【汚部屋】池田暁子【生活立て直し】

1 ：2013/05/28 〜 最終レス ：2013/06/10

コミックエッセイで知られたイラストレーターです。
少女漫画板とは違うスレを目指します。
書き込みをした他人をアンチ、擁護と決めつけた叩きをしないスレにしましょう。
公式サイト　 ttp://www.ikekyo.com/
公式ツイッター　 ttp://twitter.com/ikedakyoko

2 ：

このスレは荒らしのたてた重複スレですので書き込みしないでください。

池田暁子10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1369534110/
うっかり結婚生活
www.amazon.co.jp/dp/4840149976/
思っていたウツと違う新型ウツうちの夫の場合
www.amazon.co.jp/dp/4253105947/

3 ：

比べれば分かるので、スレ存続。

4 ：

何といっても、片付けられない自分を見つめて、とりあえずは片付けたってところ。
いわゆるゴミや物が散乱する汚部屋
どうやったら、あそこまでいくのか不思議でした。

5 ：

あら　一括検索したらここにもスレが立ってる

6 ：

この人汚部屋脱出本や掃除本出したけど、また結局汚部屋に戻ったんでしょう？
だらしない人は結局だらしないんだと思ったので、この人の本はブックオフ行き。

7 ：

＞少女漫画板とは違うスレを目指します。
過去の汚点を検証されまくってるスレへ、
自ら誘導していることを全くわかってないｗ
やっぱり相当おかしいわ、この人

8 ：

池田暁子さんの生年月日は昭和44年5月3日で
ゴミ（５３）の日の生まれなんだって

9 ：

若い人かと思ってた。
その年で汚部屋リバウンドって更生不可じゃん？

10 ：

Rで汚部屋って終わってんな
性格もすでに矯正不可能になってそう

11 ：

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||　 ｶﾞﾁｬ
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　|:::::::::::::::||　 乂∪彡ヽ

12 ：

　　　　／||
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　|:::::::::::::::||　 γ∩ミ.||　
　|:::::::::::::::||> ⊂::　::⊃　
　|:::::::::::::::||　 乂∪彡ヽ

13 ：

確かにあっちのスレはbotbotうるさい
自分と考えが違う人はみんなbot扱いして、botには書き方に特徴があるとか言い張ってて笑える。
おそらくbot決めつけしてるのは一人だけで、そいつの方がよっぽど特徴あるっつーのｗｗ
そいつは連投ばっかりしてる奴だから、IDの出るこっちには来たくないだろーな。

14 ：

あ、こっちもID出ないんだｽﾏｿ

ちなみに自分は池田擁護というわけではない

15 ：

botって何ー？
私にはこの書き込みが普通なんだからー。
わかるように説明してよーｗｗｗ
だよな。

16 ：

このスレであっちの人たちをヲチしたいかも

17 ：

>>16
賛成
こっちが出来てから、あっちの勢いが衰えたねw

18 ：

あっちの人たちの意見もすごくもっともで鋭いものが多いのは確かなんだけど、
中には私怨か同業者？ｵﾏｴﾓﾅｰってのも混じっていてイラッとするんだよね
あと、変なアテクシの料理自慢←野菜を切ってツナのせろとかわざわざ書くのってバカみたい

19 ：

荒れはじめた当初はやたらと「池田さんは既婚者の肩書きがほしくて結婚した」
「結婚したくてたまらなかったんだろう」という意見が多くて、
結婚したくてもできない喪女の書きこみが多いのかと思ったけど
料理や家庭生活批判の書きこみが増えてからは、
既女まで敵に回したんだなあという印象だね。

20 ：

あっちの人たちがやたらとアスペルガーや発達障害に詳しいのが不思議
子どもが支援学級にでも通ってるのかしら？

21 ：

ネットやってりゃ目にするから調べて、で……うわっー

22 ：

ヲチそしてゲスパー乙
掃除板に誘導貼るようなスレじゃないじゃん

23 ：

>>20
池田さんの本のレビュー見ると
他のレビューでは殆ど見ない単語として出てくるから
池田さんに興味持った人はとりあえずググると思う。
というか自分はそういう経緯で知った。
納得した。

24 ：

そういや、アスペ認定厨、最近あまり来ないね。規制中かな？
>>23
中には「池田さんに発達障害の本を書かないでほしい」って人もいたから、
身近にいるという人もいるんじゃないかな。
自分は周りにそういう人がいないからよくわからないけど。
アスペって池沼に代わる差別用語なのかな。
ソースでさえうかつに質問できない雰囲気が恐いよ。

25 ：

アスペ認定厨とか…結局ここも視点違えど
自分と違う意見の人叩きたいだけじゃん。

26 ：

>>24
2chの中ですら発達障害やらアスペルガーで全板検索すれば大量にスレが引っ掛かる
それぞれ何スレか読めば大体検討つくよ
これでいいかな

27 ：

お母様が可哀想！お母様のいう事を聞いていれば！
の人は娘がボーダーラインにいるんじゃないかな

28 ：

池田さんのことを語るスレではなく、
池田さんのスレの住民を叩くスレはここですか？
ユミちゃんをクズ呼ばわりした人もここにいたりしてw

29 ：

>>28
凸やめろ
住みわけしろ

30 ：

>>13
そうです
スレを作ったのは、いちいち本人認定とか他人の書き込みを叩く人がうざかったからです。
1〜2人しかいないだろうけど、あちらでオチしていようが、このスレは>>1でやります。
身近に本物のｱｽﾍﾟや発達…がいて、彼らは叱られても次の日には繰り返して、またやり直しな人生しているので、作者が該当するなら大変そうだなとは思います。
このスレでは、片付けのモチベにしたり、生活改善をしてる人らのユルい書き込みの場にしようかなと思いたてましたので、作者オチのスレとは、方向性は違ってると思います。
スレ落ちたら落ちたで、需要無かったということで構いません。

31 ：

池田の本を見つけたのは、駅の本屋。
といっても、その時は立ち読みで終わり。
テレビで見た凄い汚部屋と同じものがいきなり目に飛び込んできたのでびっくりした！
初めて読んだ時は、これが汚部屋かって、少々感心もした。
少なくとも自分には縁の無さそうなジンシュに興味深く思いながら、サラッと流して本棚に戻して立ち去ったのだ。
>>1たてるくらいに役立ったよ。

32 ：

>>1さん乙です。
あっちの動きにモヤモヤしていたものの、別なスレを立てるという発想が自分にはなかったので、
このスレができたことに正直驚きました。
私は発達障害やアスペって池田スレ知りました。
しかし、あちらの方曰く気になる人は自分で調べて勉強までしてるものなのね。
関係ないならお疲れ様って感じだけど、
子持ちの姉に言わせると、大変気になることみたいですね。
しかし、坂本龍馬やエジソンだってそういう系だったというし、
池田さんも該当者なら本まで出してて頑張ってる方なんでしょうね。
（坂本龍馬と並べてはないですよ）
今が一番の人生の危機かも。
乗り越えられますかね・・・

33 ：

あっちのスレにもあったけど、夫を「うんこくさい」なんて書いたことが全ての元凶だと思う。
少し臭い…ぐらいならみんなスルーしてたんじゃないかなあ。
少なくとも、2ちゃんで「うんこ」なんて呼び名にはならなかったし。
たとえ事実でも絶対に書いてはいけないことだよ〜。

34 ：

>>33
あなたはあっちのスレの方があってると思うわ
もうこないでね

35 ：

>>34
きびしーい

36 ：

ここは書き込みをした他人をアンチ認定したり、
住民同士の叩き禁止じゃないの？？

37 ：

こっちのスレにも、あっちのスレにも、極僅かながら極端過ぎるほど極端な人がいるなー
>>34
>>33さんのいうことは、尤もな意見だよ
あなたがそんな風なレスをしたら、こっちのスレの人が困ると思うよ？

38 ：

>>34はもしかして荒らし？
こういう人がいてもスルーでいきましょう！
「うんこ」という言葉が飛び交うのが嫌だというのならわかるけど。

39 ：

は？33なんてまんまあっちでループしてる意見じゃない
こっちは頭弱読者の集いスレにしたいの？

40 ：

ループしてたかな？
よくループしてるのは、何で離婚しない？・靴箱食器棚・飯マズ・伸長隠し・発達障害
とかかな。
なんでうんこの臭いが？ってのはあったけど、
そもそもうんこ臭いとか書くなよってのは新しくない？
あっちスレの洗濯の干し方がわざとでは？ってのも今までありそうでなかったかも。
そういう点もうんこを責める視点から、池田さんを責める視点にシフトしてきた。

41 ：

少し話題にしてしまったくらいは、お互いにあまり気にしないようにしませんか？
匿名wの掲示板で言うのもあれですが、昔ながらの喫茶店で、店の客同士がお互いに気楽にお喋りしてるくらいの感じで。
ｱｽﾍﾟさんは同じ失敗を繰り返してしまいますね。
叱られてキレたりしますが、次の日にはケロッとしてます。
しばらくしたら同じ失敗します。
叱られた時は、頑張ろうと考えますが、微妙にずれてしまいます。自然に
発達さんは、理解はしますが自分の頭の中でうまく処理して、つまり優先順位をつけて行動が難しく、うっかりというかスポーンと抜けたみたいに忘れて、いつの間にかごちゃごちゃって感じになる。
池田さんは診断してないので、この２つだと決めつけはできませんが。
皆さんは、片付け本とかスレでオススメしたいの、ありますか？

42 ：

>>41
で、どう棲み分けるつもりなの？

43 ：

汚部屋本に出てきた本
捨てる技術
これは編集がタイトルそのままにしたのかなと思う
かなりのヒット作で、汚部屋本を手にとる人には、ピンとくると考えたのかなと思った
あのくだりで、そうそう確かに御利益あったよね〜と、漫画の中に向かって話しかけてしまった

44 ：

>>42
>>1にあるように、少女漫画板のスレと違うスレです。
向こうは、池田さんの作品と本人やその周辺についての語る場になっていますから、
こちらは、池田本についてはもちろん、読んだ自分たちの片付けや生活改善についての、気楽な語り場です

45 ：

としたら、この板スレタイに個人名入って大丈夫?
難民やら専門系はともかく雑談カテは…

46 ：

池田さんをきっかけに集まった読者の集まりですから、分かりやすく作者名入ったほうがいいかなと考えました。
タイトルが曖昧でスレ中身が池田本の話題では、池田を知らない人がきて気まずいかなと。
板場所ですが、完璧でも素敵とも遠い作者、ダメというよりのほほんとしてるダメっぷりから、…それほどスレが消費されないだろうとも思ったのもありますが、…ここにしました。

47 ：

掃除板の汚部屋スレなど違う板３ヶ所でスレ貼り付け宣伝したのは
汚部屋、貯金本読んだ→片付けたい、貯金やりくり雑談したい→作者スレ見たいかなって人のためです

48 ：

…なんか、すごい気持ち悪い人が立ててんのね
昔ながらの喫茶店で客同士のおしゃべりのようにの例えとか、すんごいR臭がするw

49 ：

なんというか…そういうの個人でサイト持つなり、
ツイッターでタグでも作ってやれば？
匿名でやる意義があんまりないと思う。

50 ：

>>44>>46>>47
>>1にそう書けばいいのに
最初の流れだと池田暁子スレヲチスレだと思われてもしょうがないよ

51 ：

最近そういう喫茶店にいったら、見知らぬ他人が自然に会話始めるから面白いなって思ったんだよ

52 ：

>>50
最初にオチスレでないと書けばよかったですね
すみません
ただ流れは自然にまとまると思いました
あちらスレ読むかぎり、成人してる方々ばかりと思いましたので
あちらスレに、すぐに紹介wされたのには苦笑いです

53 ：

>>30＝>>31？
>>50＝>>51？
急に言葉使いが変わるのはなぜ？
あなた自身に障害はありませんか？

54 ：

>>53
レス番間違い
>>51=>>52？

55 ：

頭弱臭半端ないw
あっちで「私も発達障害の気があるか、うんこみたいな男性を掴んじゃいそうで心配」って何回も書いてた人？

56 ：

これ立てたの池田暁子でないとしたら自分と同化しちゃってるくらいの大信者だね。

57 ：

池田さんってほんとうに気持ち悪い
宣伝こつこつごくろうさん
どこでも嫌われてるけどね

58 ：

>>53
気分で変えてる
レス返す時は、多少は相手に合わせる

59 ：

汚部屋本は「片付けられない女のための」「今度こそ〜」の箇所が
タイトルでインパクトあったのだと思う
あれが出た時点で、もう片付けられない病の人がそうとう世間にいたのだろうなあ
ちなみに断捨離がテレビで特集されていた時、断捨離体験の人が出ていたのだが
その人を紹介するナレの中に「○○さんは、今まで何冊も片付け本を買っていたけど、
（断捨離以上には）どれもさほど役に立たなかったのです」とあって
そのナレの後、役に立たなかった本たちが映し出された。その中に池田さんの黄色本が！
ＮＨＫなのに「おいおい〜」って感じw

60 ：

黄色は目立つよね…
タイトルも確かに目立つけど、あのどこからでも色だけで分かるのが凄い。
イエローページかよって！
その片付けられなかった人は、汚部屋だった？
池田本以外にも知ってるの、ありました？
番組を観てないので、汚部屋とよくある乱雑な部屋の両方が、目に浮かぶ…

61 ：

なんだ掃除のスレじゃないのか
わざわざレスが溜まるの待って損したわ
>>1 変な誘導はるなよめんどくさい

62 ：

知らない人同士で語らい会う喫茶店
そんな喫茶店見たことも聞いたことも行ったこともないんですが。
でもだいたい１＝>>30>>31>>41>>44>>46>>51>>52を読んで
１がやりたいスレはわかりました。
スレ住民同士の叩きあいがないスレをやりたかったのんなら
２ちゃんねるのIDの出ない板でやるのは不適切なんじゃないんですかね？
それから掃除板住民には池田暁子の宣伝に腹をたててる人もいるから
掃除板で宣伝行為をしたのは反感買うと思いますよ。
一番いいのはハッシュタグに池田暁子をつけて
ツイッターでやるのがよかったんじゃないかと思います。

63 ：

>>58
スレ立て！！ありがとうございますヽ(≧▽≦)ﾉ
相手によって文体変えてるんですか(*^^*)
私もーレス変えるときはそうなので、わかります(*ﾟvﾟ*)！

64 ：

叩きのない池田スレかと思ってた
でも、叩かれそうな人がこちらに集まれば、向こうの進行もスムーズになりそう…

って無理かな

65 ：

２ちゃんねるのIDの出ない板にたてた理由は、１自身が自演をできなくなるから
１は>>51>>52>>58で下手な自演をする人だということをみずからばらしてしまった

66 ：

>>64
＞叩かれそうな人がこちらに集まれば
それいい。賛成
１＝スレをたてた頭の弱い人
13＝botbot決め付けんなの人
16＝このスレであっちのスレをヲチしたい人
19＝あっちのスレは結婚できない喪女が多かったが既女も多くなってきたと思ってる人
この人達やこの人達に賛同できる人がこのスレに集結したらいいよ

67 ：

下手な自演というより頭おか…(以下自粛)

68 ：

>>60
番組の詳細はうろ覚えで二、三人が片付けられなかった人として出てた
内容としては、とにかく断捨離にスポットをあてており「捨てる」ことの大切さを説いていた
でも、断捨離が今ほどうっとうしくないw頃でアッサリしていた
>その片付けられなかった人は、汚部屋だった？
その人はデザイナー業・男性だったと思う
だから部屋が散らかったのはだらしなさと言うより職業柄の事情からきているもので
資料とか下書き作品とかが散らばり、まあ汚部屋というより乱雑部屋の部類だったのではないかと
ただ、その男性は散らかった部屋で集中力がなくなり仕事にも支障が出るようになっていた

>池田本以外にも知ってるの、ありました？
その人は十冊くらい片付け本を買っており「○○さんがこれまで買った本の数々」というナレと共に
買った片付け本が一瞬映った。全部表紙もタイトルも映ったのですが、とにかく一瞬だったので池田本以外は判別できずw
あれを見て「あー、池田さんの本はしょせん漫画なんだ（実用的ではない）」と思ってしまいました。営業妨害かw？
でも今、池田さんの汚部屋本を見直すと、一番最後の方で「とにかく捨てる」ということが載っており
断捨離や捨てる技術では最初に「捨てなさい」とあるが
池田本は捨てる決意をするまでの心理プロセスを細かく描いているので
今はあの黄色汚部屋本はやはり定期的に求められる本なのかなあと思う

69 ：

>>68
そういうレスなら少女漫画板のほうで書いたほうがいいと思います

70 ：

皆様こんにちは。
池田暁子さんの本を、既刊、新刊ともども、買っていただけたら
池田さんのファンとしてはこの上ない喜びです。
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術
http://www.amazon.co.jp/dp/4163690204/
「あと5キロ」をやっつけろ!!池田のダイエット大作戦
http://www.amazon.co.jp/dp/4163711007/
うっかり結婚生活
http://www.amazon.co.jp/dp/4840149976/
思ってたウツとちがう! 「新型ウツ」
http://www.amazon.co.jp/dp/4253105947/

71 ：

>>70
そういうレスなら少女漫画板のほうで書いたほうがいいと思います

72 ：

グダグダねー

73 ：

１の心の中
「思ってたスレとちがう！」
「自分の力で立てたスレに書きたいんです！（TｍT）」

74 ：

ワロタｗ

75 ：

>>1
＞気分で変えてる
＞レス返す時は、多少は相手に合わせる
>>58↑＝1さんだよね。口調を合わせたりするのはわかる気がする
＞あなたはあっちのスレの方があってると思うわ
＞もうこないでね
ひとつだけ教えて？>>34↑もあなたですか？それだけ知りたいです

76 ：

>>75
それをここで聞いてどうするの？
IDの出ない板で嘘も自演も可能なのに
誰かが
１ですが34は私ではないです
って書いたら証拠もないのに信じるの？

77 ：

このスレで１と仲良く馴れ合いしたがってる人は、１と頭の程度が同じ

78 ：

なんでIDの出る板にしなかったのか不明
誰でも自由に出入りできるスレで
自分の思うとおりのレスだけもらえると思ってるほうが不思議

79 ：

【汚スレ】池田“>>1”暁子【スレ立て直し】

80 ：

こっちは１と愉快な仲間達のスレってことでいいじゃない？
ちゃんと住み分けしようよ。

81 ：

>>76
気になるんだ？
本スレ住民だけど>>34に関する質問、なんとなくわかる気がする

82 ：

>>1＝>>30＝>>31＝>>41＝>>44＝>>46＝>>51＝>>52＝>>58
判明している１の書き込み。
文体違いすぎるｗ
>>31の文体と内容から思ったんだけど
>>59＝>>68も、もしかして１さんだったりして。
間違ってたら酢マン、間違ってても責めるのはナシにしてね。ﾃﾍﾍﾟﾛ

83 ：

>>34
こわーい

84 ：

>>70に触れないとこがみんな優しいなと思ったw

85 ：

>>34じゃなくて>>38が１じゃね？
なんか仕切ってるし

86 ：

>>38は自分だから>>1ではないです。
ちなみに、自分は池田スレの避難所のつもりで来ていました。
そして、自分も>>34＝>>1かなってちょっと思っちゃった。
だれかカミングアウトして〜〜ｗｗ

87 ：

１です
>>82
は>>59＝>>68は違います
>>60が自分です
>>85
は両方違います
ついでですが>>3は自分です

88 ：

>>86
向こうでも携帯だのナリスマシだのの、やり取りがあって、想像ですが、内心、それ自分ではないって思ってた人達もいると考えました
なのでiD出るでないは、結局別のイライラを生むだけと考え、特にスレたてにあたり気にしなかったです

89 ：

>>1さん乙です。
ついでに>>41の
＞少し話題にしてしまったくらいは、お互いにあまり気にしないようにしませんか？
の意味を教えてもらえませんか？
池田さんの話題ってことですか？

90 ：

>>62>>63
どういたしまして
しょせん、赤の他人同士です
自分の思い通りにはいかないものです
スレたてたに過ぎませんから、気にせず、気楽に書き込みしてくださいね
>>68
レスありがとうございます
職業的な問題ですか！
分かりますね…
下書きとかしたら、とりあえず並べて眺めてって、なっちゃいますね
大学のレポート書いてたら、机が借りた本でごちゃごちゃ！
それだけならマシですが、棚にテキスト重ねて上にプリント積み重ねって、落ち込むエリア完成です！
黄色本は共感ですかね？
自分もスマートな部屋使いできない気持ちをなだめるのに、たまに読み返します
片付けテクニックは、捨てるにつきますが、そういう場合は他のカリスマ著者の本になりますね。
じっくり映すとNHKとしては、宣伝になってしまうのかな…

91 ：

>>89
そうです
リアルなやり取りでない以上、話の流れで話題にしてしまう人もいるでしょうし、わざとする方もいるかもしれません
それをいちいち叩いたり、冷たいレスをしていたら、２ちゃんねるといえど、居心地悪く感じる方も多いと思います
軽く受け流す対応で十分かと思い、そのような書き込みになりました
スレによっては、スレ主が何を言うかで仕切られることもありますが、このスレはあくまでも、少女漫画板スレとは違うというだけで、誰でも自由に出入りできる場になってほしいと思います

92 ：

>>87＝1
>>75ですが、スルーされたのは残念です
けれども>>85さんへのレスをみて安心しました。>>34は別人だったんですね
1さんのいきなりのスレ立ては正直どうかと思いましたが
あなたは過去池田スレにきていたbot（末尾P）ではないですね
池田暁子10スレでbotではないレスを、botと誤解をしている方がいるようなので戸惑っていました
ただ、本当のbotのレスらしきものもあったので、それを指摘しているレスもあったような気がしますね
bot（末尾P）は読解力がなくて、文体や主張に独特の特徴があるのは本当のことなんです。←わかる人にはわかると思います

93 ：

>>92
あ、すみません
失念しました
boｔさんですか!?
それらしき特徴の方はいましたが、まあわざとそれっぽい文体を作る方もいるでしょうし、自分はリアルの正体はあんまり気にしません
いろんな人がいるもんなのですね

94 ：

なんでそんな嫌味っぽい返しをするのかわからないわ

95 ：

>>93の言いたいことが、マジでよくわからない

96 ：

>>92
私は92さんが言ってるようなレスだけじゃなく
儲っぽい頭悪そうなレスは全部bot扱いしてたから
１さんのこともbot扱いしちゃったかもしれないですわ
あ、すみません
bot呼ばわりする人は全員一人と言い張ってる人もいるんでしたね
92さんと私は別人ですが、証明する手段はありませんわね

97 ：

私は１さんを応援するよ
１さんファイト！

98 ：

まーそうだね
さすがに容姿叩きの時とかは（自分もブ○なんで）あっちに書き込めんわw

99 ：

「玄関に食器棚のどこが悪いのかわからない」みたいに言い切ったのが、botだったのは覚えてる
末尾は覚えてないけど、賛同してたのがたった一人だったからさ

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