軽の雪道走行について

1 ：2012/12/14 〜 最終レス ：2013/03/09

雪道での軽自動車に関してのスレです。
運転のコツやFF, 4WDの違い、
おすすめスタッドレスについて語りましょう。

2 ：

ビスカスをちゃんと仕事させるために
前輪を全開で空転させるんだ！

3 ：

FFミニカで札幌から旭川走ったけど楽しかったわ
人は乗せたくないけど

4 ：

去年まで軽だったけどFRの普通車に乗り換えた
ABSに横滑り防止装置にトラクションコントロールと付いてるので、
雪道での運転がすっげー楽
前の車はその手の装備一切なかったからねえ
まあ今時の軽だとやっぱり楽なんだろうけど

5 ：

普段はあまりの遅さに追突しそうになった後続車から怒鳴られたり、煙幕を浴びたバイク乗りに中指立てられたり。
マンションの管理組合から「美観を損ねるポンコツ」と罵られ、法事では親から「みっともないからタクシーで来い」と怒られ。
そんな不遇の２ストジムニーが雪の日は一変。
続々スタックする新型普通車を横目に、水を得た魚のように快走。
そんな妄想をしていたが、現実には・・・寒すぎてエンジン絶不調。２気筒状態でヨタヨタ。

6 ：

軽に限らず　だが、後ろを少し重くして重量配分を前後同じようにすると
市内のガタガタ道路でも平気
欠点は、車体が重くなるので下り坂で速度が上がるのでエンジンブレーキを活用し
柔らかくポンピングブレーキをする。
ABSが作動したら　そのままブレーキを踏み続ける。
前との車間距離だけでなく後続車の車間距離も把握して追突されないように早めのブレーキ
ランプ点灯までブレーキを踏んでエンジンブレーキを作動させるテクニックもある。
ブレーキを踏むとプレーキ作動しないがブレーキランプが点灯する位置がある。
ATやCVTのギヤダウンしてエンジンブレーキを作動させる。
滑らかにエンジンブレーキを利用してブレーキを踏むと同乗者には気が付かないで速度が落ちる。
後は体で覚えて慣れるしかない。

7 ：

>>6
参考になる。サンクス

8 ：

FFのエグゼ乗りです。
レボＧＺ高いけど結構いい感じっす。
ウィンターマックス買った人っています？
いたら感想聞きたいです。

9 ：

一般道７０キロで走ってるエグゼにいていったランクルが
車線戻したらスピンしそうになってたwww
RRRと思ったが用いなおしやがったバーカ

10 ：

勘違いしてる人が多いけど、雪道での走行は4WDよりFFの方が安定するんだよな
4WDが勝るのは発進時と登坂くらい

11 ：

マジか！？

12 ：

LSD内臓のFFだとなお最強。
コーナリングでケツ滑ってもアクセル踏めば体制立て直せるのがいい。

13 ：

しかし雪道で重要なのは発進と登坂なわけであってだな・・・。
常識の範囲内での運転ならＦＲでも普通に走れるんだし。

14 ：

FR車にLSD入れた。スタック予防のため。

15 ：

>>13
おまえは、凍結路を走ったことがあるのか？
発進より、カーブをちゃんと曲がったり、
直線路をまっすぐ走ることの方が重要なんだよ。
発進できなくても、登れなくても、怪我したり死んだりはしない。
曲がりきれなくて道路から飛び出したら怪我したりさせたりして
大変なことになる可能性がある。

16 ：

自殺願望か

17 ：

スタッドレスは幅は狭くて輪加重が大きい方がいいと思ってたが違うみただな。
スタッドレスの場合は細いタイヤ履いて少々加重が増えるよか、接地面積が大きい方がいいみたい。

18 ：

>>10
4WDと言っても色々あるので一概に言えない
直結四駆なら直進する分には一番安定してるぞ

19 ：

>>15
もちろん。この時期はかなりの割合で凍結してる地域だしな。
だからね、常識の範囲内での運転なら（凍結路面だろうと）ＦＲでも問題ないっていってんの。
曲がりきれなかったりするのはその状況にふさわしくない運転をしてるからだよ。

20 ：

>>18
雪道ではFFの方が安定するよ

21 ：

MTだと普通に雪道走れる
下り坂だとATとは比べ物にならないくらいエンブレ効くし
駆動輪が空転したら一段高いギヤで走る
アルトバンのFFだからABSもLSDも無いけど全然問題無し

22 ：

>>10
FFでは除雪してない裏路地を突破出来ないので安定も糞もなかろう

23 ：

>>17
理想的路面を走る場合がそうだが、雪道ってのは平滑じゃないからな
下手に太いタイヤだとまともに接地しないという状況もある

24 ：

FFに５年、４WDに６年乗ってるけど
>22の通り、未除雪路の走破性に雲泥の差がある。
FFだと年平均3回はスタックしていたけれど、４WDにしてからは一度もなし。
AT、MTによる走りやすさに違いは無し。
ABSについては、あったほうがいい。
凍結路でブレーキ→ABS作動→リリース後、再度ノンロック領域で数度に分けて踏み直す、
という風に、路面状況のモニターとして使える。
ABSなしだと、毎回探りながら踏まないといけない。

25 ：

あと４WDは、シャーベット状の路面でリヤが流れた時、アクセルを踏んで
直進方向に立て直すことができるけれど、FFだと立て直しに時間が掛かる。
FRは論外。

26 ：

ABSなし、LSDなし、TSCなし、ついでにパワステも無し、の軽MRから、
上記全部付きの普通車FRに乗り換えた
運転楽すぎて下手になりそう

27 ：

>>26
男だな。
シルビア乗ってた時ＡＢＳキャンセルしたけど、最初の冬はロックしまくりで恐ろしかった

28 ：

まあ自分でもよくあんな車に13年も乗ってたもんだと思うよ
おかげで雪道の運転技術はそれなりに上達した……と思いたい

29 ：

今朝はさらっと雪、その下はピカピカに凍ったミラーバーン…
新しいスタッドレスだけど怖いよ。

30 ：

世の中の乗用車なんて大半がFFだろ
ましてや軽なら尚更
それを四駆だ〜FRだ〜LSDだ〜とかバカじゃねw
毎日雪中走ってる人間や職業ドライバーなんつーのは
経験でそんなもんどこ吹く風でへっちゃらさ
ほんとに嫌だね屁理屈人間はw

31 ：

実はFFで雪道走った事がほとんど無かったりする
今FRで、その前がMR、家族の車は四駆全部四駆

32 ：

あとたまに乗る会社の社用車がRRの軽トラ

33 ：

経験あればバイクだって雪なんぞ余裕な現実
東電のおばちゃん新聞屋郵便屋見てみろ
駆動がどうとかバカじゃねw

34 ：

バイクはさすがに無理ゲー

35 ：

バイクはタイヤ次第だな・・・
CBR1000で雪道はマジで地獄だった。
オフ車でもタイヤが街乗り仕様だったら普通につらいし。

36 ：

カブは別格だ！っつーの。
アレは、、、(普通の)バイクとも違う存在。
運転技量は全く関係なく車輪２本と足２本で大概の道をクリアして行くから。

37 ：

いい加減なこと言うな嘘つき野郎

38 ：

>>30
よし、では50センチの積雪に埋もれた状態からFFで100m走ってくれたまえ
参考までに、1000ccのFFパッソでは駐車位置から1mも進まないw

39 ：

ま、必要な人は必要、いらない人はいらないでいいじゃない。
ちなみに俺は深雪の林道で遊びたいから４WD

40 ：

>>38
埋もれた状態で動かすとか馬鹿なんじゃね？

41 ：

では100m雪かきがんばってくれたまえ

42 ：

>>40
自分にしか分からない例えを持ってくる阿呆なんて幾らでもいるんだからそっとしといてやれよｗ

43 ：

FF厨の完全敗北w

44 ：

札幌なんだが
今日は通りかかった中道と言う中道は全て最悪だな
場所によってはゴジラの背中のようにデコボコで磨き込まれたアイスバーンになってて
四駆のトゥデイが信号で発進出来なくなって、一度バックしてから立て直してた
短い距離だから直ぐに脱したが、アレが長い距離ならヤバイな
昼間、中途半端に一回溶けたのがまた晩に
急激に冷えて再度ビシッと凍るとあんな路面になるんだよな

45 ：

そんでそんで？

46 ：

昨日札幌通ったよ。そろばん道路走りづらい
昨日は比較的良かったけど、一昨日の中山峠はズルズルでつっこんでる車いぱーい
季節外れの年末の雨が道路状況悪化させたな
今HVなのでFFだけど、やっぱ4WDが遠出は安心だなや
信号発進の空転が多くてイラつく。後続車もイラついてんだろうなと思うとなおさら

47 ：

だから何？

48 ：

津軽に住んでるけど、地吹雪は半端ではない。まさに地獄の中を
運転しているようだ。視界ゼロ、一寸先が見えない、止まると
後ろから追突されるし進めば前の車にぶつかってしまう。
自分だけではない、全てのドライバーがそうやって厳寒の冬を
乗り越えるのだ。
そして自動車の半分はひ弱な軽自動車なのだ。

49 ：

なに、冬が終わると自動車事故で人口の1/3が死んでるのか？

50 ：

>>49
地吹雪では死ぬことはない、むしろ天気のいい日ほど事故で命を失う。
安心と過信がドライバーをそうさせる。
ＦＦ、ＦＲよりもむしろ４ＷＤの事故が多いのもうなずける！

51 ：

軽自動車関係ないじゃん、馬鹿だろおまえ

52 ：

地吹雪でトラックやＪＲ貨物は転覆するが
軽が転覆って聞いたことねーな
ジムニーとか背高のタントみたいのはすぐスッ転びそうだけど
意外と軽は風に強いのかも軽トラは無敵なの分かるが

53 ：

知り合いの70代のご夫婦が乗るワゴンRが、高速で突風に煽られて横転したそうだ。
怪我もなく、横転した車から這い出したって話を聞いて、悪いが笑ってしまった。

54 ：

>>53
ダウンフォースが足りない

55 ：

昔の背の低い軽のほうがいいのかね
ヴィヴィオとか旧規格アルトとか

56 ：

>54
足りないのはお前の頭のほうではないかと…合掌。
>55
そんな貧乏くさいガラクタ探す暇があったら、普通車を買えばいいのに…合掌。
成仏してください。

57 ：

軽自動車のスレなのに普通車がどうこう言うやつはスレ違いだから帰れよ

58 ：

>>56
と言われてもな、ダウンフォースが効いていれば普通横転しないし

59 ：

軽は普通車と轍が違うのが冬道はつらいな
除雪の甘い所が再凍結とかしたような路面とか
良い点は軽は軽いのでスタックしても、人数いれば手で押し出せたり
牽引してもらいやすいので脱出しやすい

60 ：

>>59
轍には苦労するね。
特に細い道だと車線はみ出しそうで怖い。

61 ：

タイヤのゴム部分までの積雪ならスタッドレスでもいけるが
それ以上だとチェーン付けた方が良い

62 ：

>>61
お前ほんとに雪道走ったことあんの？ｗ

63 ：

因みにタイヤ半分くらいの積雪だと四駆チェーン付きでも厳しいみたいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l3Hc0OWY0p4

64 ：

会社の先輩が調子乗って除雪されてない畦道をジムニーで通ろうとして埋まってた

65 ：

ジムニーは雪につよいと勘違いして除雪してないとこにとめて雪が固まってｒｙ
なバカが多いからな

66 ：

ひとシーズンスタッドレス＋4WD普通の軽だけで過ごしてるぞ＠旭川
20cmくらいの積雪なら、途中止まらないように気をつければ走れる。ちょっとコツがいるが。
止まったらハマって出られなくなる可能性もあるのでアクセルワークが勝負

67 ：

>>63
雪質によってかなり違いがある。
積もりたてサラサラだとかなり深くても進める。
坂だとちょっとの上りでもダメだったりする。

68 ：

昨日、朝の出勤時、交差点手前が少し坂になってて、信号が青になって発進しようとしたら進めなくなってしまった
と言ってもほんのちょっと下がって発進し直せば済む程度だったのだが、1台おいて後ろの車が待ちきれなくて
反対車線に出て俺と俺の後ろの車を追い抜こうとしたのだが、反対車線の路肩の吹き溜まりにタイヤ取られては自分がはまってた
ほんのちょっとくらい待つ余裕持てと言いたいわ
ちなみに俺はほんの1m程度下がっただけで普通に発進できた

69 ：

軽ゆえに、そういう扱い受けるんだろうな。
低性能のクルマを、下手糞なドライバーが運転してるんだろう、と。
まして気が立ってる通勤時であればなおさら。

70 ：

相手も軽だったんだけどね

71 ：

車重が無いからきっちりアウト側に加重乗せないとキレイな弧描けないんだね
ブレーキングで加重前に移して、フェイントモーションで軽くアウトに振ってから、
グリップで内向けると同時にアクセル煽って滑らせるとキレイにドリフトしてくれた
あとはカウンター当てたままアクセルワークでドリフト維持すればいいだけ
ただ、１速はアクセルワークシビアだし、２速は４０キロくらいでコーナー進入しないと馬力不足。
低速雪ドリは難しいな

72 ：

>>69
生き急ぐ=死に急ぐ
故にのんびり生きないとね

73 ：

トラックのせいで圧雪路が洗濯板状態になるともうダメ
脚が硬めで小径タイヤの旧式ムーヴカスタムなんて跳ねまくりですわ

74 ：

そういう路面で無理にすっ飛ばして、ホイール潰した上にサスまでおかしくなった。
我慢して、低速でやり過ごす事が大事。
先行するエクストレイルは平気で飛ばしてったが…軽はね。

75 ：

雪道の悪路とかだと、変にゆっくり走るとどうでも良い事故起こしたりするよね
アクセルオフでタイヤにトラクション掛けないで曲がって滑ったり
轍にタイヤ取られてるのにアクセル踏めずに惰性で走った挙げ句轍から外れて横にすっ飛んだり
事故起こすヤツって、危険運転するヤツもだけど、安全運転のし過ぎで、
車が滑ったときの挙動を知らない、制御出来ないヤツも多いよ

76 ：

本物の悪路だと車自体どうやっても制御できんからね
ハンドル操作と違う方向に行っちゃったりとか、ブレーキもアクセル操作も思うようにならんし
そういうところはできるだけ低速でやり過ごすしかない
普通の圧雪路や凍結路面なら教習所で習ったスローインファーストアウトでいいかもしれんけど
頭で考えるより経験だね、冬道は。瞬時にその場その場を判断しなきゃ間に合わないから

77 ：

10km/hとかで走ってスタックしたらどうすんの
低速でってのは否定しないけど、悪路では少なくともアクセルは踏み続けないと。
左カーブで対向車線にはみ出したときとかの緊急時とかはタックインで強引に曲げる方法とかもあるけど。

78 ：

凍結アイスリンク状態と無圧雪路と一緒に語ること自体おかしいよ
無圧雪路で10kでも止まらなきゃとんでもない積雪出もない限りスタックしないよ

79 ：

悪路を知らんなら黙って。

80 ：

ウチから一時間圏内にスタッドレスやABS、完成車の耐寒テストコースなど数社あって
あらゆる悪路経験してるけど、なんか都合悪かったらスマンねw

81 ：

はいはい偉い偉い

82 ：

アクセル踏み続けたくても、他の車も走ってる公道では必ずしも自分の思い通りにはならないわけで

83 ：

でもさ、軽自動車だから 良いけど、普通車大変だぜ。軽は車重大体1000kg前後でFFだからいい。普通車の1600kg以上のFRだとめり込んで進まない。

84 ：

新雪でぬかるみだと、お手上げ状態(笑) 車重が重くて めり込む。今の車は軽いから解んないけど､昔のソアラとかスカイラインとかルーチェみたいな車。 あの手の車は雪道に弱い。昔はみんなスタッグして たもんだよ。

85 ：

大雪後の道は怖いね〜
踏み固められた氷塊を避けながらスラロームしていますｗ

86 ：

>>84
＞今の車は軽いから
今のSC430やらスカイラインやらは糞重いぞ
ルーチェに相当するのはアテンザか？
あれもそれなりに重いけど

87 ：

>>86
カペラ→アテンザ
ルーチェ→センティアじゃなかった？

88 ：

いやセンティアなんて10年以上前に無くなってるし

89 ：

昨日プリウスはまってた(笑) 多分だけど、雪とけた道から､いきなり凍りついた雪の固まりにハンドルとられ自爆だと思う。

90 ：

雪道はいけると思っても絶対スピード出しちゃだめ！踏み固められた雪の固まりあれにハンドルとられると修正出来ずすっ飛ぶ。FRがケツ振られ最初は小さいがだんだん振られが大きくなるみたいなもん。

91 ：

修正しようにも反力でどうにもならんからな
まぁ軽ならスピンしようがケツ振ろうが恥ずかしくはないな
ミニバンとかSUVなら恥ずかしいし見ててダッセーと思うけど
軽なら横転してても可愛くて胸キュンキュンしちゃう

92 ：

雪道は軽い車がいいね。運転がすごい楽。
重い普通車だと、オーバースピードでコーナー入ったら大抵そのまま刺さるけど、軽いとギリギリまでハンドルまっすぐでブレーキして離したあとにステア切ればセーフなことが多い

93 ：

状況によりけりだから一概には言えんでしょ
重い方が安定してるけど、一度制御が効かなくなると立て直しにくい
軽いと簡単に吹っ飛ぶけど立て直しもしやすい

94 ：

簡単に吹っ飛ぶのは重い車でないの

95 ：

なんでや

96 ：

軽の方がホイールベース短くて、間に合わないことが多い。大きい車はステアを自分で回してもカウンター間に合う

97 ：

大きい車はカウンター当てる間もなくガードレールor対向車線だ。
その点、軽は相対的に道が広いから立て直すまでの余裕がある。
雪の日は普通車なんて乗れない。

98 ：

軽は軽いからちょっとした轍の凍結で跳ねて体勢崩したりは多いな
轍が合わないからハンドル取られること自体多いし
普通車は標準で付いてるのが多い横滑り防止装置も軽はまだまだ付いてないのがほとんどだろうし
牽引ロープ積んでいればだいたいどの車でも引っ張り出してもらえる気軽さは良いと思う

99 ：

http://www.youtube.com/watch?v=iCoIsSQyCvw
プレオ4WDの雪道走行動画だけど
軽4駆ってこんなに雪道で難儀するもんなの？

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