろ里見さんが６冠になって将棋フィーバーの予感

70 ：

だって
シナやチョンの方が
強いなんて
そんな世界に憧れとか無いわｗ
日本のタイトルなんて
マジで
「井の中の蛙」状態
５冠だ６冠だと偉そうにいう前に
まずは中国・韓国よりも強くなれよｗ

71 ：

いくら
日本でタイトル取っても
中国人棋士とかに
負けるようじゃ
なーんの価値もねぇよｗｗ
逆に恥ずかしいわ
頼むから
中国より強くなってから
自慢してくれよｗ

72 ：

歴代最強棋士は日本人とはいえ今じゃ特アの遊戯になっちまったからな
チョンが絡んでるから鬱陶しいよ

73 ：

>>71　そうなんだよな。　中国人に負けるような日本の名人などいらない。　それがすべて。

74 ：

よし、日本製囲碁ソフトで中韓棋士を打倒しようぜ

75 ：

>>71
本当にそこまで絶望的なレベル差があるのならば、あっちでトップになれないで燻ってる棋士が大量に日本に来て
張栩や趙治勲のような外人棋士が日本棋院を席巻すると思うんだが、
何で実際には大半を日本人で占めていられるんだ？

76 ：

新初段外人ばっかりだぞ。知らないのか?

77 ：

>>76

78 ：

>>71
確かに日本のタイトルって
中国・韓国から見れば「ご当地タイトル」だからな
競馬でいうと
地方競馬の「○○カップ杯」みたいな

79 ：

カップ杯ってｗ

80 ：

囲碁のトップクラスの棋士なんて井山しかわかんねーよ

81 ：

囲碁の起源て元々大昔の中国だろ、だったら簡単に中国側が日本人に負けてたら日本が柔道で負けたように立つ瀬なくないアルか？

82 ：

サッカーで例えると
母国イングランドのようなモンだからな
そりゃ
囲碁の母国である中国がNo1なのは当然といえば当然だろう

83 ：

囲碁は白黒。
将棋はカラー。

84 ：

仮にプロが負けることでプロの将棋がつまらなくなったとしても、将棋自体の面白さは変わらん。

85 ：

囲碁に流れるにも
ルールわからんなｗ

86 ：

ルールくらい一時間あれば覚えるさ

87 ：

囲碁豚の他力本願ぶりにワロタ

88 ：

囲碁もやれば面白いんだろうけどルール、特に終わりかたがよくわからん

89 ：

井川が7冠獲ったけど、扱い低い

90 ：

仮に7冠とっても
チェスの日本支部の大会で
一位になったようなモンだからな
中国・韓国から見りゃ
なんともショボイ

91 ：

中韓のトップも、いずれは計算機に敗れる。

92 ：

囲碁の７冠って
オセロの日本大会で優勝しました
程度なんだろうな

93 ：

>>88
ルールはある意味将棋より簡単
１．交互に打つ
２．二人が続けてパスまたは投了で終り
３．二人続けてパスで終わった場合はさいごに地が広いほうが勝ち／投了の場合は投了したほうが負け
問題はルール知ってるだけではどうにもならないこと
まあその点は将棋と同じかな

94 ：

囲碁の普及におけるライバルは将棋じゃなくて、
同じような盤と碁石を使いながら、より手軽に遊べる五目並べと思う

95 ：

五目並べもルールわからん
３３がだめとかどうとか

96 ：

>>94
連珠は連珠で奥が深いんだよ
昔はたしかにライバルというか連珠＞＞越えられない壁＞＞囲碁将棋な時期すらあったけど
もうそういう時代は来ないんじゃないかな

97 ：

囲碁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：

しかし
いくら日本でタイトル取っても
中国人棋士とかに負けるようじゃ
なーんの価値もねぇよな
逆に恥ずかしいわ
頼むから
中国・韓国より強くなってから
自慢してくれよ

99 ：

　
だって
シナやチョンの方が強いなんて
そんな世界に憧れとか無いよな

日本のタイトルなんて
マジで【井の中の蛙】状態
５冠だ６冠だと偉そうにいう前に
まずは中国・韓国よりも強くなれよ
話題にするのは、それからだろ
　

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