【千葉】成田山　新勝寺 Part.2

1 ：2013/02/09 〜 最終レス ：2013/05/18

落ちてたので
※前スレ
【千葉】成田山　新勝寺
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1313558087/

2 ：

出世稲荷で売ってる掛軸なんとかしてくれ
爺さんの絵で「荼枳尼天」になってる

3 ：

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

4 ：

>>2
御影は元のママだから仕方がない。

5 ：

それより本堂裏本尊大日如来の脇侍の「虚空蔵菩薩」は天女像だ。
吉祥天か弁才天だったかの像がいつの時代かに虚空蔵菩薩にされてしまったんだ。
女性の虚空蔵菩薩はぜったいおかしい。

6 ：

おかしいのだらけじゃん

7 ：

新人の坊さんは主に早朝に滝行をさせられるんだが、
いつもは夏だけだったのに今年から２月からほぼ毎日させられている様。
やっぱ験がでないとか言われてるから厳しくしたのかな。

8 ：

旧正月と休みが重なったせいか今日の成田山は激混み。
駐車場一杯・・・道路一杯・・・。＿|￣|○

9 ：

そう言えば大浦ごぼうって成田以外には絶対に流通さえないのかと思ってたら
そうでもないのね。この前門前で売ってた。
多くはないけど成田山に下ろせない規格外のものが流通するらしい。
買ってみればよかったと後悔。

10 ：

>>9
へぇ〜そうなんだ。でも正月期間じゃないと売ってないのかなぁ。
毎年、年末に一年分の大浦ごぼうを成田山に納めにくるとか言ってたから。
今度、門前周辺に行った時、探してみよ〜。

11 ：

成田山の参道で甘栗屋が増殖中。
甘栗が成田みやげとして定着しつつある模様。

12 ：

逆にうなぎが減少とか？

13 ：

>>10
近郊の道の駅とかによく売ってるみたいよ。

14 ：

>>13
サンキュー！今度行ってみるわ。

15 ：

鉄道の駅から成田山の近くまでのバス路線はありますか？

16 ：

足が不自由なのでしょうか？

17 ：

ニノ午を控えて、元々のダキニ天堂に
元・佐倉城主の稲葉家の翁稲荷を合祀した翁稲荷が出世稲荷なのに
ダキニ天堂の本尊と誤られ続けている点
もし、これに不服なら、成田のダキニ天堂のダキニ天が佐倉からの翁稲荷の合祀以前に
出世稲荷と呼ばれた事実をＵＰしてね！　

18 ：

あらかち寺の仁王さんは素敵だよな　２代目でも力が残ってる

19 ：

>>16
膝を痛めているので、階段や坂がつらい。平地は大丈夫。
成田駅からタクシーで成田山に行くことはたぶん可能でしょうが
その逆のコースが問題。
成田山の付近にタクシー乗り場があると聞いたことがないので。

20 ：

バス路線はあることはあるけど本数がどれだけあるか・・・
だから、行きはタクシーで行って降りたらすぐに帰りのバスの時刻見て
それからお参りすればいいんでは？

21 ：

>>17
だから、売ってる掛軸が爺さんの絵なのに、なんで「荼枳尼天」と書かれてるんだってことだってば。
ありゃ、おかしい

22 ：

サンスクリット語には男性名詞と女性名詞とがあるってことでしょ。
男性形と女性形には確かな形の違いがあるね。
ダーキニーは女性名詞だもんね。
男性名詞とすると「ダーカ」となる。

23 ：

>>22
ダキニ天には男も女もいるの？

24 ：

>>19
成田山→成田駅。
日中なら門前前の三橋哲郎商店（海老屋の手前の店）の向かいの民家前で
タクシー乗り場と云う程大きくはないがタクシーが常時待機している。
成田駅方面のバス停もその通り沿いにあるよ。
距離開けて三橋哲郎商店と海老屋の少し先のところに、それぞれバス停があったと思うが
両方とも成田駅まで行く。ただ何れも本数は少ないから調べてね。

25 ：

>>19
本数は少ないですが、
京成成田駅前からイオンモール行きの各駅停車循環バスに乗れば、
少し遠回りですが成田山の寺正門のすぐ近くのバス停で降りることができます。
また、正門入って左横の寺務所側通路奥にエレベーターがあります。
さらに、本堂の向かって左側にもエレベーターがありますので、
足の悪い方でも階段を登ることなく本堂上まで上がれます。
また、本堂内の護摩修行は、後方が椅子型席になっていますので、
膝の悪い方でも正座することなく修行ができます。
どうぞ安心してお参りください。

26 ：

確かに陀吉尼天のモデルのダーキニーは男女の区別があるが、日本へは大日経などの女のダーキニーしか伝わってないので
(チベットでもダーカはヨガの主神シヴァ由来のヘールカ神や男性ヨガ成就者を指す)日本の陀吉尼天は女神扱いが大半。
だから翁の稲荷神で陀吉尼天とは、無理矢理解釈するなら稲荷＝陀吉尼天の関連から膨らんだ流れとしか言いようがない。

27 ：

１９です
皆さん、ありがとうです。ぺこり。

28 ：

新勝寺が日本最大の節分＝鬼払いするのは、
まあ理解できるが、なんか悲惨な光景の気がする。

29 ：

不動明王が鬼みたいなもんだからな

30 ：

新勝寺の「勝」って、
鬼に勝つことだからなあ。
節分も派手だろう。

31 ：

「鬼は外」言わないんでしょ？

32 ：

>>29
マジレスすると不動明王はイケメン

33 ：

胎蔵図像の現存最古の不動尊は牙なしの童子形で怒りの相もそんなに凄くない。
キリッとした美少年だよね。

34 ：

新しいけど大塔のお不動さんはかっこよくて好き。
あと、後ろ側の火伏せ不動もなかなかのイケメンなんだなこれが。
不動明王ＬＯＶＥ

35 ：

虚空蔵菩薩が女だったり荼枳尼天が爺さんだったりしてるが
不動明王が閻魔大王だったりしないよね？

36 ：

マジレスすると不動明王の存在は仏説ではない。
釈尊は不動明王の存在を説いていない。

37 ：

仏説の教主は釈迦のみである、ととらえてはいけない。

38 ：

成田山は不動明王は大日如来の化身と云う立場じゃなかった？

39 ：

>>37
そんなの反論になっていないね

40 ：

今日は御釈迦様が死んじゃった日だね。
涅槃図の軸が釈迦堂にかけられていると思うから見てこよー。

41 ：

大日如来は化仏にすぎない
法華経に帰依しなさい

42 ：

>>17
まだ脳内ソースで出鱈目を言ってるわけ？もう一回「実在ソース」を上げとくので良く読んでね。
『成田市史』第6章・第1節　寺院と神社より
　成田村の稲荷神社は成田山の管理下にあり、祭神は宝永年間に佐倉藩主・稲葉正往が寄進したものである。
　古来、成田山出世稲荷と呼ばれていたが、神仏分離の際に祭神を仏教天部のダキニ天と改め、
　その建物をダキニ天堂と称して現在に至っている。
3年前の『智光』4月号より
　
　出世開運稲荷の呼び名で親しまれているダキニ天堂には、御本尊のダキニ天尊と共に、
　佐倉藩主・稲葉丹後守正通公が成田山に永代護持を願って寄進した稲荷明神尊像が
　奉安されています。
これで決着。いい加減に秋田。

43 ：

>>30
朝敵に勝つって意味でそ？
名付け親の朱雀天皇の本来の意図はきっと

44 ：

釈迦堂の前に吉原講の銅燈籠がさがる燈籠舎が一対あって
けっこう好きな物件なんだが
他の社寺でああいう奉納建築を見たことがない。貴重な遺産だと思う。
県や市などで、重要な建物として指定し、保護をはかってもらいたい。

45 ：

地蔵菩薩の裏側が閻魔大王。

46 ：

日本人であれば京都・奈良を日本の特別な聖地・都としてたたえる。
神社の総本社も大半が畿内に存在する。
仏教の総本山や本山も大半が京都・奈良、畿内に存在する。
世界遺産もその多くがこの地域に存在する。
正式には近畿（畿内）であり、「関西」と呼ばれ始めた歴史は浅く、正しい定義もないので詳細は不明
ちなみに畿内・近畿には三重県も含まれる。

47 ：

そして、関ヶ原の戦で負けて日本の中心は関東になった。
国会も皇居も関東ｗ

48 ：

明治維新の間違いでは？
厳密にいうと平安京からずっと遷都が行われていない

49 ：

なんでスレ汚し悪質マルチに反応するのか

50 ：

総門の楼内はどうなっているのですか？
仏像が安置されていたりするのでしょうか？

51 ：

倖田來未オザケンカバーが大惨事？
大根が1月31日にTBSラジオ『たまむすび』に出演した際、
倖田がカバーした「ラブリー」のPVについて
「久々の大惨事を見たなという…ガチガチの」とコメント。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130213-00000006-rnijugo-ent

52 ：

ひさびさの大惨事
あれはオウムをあらわしたPVだからですよ　
オウムの選挙活動知ってますか？
ぬいぐるみ頭にかぶって　体は人間だったんですよ
そして白いファッションに身を包んだ人たちが
風船いっぱい持っていて
あのPV見てくださいよ
写ってるのは　子供ですけどね　
運ぶ想念から見ると　
あれでオウムの事件が連想されるんですよ　

53 ：

断食場のおじちゃまの方の管理人は結構厳しいみたいね。てか口が悪いみたいね。
あちこちで耳にするわ。俺は昔からプライベートでこのおじちゃまを知ってるんだが、
余りの評判悪さに正直驚いた。俺にはいたって普通に接してくれるんで。やっぱ断食修行だからこそなのだからかな〜。
なんか断食における注意の説明不足もあってトラブルもあったらしいし。成田山の寺男って訳ありの人達が多そう。

54 ：

参籠堂の寺男って二人いたっけ?
まあ不遜な態度だけど、寺男なんてあんなもんだ。

55 ：

仏陀は断食行を禁じた。成田山は仏陀に背く新興宗教か？

56 ：

禁じてはいません。
無理をすることはない、と仰っているだけです。

57 ：

仏陀は断食行は無意味と仰っているんだよ。
そして弟子達にも禁じた。

58 ：

瞑想道場ありましたよね？

59 ：

そうすると…比叡山の四無行も回峰行者もアウトか？

60 ：

仏陀が禁止したことが多すぎるので今さらという気もする。
出家の比丘が妻帯で寺院の住職が世襲とか、
禽獣の肉や動物性魚介類も平気で食うし、五辛を避ける意識もないし、酒もあおれば女もなかす。
何より葬祭や墓地経営なんて仏教の仕事じゃないんだがな。

61 ：

ここも霊験なかったなあ。
なぜこんなに参拝者が多いのか不思議。

62 ：

成田山は修行をするところ。どんな修行をしたのかな。
まさか、修行もしないで良い果報がなくて「不思議」と言ってはいまいな。

63 ：

神奈川県鎌倉市山之内にある「光照寺」の副住職が撮影＆ＵＰした動画です。
中には某企業の『履歴事項証明書』を無断で撮影したものもあります。
詳しくは下の動画をご覧ください。

・株式会社IONDUniversityへの道案内
http://www.youtube.com/watch?v=7fhZOJnzWmQ
・イオンド大学から湯河原温泉物産へ変身！！【ハワイから追放】
http://www.youtube.com/watch?v=O5QDzoq3uvc

64 ：

>>62
成田山はオウム真理教と同等レベル。
仏陀が禁じた修行とやらを観光客に行わしてカネ取っているだけだろうが。
修行でも何でもないしｗ

65 ：

ここ、宿坊ありましたっけ？

66 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　お断りします
　　　　　お断りだょぅ　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　（=ﾟωﾟ=)　　　　　 　　　　　（＿⌒ヽ
　　 　　　ノ（ 　x ）＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　
　ε≡Ξ 　（_/ O　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

67 ：

京阪バスが事故りましたよｗ
成田山の祈祷の効き目なし確定！

68 ：

京阪バスが事故を最小限に抑えましたよｗ
成田山の祈祷の効き目あり確定！

69 ：

死人が出ているよね。
最小限っていう言葉が亡者を動かすだろう。

70 ：

亡者に取りつかれているから仕方ない。

71 ：

オカルト板で話題になってましたが
成田山は、深夜とか入れるんですか？
冊とか立てられて夜間立入禁止とかあるのかな？

72 ：

24時間いつでも参拝できます

73 ：

橋本貫首が護摩祈祷に出られる事ってあるの？
前スレで貫首の護摩は一味違うとかあったので一度見て見たいんだよね。

74 ：

女犯妻帯禿の火遊びがそんなに有難いか？（笑）

75 ：

仏教の戒律は解脱するためのものであって、護摩の腕とは関係ない。
そもそもバラモンは在家の宗教家（日本では神主に当たる）なので、嫁がいる。

76 ：

最近、天台宗の座主を見かけたが、この方も相当足が悪そう。
両脇かかえられてたわ。以前の橋本貫主もそん感じだったが、
最近は、すこぶる調子がいいみいたいで、階段は無理だがお一人でも歩けてる。
橋本貫主さまの方が全然元気。

77 ：

>>75
仏教の戒律は解脱だけのものではない。出家にも在家にも存在する。
はぁ？何だ護摩の腕？火遊びの腕だろうがぁ、あ〜？
バラモン？在家の宗教家？
ならばお前は成田山は仏教寺院ではなく、在家禿の宗教施設だと認めるんだな？
創価学会と同じだなｗ　プッ

78 ：

>>77
＞仏教の戒律は解脱だけのものではない
他に何のため？教えてくれくれ。

79 ：

他者とのいざこざを起こさないため。

80 ：

だって戒律って、仏教教団が生まれて社会と色々接触して生まれた摩擦を軽減させるために出来たものだもの。
律典には六群比丘のしでかしたトラブルをその度にお釈迦さんが
これからこんな事しちゃイカン！とお決めになった、と説話で説かれているが
六群比丘とは結局当時の仏教教団で起こったトラブルを纏める為に創出されたキャラであり、実際に起きたであろう数多のトラブルを教団が改善してきた歴史を物語化した訳だよ。

81 ：

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_132.html

82 ：

成田山で最高に形が良い堂宇は釈迦堂。
堂の前に建てられている吉原講の銅燈籠舎も良い感じで絶妙な調和を醸し出している。
土蔵造りの聖天堂は前は大師堂のそばにあったと思うが、今は釈迦堂のそばに移築されている。
しかし、釈迦堂がせっかく侘びた古刹の仏殿の雰囲気を味わわせてくれているので
あまり聖天堂のような明るすぎるお堂を近付けては欲しくなかった。

83 ：

>65 無かったと思う。目の前に若松本店。
後はﾋﾞｼﾞﾎだらけ。

84 ：

参道にある自販機を撤去すべき。
景観が悪すぎ

85 ：

>>83
土産屋の上は、たいてい旅館じゃないの？
成田は日帰りできるけど、泊まろうかと思ったことがある。
それとも旅館はほとんど廃業してるの？
まぁ、宿坊があったら体験したかった。

86 ：

深夜着陸や早朝離陸の格安航空を利用する人が今後どかどか増えそうなので
成田駅周辺のビジネスホテルは繁盛しそうだ。

87 ：

坊さんが葬祭業者と喧嘩しちゃダメだろ・・・
仕事に影響出るんじゃね？
＋にスレがあったから書いたけど・・・

88 ：

以前、成田山にある旅館で屋根に望楼のようなものがあったの見た記憶があるんだけど、
あの旅館はまだやってます？

89 ：

ヤッてるんじゃないか？

90 ：

成田山では「南無交通安全」「南無家内安全」とか唱えるよね？
交通安全や家内安全に帰依しますってことになるが、願望に対して南無つける
のっておかしくね？
オン家内安全
ノーマクサーマンダ交通安全
と同じだからわけが解らん
帰依してどうするんだよと
あれってどういう理由で唱えてるの？

91 ：

>>90
密教の場合
「これこれこういうことをやったら、なぜかわからんが御利益が出た」
というデーターが蓄積され相続されている。
教理的な理由はないが、少なくても昔は結果的に効果があったのだろ。

92 ：

>>91
とても興味があります。
その蓄積されたデータはどこで見ることができますか？

93 ：

>>92
非公開の相伝ですよ。
それぞれの寺院の企業秘密ですから。

94 ：

>>91
> 密教の場合
> 「これこれこういうことをやったら、なぜかわからんが御利益が出た」
> というデーターが蓄積され相続されている。
それには、
「これこれこういうことをやったが、御利益がなかった」
「これこれこういうことをやったが、御利益があったかどうかわからない」
というデータも蓄積され相続されているのですね。

95 ：

>>90
バカだから

96 ：

>>91
まるで事相上の問題みたいな言い方だが、それは単なる推測だろ？
何故そういう文言を唱えようと思ったかが知りたい
南無は帰依しますの意味だから、南無交通安全とか普通に考えたら間違っているんだよ
なんか独自の解釈とか由来があるはずなんだ
交通安全様とか商売繁盛様とか仏でないものに帰依したらおかしいだろ
部外者の推測や新たな解釈、理由付けはいらん
知らないなら知らないまま黙っててくれ
意味不明なものは別に謎のままでもいいんだ
おかしいなとは思い続けるけど・・・

97 ：

南無（願意）は智山派の僧侶用の経本『祈願法要軌』に真言・寳号の
後に出てくるものなんだけど、他派ではどうなんだろうな？
それから基本的に成田山では護摩供の法楽では南無〜は唱えないよ。
交通安全の車体加持や厄除けお祓いの洒水の時に本尊真言と共に
微音で南無交通安全災難消除ってな感じで唱えてるだけで。
高尾山や高幡不動では一心祈願〜だな。宗派の公式の次第では南無でも
全般的に一新祈願に変えてるところの方が多い気がする。本山の朝護摩では
南無だが。

98 ：

川崎大師では護摩の法楽の最後に南無家内安全とか南無＋願意を連発してるよ
この不思議な言い回しは智山だけだろうな

99 ：

>>96
> 何故そういう文言を唱えようと思ったかが知りたい

昔の高僧・名僧が思い付きというか直感というか天啓で実験的に行った行為が
結果オーライ的にうまくいった場合、そのノウハウが相続される。

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