社会人同士のデートだと、やっぱり男が奢るもの？

1 ：2012/10/04 〜 最終レス ：2013/06/04

今度、年下の女の子と遊びに行くことになった。

スペ
−俺
・サービス業、周りの同世代より少し低い所得
・趣味はアニメ観賞やニコ動のオタクだが、キモオタではないと信じている。少しは身の回りには気を使う。
・学生時代ではそれなりに交際経験あり。非R。社会人になり交際経験無し。
・免許は持っているが、車はない。

−相手
・社会人。収入不明。
・２つ年下。
・見た目は地味系。化粧もほとんどしないし、黒髪でちょっとパサッとしてる。顔も可愛いと言う程ではないが、ブサでもない。
・だが、可愛い系のグッズが大好き。
・車持ち。

向こう側から連絡先を聞いてきた事から始まり、今日電話で今度遊びに行こうという話になった。
具体的な日程は大体決まった。

ただ、どこに行くかを決めていないから、ここも出来ればオススメを聞きたい。
こっちは車も持ってないから、やっぱ電車で行けるような所が一番だろうか？
デート誘ったのはこっちからだし、年下の女の子に車を出させるようなことは論外だろうし。

そして、一番気になるのは、どの範囲までお金は出すのか？
学生時代の頃は、さすがに収入もクソもなかったから、たまに奢ってあげる程度だったのだが、
やはり社会人となると男が全て持つものなのか？

2 ：

電車→映画→食事→ホテルが安あがり
最初のデートくらいは持っとけ
２回目以降は空気嫁

3 ：

>>2
なるほど。
すごく現実的で参考になった。
そのプランで行くよ。
ただ、最初のデートで下手に何もかも全部奢ってしまうと
「この人は全部出してくれて当たり前」みたいな感覚を植えつけたくないから、電車代だけは自分で持ってもらおうかなと思う。
値段もそう高くないし、購入時も個別でお金を支払うし。

4 ：

私の話なんだが
最近合コンで知り合った男性が39なんだけど
私がお金出さなきゃ会いませから！みたいな事言われた
私25です
ケチなタイプの人って結婚してなかったり彼女いない人が多いよ〜まじで
２つ下くらいなら割り勘でいいと思うけどね
５つ下なら確実に出した方がいいよ

5 ：

男同士のデートはどっちおごるんだろう？

6 ：

男役にきまってる

7 ：

>>4
なにその厚かましいオッサン。
色黒でヒゲ面でタバコ咥えてて、自分がオジサマ系のイイ男だと思ってると思うと、吐き気を催す。
例え相手の女性が年上であっても、相手に出させる男はノーチャン過ぎる。

なるほどね。多少は割り勘な時があっても良さげだね。
だもんで「最初だけは奮発しちゃうぞ！」ってやると、２回目以降で割り勘になった時に一気に冷められそうだから、
とりあえず今回は交通費だけ割り勘で、他は全部俺が持つことにしようかな。

8 ：

>>5-6
どうしてホモが沸(ry

9 ：

普段は奢り
金が無いなら豪遊は控える
たまに「今月ピンチなんだよね」
これじゃダメなの？

10 ：

普段から割り勘が基本
金がある時は奢る

都合良いときだけ女を利用するゴミはR

11 ：

■「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演
池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいい」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」。
「発がん率が上がり、奇形児が生まれる懸念がある」などと話した。
池谷会長は取材に、「被曝（ひばく）で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
「一般論として私の見解を話した。差別する意図はなかった」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

12 ：

半分は払うよ
もしかして領収書もらう人？ｗ

13 ：

7さん
そのオッサンは海老蔵に似てる
海老蔵に似てるから相当イケメンだと本人は思ってるけど
目力が変にあって油ぎってて気持ち悪いだけの人だよ
スレ違いになるけど 男性が若い女性が好きなように
女性も同年代の男性しか相手にしないよ
私はちょい老け専だけどまわりの女性は男性がオバサンを嫌がるようにオッサン気持ち悪いって感じの人が多いね

14 ：

つかデートで奢れないほど高額な事しないだろ

15 ：

>>10
お前はどうせやりたいだけだろｗ
やっすい金で調子こくなよコジキ野郎ｗ
セコ過ぎて話にならんわｗ
女と付き合うなよ？迷惑だから

16 ：

ホテル代

17 ：

身体で払う

18 ：

自分を物として男に買われたいんなら奢られればいいんじゃね？(笑)

19 ：

相手による
それでもいいと思える男性だったら、一夜限りでもいい

20 ：

奢らなきゃならない
奢るのが当たり前
と言われると意地でも奢りたくなくなるぜ、ぶひひ

21 ：

どっちでもいいよ
まずはオムライスから始める？

22 ：

レスサンクス。
とりあえず今回はお食事デートだけに行ってくるよ。
さすがにこれぐらいだけなら、奢るつもりではいる。
それ以降は自分のお財布とよく相談するよ。

あと、Ｈとかはまだしばらくしないつもり。
年下だし、清純そうな感じではある。
男性経験も少なそうだし、下手すればRの可能性もある。
大切にしたいから、焦らず行くよ。

と、言っていられるのも今の内だけかもしれないが。
性欲ムラムラな俺が、どこまで理性が働くか。

23 ：

ムラムラしてるなんて☆春だよねー

24 ：

現在３０代前半の独身男性は、３人に２人が一生未婚…
女子大生「結婚、普通の男性がいい。年収５００万でスポーツマンで」
★現在３０代前半の独身男子の３人に２人が未婚で一生を終える？
・２０１０年の「厚生労働白書」では、男子の生涯未婚率が初めて２０％を超えた。
さらにこの傾向は続く見込みで、２０３０年には男性の生涯未婚率が２９．５％、
つまり「３人に１人が生涯独身」という状態にまで増えると予測されている。
しかも、国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集」（２０１２）によると、
８６．３％の未婚男子が「いずれ結婚するつもり」と答えている。
「結婚はしたい。でも結婚できない」人が生涯独身者の大半を占めているのだ。
「２０１０年の『厚生労働白書』で、最も注目すべきポイントは３０代前半層の男子の未婚率が
ほぼ５割近くにまで達したことです。『２０３０年、３人に１人の男子が生涯独身』なら、
現在３０代前半の独身男子は、３人のうち２人が生涯未婚に追い込まれる計算になりますから、
これは深刻な問題です」（経済アナリストの森永卓郎氏）
今、３０代前半の独身男子が結婚しようと思っても、実際に結婚できるのは３人にたった１人。
どうして結婚はこんなにも大変になってしまったのか。
ファイナンシャルプランナーの大竹のり子氏は、その理由のひとつに専業主婦になりたがる２０〜３０代の
独身女性が増えていることを挙げる。
「昔は夫が普通にサラリーマンをしていれば、妻は専業主婦でいることができました。
でも現在の日本の経済状態で専業主婦ができるのって、ほんのひと握りの富裕層にしか許されない現実がある。
ほとんどの家庭は妻も働かないとやっていけないわけです。だからこそ、女性の専業主婦への憧れが高まっているのだと思います」
前出の森永氏も、こう指摘する。
「日本は、なまじ“終身結婚制”的な考えがあったので、女性の配偶者を選ぶ基準が異常に高いんです。
僕のゼミの女子学生は皆『普通の人でいい』って答えるんです。ところが、掘り下げて話を聞くと、
『年収５００万円くらいで、スポーツマンで、清潔で、年に一度は海外旅行に連れて
いってくれて、家事も育児も分担してくれて…』と、おまえら、いいかげんにせーよ、ってぐらい現実離れしている（苦笑）」
そんな女子学生たちの意見を裏付けるようなデータがある。総務省「就業構造基本調査」（２００７）の
「年収別、配偶者がいる割合」を見ると、年収が高ければ高いほど既婚率が上昇していることがわかる。
ちなみに２０代後半で年収１０００万円以上の男子の既婚率は７２．５％で、年収１００万円以上
１４９万円以下が１５．３％。平均的年収の３００万円台ですら、３割程度に留まっている。
個々の女性たちにはさまざまな結婚観があるだろうが、データ上は「年収こそが結婚の条件」とはっきり示されている。
男子の選択肢は、死に物狂いで年収を増やして婚活するか、生涯独身のまま生きるしかない？

25 ：

男側から奢られると懐広いように思えるよね正直なところ
でもそれぞれそのカップルの価値観で決めていけばいいんじゃない
奢られるの頑なに嫌だって言う女もいるし
割り勘が基本で甘えるなっていう男もいるし
ケチな男は論外だけど

26 ：

そうだよね。
割り勘だった場合の「いくら支払った」とかの金銭的な問題ではなく、奢られた時の「優しくしてもらえた」って言う事の印象が大きいよね。
たかだが食事ぐらいならある程度奢るべきだよね。
とりあえず、趣味関連で節約してその分を彼女に費やしてあげようと思う。

27 ：

意識調査
男女の収入が同じならデート代はどうすべき？
現代の若者たちの価値観は、男性の責任と男女平等のはざまで揺れることも。
男女の収入が同じなら、デート代はどうすべきだと思いますか？
（実施期間：2012年10月13日〜2012年10月23日）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php ←

合計：7,036票
男性が多く払うべき 37% 2587 票
男女が同じ額を払うべき 56% 3894 票
女性が多く払うべき 3% 156 票
その他 6% 399 票

28 ：

基本的に割り勘が当たり前と思ってるからこそ出す人からは好意を感じるんだけどね。

29 ：

なんで、レディーファーストなんだ？
なんで、女を過剰に立てなければならないんだ？
なんで、女を過剰に優遇・チヤホヤしなければならないんだ？
男性差別には、反対だな。
なでしこに国民栄誉賞をやるくらいなら、
福島原発で命懸けで戦った男性作業員達にもやれ。
男女平等を主張するくせに、
それと同時に
レディーファーストをも求める。
これほど虫の良いことは、他にはないであろう。

30 ：

価値の合う人を探せばいい

31 ：

少なくとも奢られる側の女には一切発言する権利は無い話だ

32 ：

意識調査
男女の収入が同じならデート代はどうすべき？
現代の若者たちの価値観は、男性の責任と男女平等のはざまで揺れることも。
男女の収入が同じなら、デート代はどうすべきだと思いますか？
（実施期間：2012年10月13日〜2012年10月23日）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/ ←

合計：7,036票
男性が多く払うべき 37% 2587 票
男女が同じ額を払うべき 56% 3894 票
女性が多く払うべき 3% 156 票
その他 6% 399 票

33 ：

★ デート代を持つとか言ってる男性は、
　 なんらかの下心があるんでしょう。

34 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ｲｹﾒﾝ ? 　　　ｲｹﾒﾝ、金持ち、DQN、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 ) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

35 ：

優しいのは凄く優しいんだけど
真面目とか誠実とは少し違う感じ
なんか今考えると何もかもが型破りな感じだったなあ
サラリーマン的勤め人では少なくともない。

36 ：

ここは俺がゴチするね、その代わり後で缶コーヒーでもゴチしてよ。って言う
高いものを出して安いもので出してもらうとイイよ

37 ：

男　性　差　別　・　女　尊　男　卑　　の　数　々
　　　　↓　　　　　↓
http://toro.2ch.net/gender/index.html

38 ：

医者や弁護士とかだったら当然男だろ
サラリーマンとかのウンコだったら自分で考えろ

39 ：

日本女と朝鮮人の共通点
・朝鮮人（女）は悪いことはすべて日本(男性）のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・日本(男性）のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、日本(男性）を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、自分たちは弱者であるとして「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は日本(男性）のせいにする。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来日本(男性）を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に朝鮮人（女）の味方である。
・朝鮮人（女）はありもしないことを捏造して日本（男性）に謝罪と賠償を要求する。
・マスコミは朝鮮人（女）に都合の悪い報道は隠したり名前を伏せて報道するが、日本(男性）に都合の悪いことは実名で大々的に報道する。
・日本(男性）に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、朝鮮人同士（女同士）での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・朝鮮人（女）はなにかあるとすぐに火病（ヒステリック）になる。
・朝鮮人（女）を普段は批判しても日本（男性）に都合のいい時だけ助けを求める。
・日本(男性）は自分（女）たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている
・朝鮮人（女）は日本（男性）に金品をたかって当然と思っている。
・朝鮮人（女）はありもしないことで日本（男性）に差別されてると大声で主張する。
・朝鮮人（女）は弱者であるふりをしながら大声で日本（男性）に援助や保護を要求する。

40 ：

R舐めチンポしゃぶり風俗嬢
性病コリアンダー

41 ：

R舐めRしゃぶり風俗嬢
性病コリアンダー
中卒ヘルパー橋本有希子
在日朝鮮人木村さちこ
WiMAX総務曽山たち
ピザーラ副社長田崎たち
警察に逮捕されてください

42 ：

デブスいらね

43 ：

田舎ものキモイ

44 ：

男だから奢るはおかしい 割り勘よろし

45 ：

田舎ブスいらね

46 ：

おRびひげ

47 ：

おRびひげ

48 ：

ぶす

49 ：

おごってもらって当たり前的な考えは好きじゃないな。
だって安かろうが高かろうがお金払ってもらってんだろ？
結婚してるとかならまだしも、独身のうちは割り勘でいいじゃん。
その方が対等って感じがするし。

50 ：

価値観それぞれだから当人同士で話し合って決めるのは賛同するけどさ。

51 ：

年下なら男でも奢るが年上とかなら絶対ださんな

52 ：

お金がある人は愛情なくてもだしてる

53 ：

出してもいいとは思ってる。
相手の気持ちは尊重する。

54 ：

おRびひげ

55 ：

そのときのノリによる

56 ：

んだ

57 ：

割り勘です（ｷﾘｯ

58 ：

別にお金を持っている方が払えばいいよね

59 ：

うむ。これからはそういう時代なのかもしれんなあ

60 ：

なんでもかんでも奢られるとお金の管理できない人なのかと思ってしまう

61 ：

全然
お前
金持ってるならだせやｗ

62 ：

？

63 ：

若干男が多目

64 ：

世良さんはイケメンだと思ってるらしいけど思うのは勝手だからね（笑）
奥様大事にしないと大変なことになりますよ。

65 ：

7対3くらいが理想です

66 ：

年上が出すべき
食事っても一人３千円もしないだろ
どこまでケチなんだ

67 ：

>>66
同年代なら？生まれた月？

68 ：

ケチじゃない
お前がまず出せよ。

69 ：

お金を持ってる方が出せばいいよね
あんまり細かいことは気にしない

70 ：

>>69
だよな
それと会いたい方

71 ：

一円単位まで割り勘です。
割り切れない場合は俺が端数出すけどね。

72 ：

>>70会いたい方って大体男の方だろｗ
よほどのイケメン以外は

73 ：

ケチな男は恋愛しなけりゃいいと思う

74 ：

立場が上の方が出せばいいんだろ？
奢ってもらったら少しはしおらしくしろよ。

75 ：

>>73そう思う。誘わないで欲しいね。

76 ：

毎回だしてたら破産するっての
端数くらいならだしてるよ

77 ：

そのときによりけり

78 ：

奢らなくて良いので食べたり飲んだりした分くらい得しないで欲しい。割り派より

79 ：

多めに出せば出すほど
調子に乗ったり当然になってたりする

80 ：

女が出すべき

81 ：

よほどイケメンなら毎回奢りたくなる
そんなイケメンは女性にモテモテなので
逆に使いっぷりがよかった。

82 ：

本物のイケメンはプライドが高いからかな

83 ：

ワリカンにしたい

84 ：

>>25
糞女がえらそうに

85 ：

>>84
誰と間違えてるか知らないけど、書いてないからね
なりすましですよ>>25はw

86 ：

いま初めて1から読んで思ったからレスしただけで
間違えてるとか関係ない

87 ：

初デートで割り勘してくる男は無いかも。
最初くらいカッコ付けてほしい。
でも２回目以降は別に割り勘でもいい。

88 ：

>>別に割り勘でもいい
まーた糞女が偉そうにｗ

89 ：

えっ？
基本は男だよ
高校生の息子に女の子とデートしたら
マックぐらい奢ってあげるんだよって
そういう教育しています

90 ：

相手が歌舞伎役者か相撲取りくらいじゃない？女が奢る場合って

91 ：

基本割勘です＠伝芸
もてなす側の相手が奢るくらいの招待は
色恋関係ない（＝人間国宝とか）くらいにならないと無い

92 ：

あ

93 ：

そのときによるがわりかん

94 ：

対策を考えよう
これで終わるとは思えない

95 ：

や

96 ：

奢るという風潮は日本人の特徴だからね。
本来なら、互いが平等の関係を築くためには割り勘が理想。
しかし日本の女の大半は奢ってもらうのが当たり前だと勘違いしているから、
なかなか難しいと思う。
まあ奢らなかった程度で離れていく女なんて、大してあなたに興味を抱いていなかったって事だよ。
むしろ早めに縁を切ってよかったといえる。

97 ：

ぱぱひどすｗ

98 ：

ランチ、買い物、ホテル代
俺持ち

99 ：

稼ぎによるんじゃない？
デートは基本男でしょ

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