雉も鳴かずばry なWeb等での販促活動を生暖かく見守るスレです。
※ヲチの心構え※
・下品な書込みは慎み大人の態度でヲチりましょう
・雉はｦﾁるもの。直接撃ちにいくのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
・雉的販促活動をされていないﾃｨｱﾗ作家他
無関係な作家や作品等を出すのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
前スレ
雉も鳴かずばｦﾁられまい-乙女･TL系作家を見守るｽﾚ7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1358952605/
雉も鳴かずばｦﾁられまい-乙女･TL系作家を見守るｽﾚ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1353236958/
雉も鳴かずばｦﾁられまい-乙女･TL系作家を見守るｽﾚ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1350551882/
雉も鳴かずばｦﾁられまい-乙女･TL系作家を見守るｽﾚ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1345679273/
雉も鳴かずばｦﾁられまい ３冠目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1335577351/
雉も鳴かずばｦﾁられまい ２冠目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1324646475/
雉も鳴かずばｦﾁられまい １冠目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286940408/
【オンノベ】web作家を見守るｽﾚ4【セミプロ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1363186178/
本人ツイみたらウェブ連載ってまだ紙になるのか電子だけか
解らない類の事言ってたが
これもう結構な本数やってるのに一向に紙の話を聞かないね
フレールだって最初から紙前提で展開してるのに
ウェブ作家だし安い値段で大量に連載予約入れたんで
ウェブ連載は契約した分はやるけど紙媒体で売るには微妙過ぎるってラインなのか？
水島さんてけっこう迂闊な発言が多いよな
オパールは自分もなんのためにやってんのかとずっと疑問だわ
いまだに新連載はじめるところみると少しは需要あるのかねえ
オンノベスレでも別の人の話題出てるけど
口軽すぎ
まだ連載の件しか話が出てないのに
秘密保持違反っつーことばわからんのかね
ティアラ文庫オパールシリーズだから間違ってないんだろうけど
素直にオパールって言えばいいのになんか嫌らしいよねｗ
と合体しちゃったんだよ
とにかく口が軽くて怖いわ
自己顕示欲はなんの役にも立たないのにな
こっちまでRT回ってきたし
この布石か知らないけど必死に営業したんじゃない？
それまで水島さんたちの宣伝流してたけどエタニティ作家のとかオパール作家のRTしてなかったのにここ最近RTしまくってた
紙も出してない電子でも売れてないあんな底辺作家いれるくらいオパールは金かけてないのかねー
紙になるかもしれないと鼻息荒くしてスリヨリしたのかは知らないけど
だからこそ安い稿料でバンバン予定入れてるんだろーなあとは思う
オパール連載により携帯契約する読者が増えたとは思えないし
本当になんの為にやってるんだろうか不思議
紙媒体で出版したこと無しの人や、へぼいダサイラストとか見ると
うわぁ…もうちょっとマシな人他にいるだろうと微妙な気持ちにはなる
電子でも売れてないならますます・・・意味わかんね
紙にする必要なさそうな人だろうー信者もいなさそうだし
イラストも力入れてないよな
桜舘みたいなオンノベ作家がワタシモワタシモーって群がりそうだから
来るもの拒まずは・・・さすがに考えた方がいいんじゃね
実際、群がってそう…
ＴＬ作家の内訳がどんどんオンノベ・電子系に占領されて
ＴＬ小説の質が下がって安っぽくなっていったら嫌だなーと思う
偏見かもしれないんだけどどうも二、三流のイメージがあるんだよな＞オパール作家
まあ本誌レベルではない絵師の時もあるけど
おそらく原稿料低めに設定してそのレベルの人を呼んでるだけだろ
絵師がｲﾀﾀした訳じゃないし
逆に、本誌レベル絵師がついたときには
やはり他の人とは予算が違うのだろうか？とふと思う
いきなり呼び捨ては
オンノベスレから出張乙＆自分に声がかからないからって妬み丸出し私怨乙
に見えるよ
いや、妬み丸出しでなければ出張でもいいんだが
もう既にかなりされてそう、更にこの先オンだらけになりそう
ソーニャは創刊や来月とかは人気のライター起用したりかなり死力絞って頑張ったんだろうけど、7月からはオンだし
そうそう大きな球なんか確保できないだろうし仕方はないんだろうな
サゲじゃないけど、TLって正直クオリティは重要じゃないし読むのも苦痛な位の悪文でも
なきゃエロあれば良いのは真実だしオンで十分なんだろーなとは
BL作家を呼ぶようになると「BL作家なんてTLは金のためだけに書いてるんだろう」とゲスパーして叩き
オンノベ作家が呼ばれるようになると「レベルが低い」とまた叩くが
結局どういう作家なら満足できるんだwww
ＢＬ作家はティアラ創刊時から大勢書いていたけど
ティアラが売れる前から書いている作家と
ＴＬが儲かるとレーベル乱立してから来た作家じゃ
後者のＢＬ作家が金儲けpgrと言われても仕方ないのでは？
TL初期ならともかく今はBL作家でも売れない人には声かからないし
TL自体の売上は下がってるし
あと、BL作家全員が「好きで書いてるのは男×男だけ」という訳ではないと思うよw
そもそも今までTL小説的な「場」がなかったんだから
エロを入れることで作品がどうなるかはわからないよな
センスないと厳しいジャンルだし
ＢＬで売れてる作家でもＴＬ書かせると没個性になるみたいだしな
だからって電子オンノベの底辺作家に期待しろと言われてもなんかできない…
え？桜舘（さん）の場合は・・・バカにされてるだけかと
ＰＶは・・・ソーニャへの営業を意識してんのか？
オパが文庫になったらオン出身作家が営業いきそうだけど
ある程度望まれてる通りに書けて筆が速い作家以外は
穴埋め程度の採用であとは淘汰されていくと思うよ
とりあえず電子でも出版されてればよくて
オンのみのワナビは門前払いになるんじゃないか
儲からなければこんなにレーベル乱立しないし
今はＢＬ作家でも売れない人には声かからないんじゃなくて
売れるＢＬ作家が書くだけの部数が出せるから
売れない作家の入る余地がなくなったのでは？
まあレーベル乱立とニガナさん一人勝ちで思ったほど旨味はないと
新規のＢＬ作家は早々にＴＬから去って行きそうだよね
出版社に対しては、それでもまだ利益はありそうだが
（新人でも外さなければそこそこ売れるし）
中堅以上の普通の作家から見た時
部数に大きな差はないと思う
そして新人枠は
他ジャンル経験者呼んで普通の印税払うより
紙経験ない人を呼んで印税値切りたい→オンノベ作家へ
という流れかと
なんでカッコづけ？
＞紙経験ない人を呼んで印税値切りたい→オンノベ作家へ
なるほど。
弱小レーベルのオン作家はみんな10パーセントもらってなさそうだな＞印税
同人salonの ID:hQq7kaoq0 の口調がニガナさんのブログみたいでワロタ
あれにセルフ突っ込み入れたら、心の双子つっても通りそうw
じゃ、イマイチ売れないから次の予定は未定、で飼い殺し状態で
「目新しい作家がTLに来た」的な話題性作りに利用してポイというのも考えるよね
過去エロ天とかの新人さんが１作きりで消えたの見てると…
>>31
同人サロン普段見ないからどのスレか分からなかった
某少女小説のパッケージ模倣wwwwって失笑されてた流れの時、
内容も読まずに荒ぶるなとかパクにはならないとか言ってた人達の中に
真山さんか身内が混じってんのかなーと、今スレ見て思った
真山さんの1作目の尼レビューが、あまりに身内乙な感じだったもんで
何となくそんなゲスパーしちゃう
本人とは比較にならないくらい、叩いてる側が痛いと思われる
編集指導にしろ、作家が出したものを編集が気付かず見落としたにしろ、
ティアラ迷走してるなーとは思うが
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366106365/844-846
というか・・・TL全体がもう模倣と二次創作の繰り返しだと思うぜよ
「根拠なく作家を叩いてる」って方向にどうしても持っていきたいんだな～と
こんだけあからさまな売り方するんだから中身までパクリなわけないでしょう
だからって便乗商法の格好悪さが薄れるわけじゃない
そんで格好悪さは別に犯罪じゃないから、ただ格好悪いってだけだ
作家はまぁ、お気の毒としか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4478012032
↓
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4862638457
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4799003437
このレベルでも世間じゃ「パロディ」扱いだから
（もしドラのパロディは大量に出てたのでもっと似てるのもあったと思うが
タイトル思い出せないのでソース出せず）
二番煎じも模倣も、よくやるよなw的な笑いで済まされるけど
規模の狭い箱庭ニッチな少女ラノベでモロ被せてくると
なんか痛さとか必死さとかなりふり構わぬティアラの情けなさを感じる…
双界の客のおこぼれを必死でありつこうとしてるのかそこまで売上は
落ち込んではいるんだろうなあ…
いつもならヌルーされそうな話題がフルボッコ状態だな
皆持ってると思うんだが、なんでカリカリしてんだ
「普通の編集なら推定一桁前半万部しか売れていないような作品の二番煎じをやれとは言わないと思う
作家に同情する人も多いけどむしろ作家の独断なのでは？」と言いたかったんだが
どうも自分が擁護扱いされてる気がする
…そんなレベルにしか思わない
大体パクリだーと騒ぎ立てる奴に限って
「表紙の雰囲気」「タイトル」とか「あらすじ」の既視感で決めつける
脳内に箇条書きマジックを並べるんだよね
どんなジャンルでもそうだと思うけど、アイデア自体に著作権はない
受け取り手が微妙に感じるかどうかは主観
TL業界に狙われてるーって騒ぎたい関係者か？それともレーベルsageたいの？
原作（？）がこのくらいの知名度だと双方微妙だよなー…
どうなることやら
真山さん自体が、ティアラ1冊目から中堅以下の数字の作家さんなイメージだし…
編集の指示で書かされたのならほんとうに気の毒だな
と言われるだけなｷｶﾞｽ
>>46の言う通り真山さんの独断なら、あほな事したなと思う
もしかしたら元ネタにしたシリーズを読んで萌えて
こういうカップルでエロ書きたい！程度の気持ちでやっちゃったのかも知れないけど
>>47
殆どの人はパクだ！と言っても騒ぎ立てても叩いてもいないと思うよ
>>39と>>42が簡潔にまとめてくれたけど
「近いジャンルのパッケージ模倣してカッコ悪い」と生暖かい目を向けてるだけで。
ティアラ一強爆売れの頃ならこんな事してなかったよな的残念感
ブログでも嬉しそうでテンション高いし（毎回そうだけど）
大好きなＢＬ書けて良かったね…って生温い気持ちになる
っーか本業のＴＬを延期どうにかしてくれよw
きっとこの先も1個崩れたら他のも全部押して予定狂うんだろうな
今からTLって凄い微妙感…そりゃ爆死は無いが
エロでこんなもん?程度なティアラでさえ濡桜あんなもんだし
良いんじゃないの？…とも思ったが
コバルト程度に売れてるってあんまり良くないんではwと今気が付いた
まあ少女の客層がそのままTLにシフトしてる訳だしね
少女も振るわなければTLも振るわないのは当然ではあるがさ
利益が出るから出すんだろうし思ったほどでもなかったらさっさと撤退するかと
ヲチャが心配しても仕方ない
多くの会社がほしがるよ、エロだから躊躇われてるだけで
必死に「売れない」「大したことない」と言ってる人も
これから参入する会社の人からは既存会社の牽制にしか見えてないと思う
利益少なくても赤字でないなら良いんだろうけど
ティアラ爆売れ時代を我もと乗っかって来たレーベルは
今の現状見るとどこまで食い合い落ちることを予測してたのかなぁ的な気持ちで
言っただけだがね
アイリスやベリーズの爆死がたまに出るレーベルですらやっていけるんだから
案外レーベルってのは持つものだと言う印象だから撤退は余程の事がなきゃ無いでしょう
ベリーズはほぼ爆死か…母体が大きい訳でも無いのに
売れて無いようで実はそこそこ売れてて赤字に成らない程度利益が出てる
とも思えないし、税金対策でも、携帯書籍が売れてるからそのおこぼれで存続してる
なんて訳も無いし案外持つものだね
なんでそんなに必死なの？何と戦ってるの？
>>57がＦＡかな
絵師が多少アレで日本語が崩壊してようが
編集的にはラクに小遣い稼ぎできるジャンルには違いない
>>46>>50
何となくツイでタイトルで検索してみたら、真山さんは5月17日からツイ始めて
パッケージ模倣の新刊を宣伝する気満々みたいだし
編集部に強いられたと言うよりも、真山さんが自発的に元ネタにした本の
美味しい設定をいただいて、団子軍団から少しでも目立とうとしてるのかも…？
元はネット作家だっけ？ ならネタパクに罪悪感がない可能性もあるけど
ｗｗｗｗｗｗ
ゆきのさんは動きないし、ニガナさんはまあ通常営業なだけだから
（BLは正直、売れるの？TLに集中したら？とは思うが）
雉スレ的ヲチネタを拾ってみたんだが、まずかった？
別にツイで話題にはなってるなかったから
真山さんがここ以外で模倣に突っ込まれるとかの心配はしなくていいと思うけど
創刊に起用するつもりだな
オークラはいつか来ると思ってたよ＞ＴＬ参入
なんつー偏見
真山さんは電子書籍作家じゃなかったっけ
電子書籍作家はなろうとかに作品載せてそうな
アルファ系のオンノベ作家とはまた違ったイメージがあるけど
実際は似たようなものなのかな？
くそったれがそこそこ数いるからって
まともな人は比べものにならないくらい更に多くいるだろうに
2chにいたら、オンノベ出身の悪行をどうしても読んじゃうから、偏見はあるんだろうよ
オンノベ出身作家にあたるのは
ワナビですか
それとも
叩きたくて思い込みとか捏造されてる話題まであるのに
信じる方がどうかなぁ？
それにこの間から熱烈に真山さんにあたるの誰なの？
ラレモトとかいわないでね
でも非エロのほうでも豆の首の姫とかよろしく～の作者なんかは
ちゃんと結果出してるからもうなにも言われなくなった
ＴＬでもだれかが団子から抜け出すくらいの結果出せばそこまでバカにされなくなるんじゃないかな
6月のソーニャの富樫さんとか尼見てるとよく売れてるし
フル集計だからかなりいい結果出るんでは…
作家を勝手にライバル視してるワナビが多いからなんだろうね
けどアンチが粘り強く頑張ってることはよく知ってるw
こんな板までご苦労様
正規の先行手順を踏んでない人の実力を疑問視するのと
全員イタタ扱いして偏見を持つのとは違うと思うw
まあ2chで叩かれようと何だろうと読者は気にせず
好みの本を選ぶだけだろうけど
アマは参考の1つとはいえ充てに成らないけどね解ってるとは思うけど
ジュリエットとか毎月かなり良い数字で上位にいるし
本当にそれだけ良かったらオリコンに入るだろうし
ジュリエットやソーニャは本屋にあまり数入荷しないからネットで良い数字出やすいのかもね？
オンノベが苦手な人っていうのは
べつに作家に受賞歴がないからとか、２ちゃんで足の引っ張り合いがすごいからとかじゃなくて
単に、オンの作品を読んでみてもおもしろくなかったから
ダメだなって偏見をもつようになったんじゃないのかな
ちょっとまえのコバスレの流れとか見てるとそんな感じ
なんつー余計なお世話
内容が面白くないから叩くならまだしも
オンノベ作家はネタパクに罪悪感がないとかオンノベ作家はろくでもない奴しかいないとか
きもい偏見抱いてるから私怨乙出張乙って言われるんだよ
一部の変態のせいで
日本人は変態が多いと思ってる外国人がたくさんいるって話を思い出したｗ
でもエロ系だと、TLに慣れると確かにオンノベはエロ薄に感じたｗ
真山さんに関しては、出身がどうこうって言うより、
パッケージ模倣pgr、ゆきのさん影薄でヲチ対象になるネタが少ない、
ティアラ第一作のレビューが身内乙臭かった、みたいな条件が重なっちゃった感じかな
ツイ見ると積極的に宣伝してて、罪悪感とかなさそうだけど、
（模倣元じゃないけど）非エロ少女ラノベ作家さんに普通にフォロー＆挨拶してるのは
意外と図太いというか、宣伝必死そうな印象
団子軍団でも売上は中の下っぽいし、大変そうだね
読者はそれを有り難がってるって言うようなもんだよね
自分のレスのことなら、叩いた気はなかったｗ
ただ、BL作家さん達みたいにあらかじめ知名度がある訳じゃないから
真山さんも今回のは、売り上げ伸ばすのに苦肉の策だったのかな
って想像してただけで。TLも最近大量にでまくりだし。
自分的に突っ込みたいとしたら「仙界双愛伝」って
ネタ元モロバレなタイトルはやめてあげてよティアラ編集部wwwの一点だなあ
中身見ないと、なんとも。
そのパクリ丸出しのタイトルはやめれと、思う>>87
＞罪悪感とかなさそうだけど
＞意外と図太いというか、宣伝必死そうな印象
＞団子軍団でも売上は中の下っぽいし、大変そうだね
これで叩いてるつもりないって何かすげーな・・・
ID: xO3k+gaW0は普段からイヤミ全開で会話するタイプなんだろうか
別に宣伝必死でもいいじゃん、商売なんだから
商店街の八百屋の呼び込みみたいなもんだろ
普通の宣伝まで叩くのは叩く方がおかしいわ
そうかなぁ～とは自分は思う
自分含め大半の人は少女小説読みでＢＬ小説は趣向範囲外で読んで無いだろうし
有名な誰それとかベテランと○○さん！とか言われてもふ～ん？程度でしかない
売上も別に底上げされないしそんな認識じゃないだろうか？
それこそ少女作家の清家さんがＴＬを！とかなら大ニュースになるだろうけど
BL好きの人にとっても同じことが言えると思う
オンノベ出身は受け付けない
ＢL出身だから売れる訳じゃない
つまり現役TL作家が
仕事経るからｺｯﾁｸﾝﾅｰって言いたいのですか？
今TLで書いてる作家ってメインは別ジャンルですって人ばかりだよな
＞オンノベ出身は受け付けない
＞ＢL出身だから売れる訳じゃない
このふたつを主張してるのが同じ人とは限らんだろ
自分はオンノベは受け付けない派だけど
BL出身作家はべつに嫌いじゃない
つかTL築いてくれたのってBL作家だと思うし
真山さんとかはなんか小粒だし
オンノベなのかBLなのかNLなのか売れないTLから起死回生の変名なのか分からんから
自分は楽しければ誰でもいいと思うようになったｗ
変名の中にゲームのライターも交じってきてるのかなって思う時もあるが
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