【内部R】マイホームケア東日本【大募集】

1 ：2012/07/06 〜 最終レス ：2013/05/21

http://www.myhomecare.jp/
語りましょう

2 ：

職種
現場管理アシスタント（正社員）
※試用期間3ヶ月有
業務
リフォーム現場の管理業務及び施工後のお客様へのアフターケア業務。
具体的には、業者打合せ〜工程管理〜下見・積算〜現場管理（進捗・安全・品質）〜引き渡し〜アフターケア等。
資格
要普通免許　※未経験の方も歓迎
勤務地
宮城、宇都宮、水戸、埼玉、千葉、神奈川
勤務
8:30〜17:30（現場状況により変動有）
休日
隔週休2日／曜日は社内カレンダーによる
休暇
夏季、年末年始、有給休暇有
給与
月給24万円〜 （※埼玉、千葉、神奈川は地域手当有）
待遇
能力により昇給随時、社会保険完備、交通費定額支給、車通勤可

3 ：

いつも募集してるなここｗ

4 ：

なまら高いよねここ

5 ：

>>4
平均単価２００万の大半はあなた方社員への報酬じゃないの！
売れないからって変なスレ立てんなカス！

6 ：

他社から見積とると言われ客に激ギレ
クロージングで決まらないと客に激ギレ
ヤ○ザじゃないの・・・・・

7 ：

そんなきついのかね？

8 ：

あげ

9 ：

部下にも八つ当たりします

10 ：

>>9
例えば?

11 ：

Fさんですよね、分かります

12 ：

この会社突っ込みどころ満載なんですけど？

13 ：

そうか？営業会社にしてはまだまともなほうだろ

14 ：

どこがまとも？
なんかさーこの会社のやつ洗脳されてるの多いよな・・・・

15 ：

洗脳教育は他の営業会社なんかもっとひどいとこあるけどね　
体育会系じゃないだけマシ　
　　

16 ：

>>15
そうやってごまかしながら売ってるからまともじゃないんだってw
まだマシ＝まともじゃない中でもひどくはないって認めるの？
底辺が底辺を笑う状況かねwwwwwww

17 ：

>>15
あんたみたいなのは特定商取引法、不実の告知についてよく勉強したほうがいい。
社内で都合のいい説明ばかり受けて洗脳されてるようだけど、自分で調べた？
ワンツースリーってなに？ww
なぜ即決を迫るの？まともですか？
回答待ちになると諦めムードだよね？なんで？騙しだから？
クロージング失敗すると話潰すってまともですか？
そろそろ目を覚ませよw

18 ：

めんどくさいな〜(笑)

19 ：

>>2
これ営業のじゃないだろ

20 ：

＞＞１５
おまえどこのブラックからの転職なんださ？ww

21 ：

晒し上げ

22 ：

１５０万〜２００万のリフォームで即決迫るって普通なんですか？
まだまともなんですか？早く答えろよ洗脳社員さんよ？wwww

23 ：

図星突かれると逃げるのもこの会社の特徴ですよねw

24 ：

いや他の営業会社より高いけど工事の品質もかなりいいだろ

25 ：

>>24
高いだけですね。
答えにくい質問はごまかすんですかね？
　　即　決　迫　る　の　は　ま　と　も　で　す　か　？
洗脳されるのは構いませんが、他人に迷惑かけるのは止めましょうw

26 ：

おまえいい加減にしろy

27 ：

>>25
即決迫っても、やりたくないならやらなきゃいい話だろ。
決めるのは客だし。
お前が即決営業向いてないだけだろw
辞めたやつか、現職か分からんが、だったら他いけよ
どうせ売れてないやつだろうから辞めたところで誰も困らないよwww

28 ：

営業会社である以上は即決が1番理想な営業方法なんだよ　
他の営業会社は詐欺みたいな事まで言って、かなり強引に即決させようとする。
ここは少なくともそんな詐欺はしないし強引でもない。
営業会社に頼むと安く契約して安く下請けに流すのが基本だろ？
だからみんな手抜き工事になる
ここは工事の品質もかなりしっかりしてる。安かろう悪かろうではないってこと！わかる？

29 ：

黒いのには変わりない

30 ：

逆にこの不景気の中で他の会社はどんどん単価下げてきてるけど、これだけしっかりした金額で取れんのは凄いことだわ！これができてこそ営業職だからな！
決して高くはないぜ？適正価格だよ
黒い部分なんかどの会社にもあるわw

31 ：

完全に洗脳されてるな〜w
自分が詐欺まがいの販売してることさえ気付かないのか・・・・
>>27←特にお前なw

32 ：

>>28
＞営業会社である以上は即決が1番理想な営業方法なんだよ
理想は理想。　
＞他の営業会社は詐欺みたいな事まで言って、かなり強引に即決させようとする。
＞ここは少なくともそんな詐欺はしないし強引でもない。
詐欺だし強引だし。嘘はいかんよw
こういう詐欺商法の会社ってすぐ他社を引き合いに出すよなw
＞営業会社に頼むと安く契約して安く下請けに流すのが基本だろ？
＞だからみんな手抜き工事になる
ここも例外ではないよw
ここは工事の品質もかなりしっかりしてる。安かろう悪かろうではないってこと！わかる？

33 ：

＞ここは工事の品質もかなりしっかりしてる。安かろう悪かろうではないってこと！わかる？
根拠もないのにわかる？ってわかるわけないでしょw
詐欺の典型だよな・・・・根拠もないことをこじつけて事実にするのw

34 ：

＞即決迫っても、やりたくないならやらなきゃいい話だろ。
＞決めるのは客だし。
そうですねぇ〜・・・断っても断っても即決させようとしつこい人もいますよね？
断られたら逆ギレする方もいますよね？こんな事実もあるのにやらなきゃいいだけ
って言えますか？
＞お前が即決営業向いてないだけだろw
うーん・・・そういう決め付けでごまかすのも良くないかと・・・
物事の業況つかめてれば即決も出来るし、再訪して検討してもらうのもありだし。
そもそもなぜ嘘ついたり、相手に検討させる時間を与えないのか？
　そ　い　つ　は　そ　う　し　な　い　と　売　れ　な　い　か　ら w
＞辞めたやつか、現職か分からんが、だったら他いけよ
＞どうせ売れてないやつだろうから辞めたところで誰も困らないよwww
また決めつけかね・・・・お前みたいにワンパターンの即決くんは自分のペースにならないと
キレるタイプ多いよなw
そもそも
１、まともな会社ではないと自覚して仕事する人
２、まともな会社だと思って(洗脳されて)仕事する人
詐欺商売において２のパターンが一番タチ悪いわけさ
自分では本当にいいものだと信じ込んじゃってるタイプwwwwwwwwwwwww
なぜここがインチキなのかはまた後でなw

35 ：

>>34
うわぁID真っ赤にして4レスおつ〜！
また今度とは言わずに聞かせて欲しいな〜

36 ：

そ　い　つ　は　そ　う　し　な　い　と　売　れ　な　い　か　ら w
そうする事で売れているのも事実と言う事かな…？
自分が売れずに辞めたか切られたかは知らないけど、この調子だと就職出来て無いのかな？
ただの逆恨み？人のせいにしたり会社のせいにしたりしないで自分の力の無さを自覚してこれから頑張った方がいいのでは？

37 ：

ここがどうかは知らないが自分の会社の物を最高だと思えなければその会社を辞めればいいでしょっｗ
今まで務めた会社に対してそんなんだからまともな人生送って無いんじゃない？
一度で良いから務めた会社や仕事を自分の事の様にやってみたらと思う。

38 ：

ただいま〜＾＾
>>35
また決め付けてますねぇ・・・・そうしないと自分が有利に見えないからなw
>>36-37
＞そうする事で売れているのも事実と言う事かな…？
都合よく解釈するのが得意だねぇw
考える余地をなくし、騙して売るやつが満足に売れると思うか？
なんとか売って会社にしがみついているのが何人いるよ？そういうことw
＞自分が売れずに辞めたか切られたかは知らないけど、この調子だと就職出来て無いのかな？
うーん・・・どこからそういう解釈になるのか・・・・ここの営業トークもこんな根拠のない
きっかけから騙し営業をするんだよなぁ・・・w
＞今まで務めた会社に対してそんなんだからまともな人生送って無いんじゃない？
うーん・・・私は現職とも元社員とも営業部とも言ってませんけどね・・・
とりあえず決め付けて叩くのが君のやり方かね？おもしろいよあんたwwwww
自分の会社はまともである。自分の仕事に自信がある。誇りがある。
のであればこんなスレに顔真っ赤にしてまともであることをアピールなんか
しないでスルーするでしょ？w何かやましいことでもあるんですかぁ〜？www

39 ：

さて、お待ちかねのどこがインチキなのか？
１、塗装専門会社とHPでは謳っているが、塗装工事はこの会社では一切やってませんw
厳密には塗装営業専門会社である。工事はグループでもなんでもない業者に任せている。
２、TOTOのHPでは訪問販売業者の施工認定店は認められておりません。
３、外壁10年保証(物によっては５年)しているが、コーキングは保証外である。
ごまかしとしてコーキングは他の相性の良い塗料を使いますと説明している
者も居るようだが、他の塗料を使った場合、20年はおろか10年持つのかも疑問である。

このような事実をしっかりと説明してませんよね？説明したら契約する人なんて半分もいないんじゃない？

この説明をきっちりしている支店長はほぼ０であり、

40 ：

騙される客が悪いに決まってんだろクソボケ(笑)

41 ：

洗脳くんはとうとう言い返せず>>39見ればわかるように悪態ついて逃げましたw
客に対してもこういうスタンスですここの営業(笑)

42 ：

>>39
お前塗装業界をなんもしらないんだな、、、　　かわいそうなやつ

43 ：

>>39
ほら！お待ちかねのレスついたよ！

44 ：

>>42
業界知る知らないで回答にはなってないですね。きっちり説明お願いしますね＾＾
業界知らない客にもそういう回答するわけ？ますます詐欺ですね。
しかもID消してまで連レスして・・・・かわいそうなやつw

45 ：

営業にしては給料安い

46 ：

>>44
では君が詐欺とかいってることに回答したる。
1.塗装営業専門会社…
これはそうだね。営業会社であるのは事実。でもそういうのを世の中では塗装専門店というんだよ。事実施工管理はきっちりやってんだろ。
施工管理がしっかりしてれば施工業者もしっかり施工せざるを得ない。
契約を取る会社→施工する会社
このシステムで建設業界全体は成り立ってるんだよ　きみの言い方だと営業会社が施工まで行なわなきゃダメになる！誰がそんな事決めたの？
そんなんじゃかなりのリフォーム屋が詐欺になるじゃねーかw w
きみからしらハウスメーカーなんて全部詐欺かよw
しっかり勉強しろ！
営業会社だから何がどう悪い？
営業会社と施工業者がいて初めて住宅改修ってのはできんだよ
2と3についても書こうと思ったがとりあえず何も詐欺じゃねーだけ言っとくわ

47 ：

>>46
はぁ・・・・こんな陳腐な回答でしたかぁw
ハウスメーカーがなぜ高いかについてマニュアルがあるな？
ではそれに沿ってオタクの得意なロープレしてみますか？wwwww
営業「ハウスメーカーさんは下請け、孫請けに仕事させてるから高いんですよ？」
客「オタクも下請けに任せてるんでしょ？一緒じゃんwwwwwwwww」
営業「お前塗装業界をなんもしらないんだな、、、　　かわいそうなやつ 」
またケツまくって逃げていくのでした・・・・あわれw
で？２と３は答えられないんですね？逃げるんですね？
おまえの言い訳って何でもこうなの？？
＞営業会社にしてはまだまともなほうだろ
＞洗脳教育は他の営業会社なんかもっとひどいとこあるけどね　
＞体育会系じゃないだけマシ　
＞即決迫っても、やりたくないならやらなきゃいい話だろ。
・Aくんが詐欺しようって言うから俺もやった
・Aくんの詐欺より僕のはまだまし
・振り込む振り込まないは相手次第、振込みたくなけりゃ振り込まなきゃいいだろw
自分はこう！ではなく何でも比較、しかも比較対象は都合のいい相手しか選ばない。

48 ：

連レス失礼
塗装専門会社、そして上記の営業トークを使えば消費者はあたかも自社施工を
連想するはず。
ハウスメーカーを落とすが自分のところもやってることは一緒。
塗料は他社、業者も他社、オリジナル商品も何もなく専門業者を名乗る。
蓋を開ければ単なる訪販w
強引な即決迫ることもやってないとごまかす始末。
さらに即決は理想などど居直る始末・・・・救いようがないねw

49 ：

じゃあ辞めたらいいよ

50 ：

>>49
２と３について答えられないのね(笑)

51 ：

どうせTOTOのHPもろくに見てなくて洗脳されきった基地外だから仕方ないか・・・・w
建設業界の常識と偉そうに言ってるけど、相手は一般の人なんだし、そんなの知らなくて
当然。そこをちゃんと説明してるかどうかが問題なんだけど見事にごまかしてるしw
あと世間の常識として、１００件の契約の中に1件でも詐欺契約や押し売りがあったら
その会社は詐欺、押し売り会社と呼ばれても仕方ないんだよwわかってる？？？？
事実俺がその場に同席してるしね・・・・・証人ですよw
あと世間では３０代の平均年収５００〜６００万、４０代で平均７００万。
５０、６０代で６００万。知ってたか？？？
ここで毎月２００万の契約上げても３００行くか行かないか。
毎月平均２００上げてるのどれだけいるよ？
どんだけ洗脳されてるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバカすぎるわwwwww

52 ：

じゃあ社長に給料あげてって頼むしかないんじゃないwww

53 ：

>>52
お前が頼むべきなんじゃないか？w

54 ：

毎月200万以上あげてる営業は2割もいない
よって8割が年収300万以下＾＾
いい加減目を覚ませよ〜〜wwww

55 ：

創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R　
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R

56 ：

俺、数ヶ月前までこの会社にいたんだけど何か質問ある？
といっても試用期間内で辞めさせられたからあまり語れる事は少ないけど

57 ：

>>56
それは微妙やね〜売れんかったの？
オイラは辞めるに辞められないよ・・・・
こんなブラックに居たんじゃ次受け入れてくれる所ないし
月一本契約で年収300以下でもう辞めたい

58 ：

>>57
その通り、売り上げ上げられなくて辞めさせられたんだ
支店長の糞ジジイに半月経つ頃から向いてないから辞めたらとか言われる状態だったし
結局自主退職扱いに持ってかれちまったよ（俺以外にも何人かこれで試用期間内に消えている）
もっとも、こんな商売なんていくら綺麗ごとを言ってても人を騙すような仕事だから
罪悪感もあったし最後はすっぱりと諦めたけどね
でも正直労基にかけこめばよかったわまじで
あと奴らが重点的に回っている地区とかには顔覚えられているかもしれないしもう近づけないわ

59 ：

試用期間に実績あげらんなかったらやめさせられんだ？

60 ：

>>59
そのとおり
正直あのクソ支店長本気でRと思ったね

61 ：

この間この会社の訪販のオッサンきたよ
光触媒がどうとかで食い下がってきたがいらねえよ！
クソうぜえだけじゃなくゴミチラシまでいれてきやがって…まじRや

62 ：

そうなんだ。厳しいねー

63 ：

そうなんだ。厳しいねー

64 ：

面接受けてみようと思ってたけど、やばそうだね。

65 ：

>>64
やめておけ
時間と労力と職歴の無駄だ

66 ：

訪問販売って厳しそうだね。チャイム押して出てくるの？出てきても話まともに聞くの？どうやって売ってるの？

67 ：

寒い中ごくろうさまです
冬場は取れなくて退職者が増える時期ですね＾＾
しかしよく考えてください。
みなさんが苦労して作った見込み客を支店長や上司の身勝手な押し売りで
話を潰されたり、取れないのを文句言われたり
契約になればなったで折半ですよ？折半
退職も前向きに考えましょうw

68 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

69 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

70 ：

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

71 ：

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

72 ：

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

73 ：

職種
現場管理アシスタント（正社員）
※試用期間3ヶ月有
業務
リフォーム現場の管理業務及び施工後のお客様へのアフターケア業務。
具体的には、業者打合せ〜工程管理〜下見・積算〜現場管理（進捗・安全・品質）〜引き渡し〜アフターケア等。
資格
要普通免許　※未経験の方も歓迎
勤務地
宮城、宇都宮、水戸、埼玉、千葉、神奈川
勤務
8:30〜17:30（現場状況により変動有）
休日
隔週休2日／曜日は社内カレンダーによる
休暇
夏季、年末年始、有給休暇有
給与
月給24万円〜 （※埼玉、千葉、神奈川は地域手当有）
待遇
能力により昇給随時、社会保険完備、交通費定額支給、車通勤可

74 ：

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75 ：

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76 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

77 ：

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

78 ：

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

79 ：

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

80 ：

職種
現場管理アシスタント（正社員）
※試用期間3ヶ月有
業務
リフォーム現場の管理業務及び施工後のお客様へのアフターケア業務。
具体的には、業者打合せ〜工程管理〜下見・積算〜現場管理（進捗・安全・品質）〜引き渡し〜アフターケア等。
資格
要普通免許　※未経験の方も歓迎
勤務地
宮城、宇都宮、水戸、埼玉、千葉、神奈川
勤務
8:30〜17:30（現場状況により変動有）
休日
隔週休2日／曜日は社内カレンダーによる
休暇
夏季、年末年始、有給休暇有
給与
月給24万円〜 （※埼玉、千葉、神奈川は地域手当有）
待遇
能力により昇給随時、社会保険完備、交通費定額支給、車通勤可

81 ：

http://www.nanppaa0021.com/

82 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

83 ：

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

84 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

85 ：

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

86 ：

予測変換で見つかった。すごい会社ですね。
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

87 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

88 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

89 ：

Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事Rガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

90 ：

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

91 ：

http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html

92 ：

http://job.j-sen.jp/search/keyword_%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B1%E3%82%A2.htm

93 ：

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_7688651/

94 ：

静岡オープンなんだ
多くの社員を犠牲にしてようやるわ

95 ：

Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事Rガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

96 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

97 ：

儀装出庫→はいぱーつ→るくしる

98 ：

偽装請負、偽装出向、違法派遣の容疑者（刑事）の弱み
※刑事Rは認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特にRと関係が深いはずです。
【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。
【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3〜12名程度の刑事Rがありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的
偽装請負、多重派遣、多重出向の元請は大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。
犯罪者側の立場となれば、Rの受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。

99 ：

高過ぎだろここ

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