■【税金】■【経費】■ 確定申告5■【副業】■

1 ：2013/03/04 〜 最終レス ：2013/06/05

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1328145126/

2 ：

おせーよハゲ！

3 ：

3年連続譲渡損失が確定してる恥ずかしい奴なんだけど
3年分の譲渡損失していいんだっけ？

4 ：

確定申告書等作成コーナー
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm

国民健康保険料への影響
譲渡損失の繰越控除を利用しても所得が増えなければ（利益が残らなければ）保険料には影響を与えません。※「旧ただし書き方式」
http://www.smbc-friend.co.jp/support/tax_stock.html
旧ただし書きに一本化　２５年度から国保料・税所得割／厚労省方針[2010年09月10日]
http://www.kokuho.or.jp/kokuhoshinbun/2010/2010-1104-1047-6.html
配偶者控除等への影響
「合計所得金額」は繰越控除前の金額になりますから、譲渡損失の繰越控除を利用した場合に影響が出る可能性があります。
配当控除
ＲＥＩＴの分配金および外国株式の配当等は配当控除を受けられません（外国株式の配当等は外国税額控除を受けられる場合があります。）。
◆　 源泉徴収口座における留意点　 ◆
○　源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得又はその源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当
等に係る配当所得を申告するかどうかは口座ごとに選択できます（１回の売却ごと、１回に支払を受ける配当
等ごとの選択はできません。）。
○　源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得とその源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当等
に係る配当所得のいずれかのみを申告することができます。ただし、源泉徴収口座の譲渡損失の金額を申告す
る場合には、その源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当等に係る配当所得も併せて申告しなければなり
ません。
○　源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得又は配当所得を申告した後に、その源泉徴収口座におけ
る上場株式等の売却による所得又は配当所得を申告しないこととする変更はできません。また、源泉徴収口座
における上場株式等の売却による所得の金額又は配当所得の金額を含めないで申告した後に、その源泉徴収口
座における上場株式等の売却による所得又は配当所得を申告することとする変更もできません。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/joto-sanrin/kinyushoken.pdf
２回以上にわたって取得した同一銘柄の株式等を譲渡した場合の株式等の取得費
平成24年分株式等の譲渡所得等の申告のしかた（記載例）
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2012/kisairei/kabushiki/index.htm
【参考1】株式等の譲渡所得等のあらまし
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2012/kisairei/kabushiki/pdf/16.pdf

5 ：

前スレで
特定口座　源泉あり　配当受け入れで配当のみ
確定申告が可能かで意見が分かれていたので結果報告。
配当のみの申告（取引報告書には譲渡益も記載されている）
2月17日時間外ポストへ投函。
今日還付通知到着。無事配当のみの申告が承認された模様。
いやっほーい♪

6 ：

あたりまえ〜　あたりまえ〜

7 ：

>>5
>>6
◆　 源泉徴収口座における留意点　 ◆
源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当等に係る配当所得を申告するかどうかは口座ごとに選択できます

8 ：

LDHの株を上場後も持っていたのですが、
去年清算されて、残余金が支払われました。
買値と比べてほとんどもどってこなかったのですが、
マイナス分は株の損失に計上できるのでしょうか。

9 ：

できる

10 ：

>>9
ありがとうございます。
でも損失の繰越はできないんですよね。
申告するときは、一般口座での売買として申告すればいいのでしょうか。

11 ：

特定口座源泉なしで確定申告利益約１００万円で申告しました。
ついでに当方年収８００万円会社員で保険は共済組合です。
この場合共済組合保険と地方税は高くなるんでしょうか？

12 ：

譲渡益って社会保険料控除も適用されるんだね
知らなかった

13 ：

しまった！！！
e-Taxで申告したんだけど申告したっていう証拠を残して置いてない
どうすればいいんだろ

14 ：

証拠無くても
大丈夫だろ

たぶん

15 ：

なんとかなるぜ

16 ：

税務署のHPで「第三表」って作れるんでしょうか？
株に関する項目（取引金額とか）を入力しても第三表が出てきません(´д｀;)

17 ：

一昨年（H23年）に大きな譲渡損失が出てしまい、昨年３月（H24/3）に
初めて損失の繰り越し手続きをしました。
昨年（H24年）に少し譲渡所得（利益）が出たので、H23年分の損失繰り越しで
節税したいのですが、今週3/15までに手続きをやらないとH24年分の税金は
二度と戻ってこないのでしょうか？
というのは昨年（H24年3月）に初めてH23年分の損失繰り越し手続きを
した時は、その年の3/15を過ぎて繰り越し手続きをしても構わないと
税務署の人に言われたのです。
ただ、今回は還付を受けたいので昨年（損失繰り越しのみ）の手続きとは
違って締切（3/15）厳守ですよね？

18 ：

とりあえず何でもいいから提出して、後で修正申告すればいいんじゃないか？

19 ：

>>18
延滞税がかかるけどな

20 ：

>>16
申告書の選択画面で「給与所得が1ヶ所の方」を選んでないか?
株の売買申告するなら1ヶ所でもそっちじゃないぞ

21 ：

>>17
還付手続きは3/15期限ということはないので、3/15を過ぎても大丈夫
の。
繰越損失があった場合でも変わらないので、3/15を過ぎても大丈夫。

22 ：

>>20
レスありがとうございます。
自己解決しました。どうやら第四表が出現するとき（つまり損失があるとき）は
第三表はいらないみたいです。（内容が重複するから？）
お騒がせしましたm(_ _)m

23 ：

還付来たぜ!
世間じゃ未だ申告中の奴も居るんだろうけど

24 ：

還付なんて2月中に終わってるだろ。
何を今更って感じだ。

25 ：

還付は普通１月に申告するもんだろｗ
俺は、競走馬への出資関係の書類が２月初にならないと来ないので、
仕方なく、２月上旬に申告して、２〜３週間後に還付されている。

26 ：

平成24年度分の確定申告は、今年の3月15日(あさって)に税務署に行っても間に合いますか？
またもし間に合わなかったら、あとから申告することも可能でしょうか？

27 ：

確定申告って大変じゃないの？
源泉徴収なのに確定申告する人ってなんで？
書いてる時間や確定申告の書き方勉強してる時間なくない？
そんで書いても間違ってたりして無駄になったりしない？

28 ：

>>27
確定申告のブログでも読む

29 ：

.
小銭じゃないからさ

30 ：

先物、FX始めたのですが、確定申告しないと何かペナルティーとかあるんですか？

31 ：

>>30
ある

32 ：

ばれれば怒られるさ

33 ：

税務署って売買履歴持ってんの？一般口座ならごまかせそうじゃない？

34 ：

売履歴だけはもってるだろう

35 ：

じゃあ取得費いじれば節税できるね。やらないけど。

36 ：

それは脱税では？

37 ：

デイトレーダーって無職扱いだけど個人型確定拠出年金に加入できるのかな？
節税になると思うのだが。

38 ：

>>37
国民年金の保険料を免除申請してなければね。
加入資格について
ttp://www.npfa.or.jp/401K/about/qualification.html

39 ：

会社の収入300万、株の損失で300万だった場合
会社の収入でとられてる所得税はもどってきますか？

40 ：

No.1465　株式等の譲渡損失（赤字）の取扱い
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1465.htm
給与所得など他の各種所得の金額から差し引くことはできません。

41 ：

>>39
会社の収入って言うのが、曖昧なので
会社の収入=給与って意味なら>>40の通り
会社の収入=会社経営の利益って意味なら、
法人口座で開設して取引すれば戻ってくるはず

42 ：

国民年金払っているので加入申請してみます。

43 ：

財産債務明細書について質問です
所得税法では「総所得金額」と「山林所得」の合計が２０００万を超えたら提出する事になってますが
この合計に申告分離の譲渡益は含まれないという理解で良いでしょうか
２ 　総所得金額は、次節（各種所得の金額の計算）の規定により計算した次に掲げる金額の合計額とする。
一 　利子所得の金額、
　　　配当所得の金額、
　　　不動産所得の金額、
　　　事業所得の金額、
　　　給与所得の金額、
　　　譲渡所得の金額（第三十三条第三項第一号（譲渡所得の金額の計算）に掲げる所得に係る部分の金額に限る。）及び
　　　雑所得の金額
　　　の合計額
二 　譲渡所得の金額（第三十三条第三項第二号に掲げる所得に係る部分の金額に限る。）及び
　　　一時所得の金額
　　　の合計額の二分の一に相当する金額
上記で譲渡所得となっているものに株式等の譲渡所得は含まれません（分離課税だから）
上記の「一」の譲渡所得はいわゆる「総合課税の短期譲渡所得」で
「二」の譲渡所得は「総合課税の長期譲渡所得」のことです
財産債務明細書の提出に関する条文は
第二百三十二条 　次の各号に掲げる申告書を提出する者は、当該申告書に記載したその年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額が二千万円をこえる場合には、財務省令で定めるところにより、
その者が当該各号に掲げる日又は時において有する財産の種類、数量及び価額並びに債務の金額その他必要な事項を記載した明細書を、当該申告書の提出の際、税務署長に提出しなければならない。
一 　第百二十条第一項（確定所得申告）（第百六十六条において準用する場合を含む。）の規定による申告書　その年十二月三十一日
となっており
申告分離課税の対象の所得のうち「山林所得」のみが提出条件に関わる事になっています
つまり株式等の譲渡益は申告分離課税の対象ですが提出条件には関係しないというのが正しい解釈だと思います

44 ：

わからん

45 ：

＜在日社会＞海外資産5000万円超 申告を義務付け・韓国に資産持つ在日は対応を
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2013/5000_3.php

46 ：

マイナンバーが導入されると、
遡って国保を徴収される人が出てくるんじゃないか？

47 ：

>>46
遡っても２年分だしね。

48 ：

>>43
それだけ読むとその通り。でもね、租税特別措置法ってのがあって、まず、
租税特別措置法37条の10第１項が「株式等に係る譲渡所得の課税の特例」
これで株の譲渡は、総合課税ではないよって規定されてる。
同条第７項で「（前略）第一項 の規定の適用がある場合における所得税に
関する法令の規定の適用に関し必要な事項は、政令で定める。」とある。
そこで租税特別措置法施行令第25条の８第13項を見ると、>>43氏が引用し
ている所得税法第232条の「総所得金額」ってところを「総所得金額、株
式等に係る譲渡所得等の金額」と読み替えると規定している。
なので株式の譲渡益も含めて2,000万円を超えるようなら財産債務の明細書
を提出しなくてはならないことになるでしょう。

49 ：

デイトレ始めて数年たちますが、
今年初めて年間利益５００万オーバーいけるかもしれない
特定口座の源泉アリでも５００万超えると確定申告しないとだめですか？
国保が上がることが急に不安になりました

50 ：

>>48
博識！

51 ：

特定口座源泉徴収アリなのに
何故500万超えると
申告が必要だと思うんだ？

52 ：

>>51
金融庁のホムペに載ってた
http://www.fsa.go.jp/ordinary/zeisei/index4.html
５００万超える分は税率が20％に上がると書いてます
ただ、上の方に平成20年21年と書いてあるんで今年はどうなのかなと

53 ：

>>52
今年までは前のママみたいね
平成２６年からこうなるのか
源泉徴収特定口座の利点は譲渡益と配当合わせて５００万円までに限定になりそうね

54 ：

こりゃ利が乗ってる人は今年中に利確しないと大変なことになりそう

55 ：

500万届きそうになったら他の口座にすればいいの？
それとも名寄せされるから無駄な努力？

56 ：

>>55
無駄だと思われる

57 ：

取得単価切り上げも0.1円刻みになるかも。1円抜きピンチ。
株価の刻み幅を１円から１０銭単位に変更検討　日本取引所が来年試験導入
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130329/fnc13032911360007-n1.htm

58 ：

専業の年金、国民健康保険、税金のスレ�A
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1333500886/

59 ：

去年の株と配当金で得たお金が65万以上ありました。去年は働いてません。
国民保険はどうなるんですか？ちなみに源泉徴収を適用しています

60 ：

東京証券取引所が株価値刻みを１円から１０銭程度に引き下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00001199-yom-bus_all

61 ：

>>59
株が源泉なら問題ない
地元の役所HPに書いてあると思うけど
保険料はかからないだろう

62 ：

>>55
金融機関から税務署に申請されるわけだから、無駄というか下手に動くと心象悪くなりそう

63 ：

>>52
それだいぶ古いよ。源泉される特定口座でいうと、平成24年までは口座内の
株式を売って利益が出たら所得税7％と住民税3％が自動的にひかれてた。
これは利益がいくらになっても同じ。たとえ利益が100億円でも。
で、この7％、3％っていうのは期間限定の低税率だった。
平成25年からはその優遇期間が終わって所得税15％、住民税5％がかかる
ようになった。もっというと、復興特別所得税ってのが所得税額にさらに
2.1％かかってる。つまり所得税は倍以上になる。

64 ：

特定口座で申告する場合、すでに利益から所得税・住民税が引かれているので
新たに別途税金を請求されることはないと思うのですが
所得が増えることになり影響を受けるのは国保のみという認識で間違いないでしょうか。

65 ：

続き
そうなると市場取引が冷え込んじゃうってことでイギリスの制度にならって
少額の投資に対する利益には税金をかけない制度を作って、平成26年から始
めようとしている。
この制度では、年間100万円までの投資（株や投信を買った値段のことね）に
対する配当や値上がり益には税金がかからない。
この制度を５年間利用し続けると100万円×5年＝500万円までの投資には税金
がかからないことになるわけ。
現在の特定口座制度
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1476.htm
新しい非課税制度
http://www.nikkoam.com/fund-academy/isa
一つ訂正。>>63で平成25年から所得税15％って書いたけど、平成26年からの
誤りです。ごめんなさい。

66 ：

>>64
そう
ちなみに専業なら年金免除も申請で100%免除できるが
申告すれば額によっては年金額が増える（通常に戻る）

67 ：

>>66
ありがとうございます

68 ：

>>52
去年の配当が合計100万越えて、100.1万だったが、
１銘柄１万以下の配当は計算に含まずの条文で、100万未満だった。
修正申告しなきゃと、焦った。

69 ：

.

どういたしまして

70 ：

保守ついでにネタ投入
過去に繰り越した損失を前年の儲けで相殺、税金の還付受ける源泉アリのケース
過去の損失額＜前年の利益　なら申告によって国保が上がったり年金免除権消えるよな
でも取引証券会社を複数利用し、ちょうど良い利益の証券会社だけ申告するのはあり
過去の損失繰越額が１００万円として
前年の利益が、Ａ証券50万円　　Ｂ証券60万円　Ｃ証券80万円の利益があれば
ＡとＢを申告　繰り越し損と相殺で税金還付、10万の利益で国保も年金も安泰
もしくはＣだけ申告　80万の税金だけ還付受け、20万の損失を繰り越すのもＯＫ
どや、ええ話やったやろ

71 ：

sittoru

72 ：

>>70
判らないよ。ＡＢＣ全て申告しないと駄目なんじゃないの？

73 ：

確定申告する場合は、全て申告するのが原則じゃない？
ばれなきゃいいけどね。

74 ：

>>73
知ったかぶりして、恥ずかしくないの？
>>4
◆　 源泉徴収口座における留意点　 ◆
○　源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得又はその源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当
等に係る配当所得を申告するかどうかは口座ごとに選択できます

75 ：

>>74
逆に言うと配当を受け入れると口座ごとでしか選択できない。
受け入れなければ、銘柄ごとに申告を選択できる。
玄人なら特定口座に配当を受け入れないのが常識。

76 ：

>>75
それ聞いた事ないな
配当受け入れとは関係なく
申告する場合は源泉徴収口座単位のはず

77 ：

>>75
それは譲渡損があるときだけや。

78 ：

>>77
>>4
ちなみに、これの但し書きな。
○　源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得とその源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当等
に係る配当所得のいずれかのみを申告することができます。
ただし、源泉徴収口座の譲渡損失の金額を申告する場合には、その源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当等に係る配当所得も併せて申告しなければなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

79 ：

せや

80 ：

>>75 が言いたいのは、配当を源泉徴収口座で受け取らなければ（例えば、銀行口座で受け取れば）、
口座ごとの譲渡損益状況にかかわらず、銘柄ごとに申告するかどうかを決められるということでしょ？

81 ：

せやな。

82 ：

>>80
特定口座で銘柄ごとに申告出来るという事を読んだ事がないんだけど
どこかに書いてない？

83 ：

>>82
特定口座に配当受け入れてたら、銘柄ごとには申告できないんだよwww
だからみんな受け入れてない。

84 ：

>>77
譲渡損とか関係なく専業主婦とかは基礎控除の範囲内まで配当申告して還付してもらってる。

85 ：

>>83
だから受け入れない場合に銘柄ごとに申告するということがどうして可能なの？

86 ：

>>85
配当も、源泉徴収されているから、それを申告する、申告しない、は選べる。
さらに詳しく言うと、
配当は、銘柄単位で源泉徴収されているから、申告する、申告しないも、銘柄単位で選択できる。

87 ：

せやせや

88 ：

これか
1回に支払を受ける配当等の額ごとに選択 (源泉徴収口座内の配当等については、口座ごとに選択)
これは配当を申告するか源泉徴収で済ますかの選択だよね
譲渡益に関しては
源泉徴収口座における上場株式等の売却による所得又はその源泉徴収口座に受け入れた上場株式等の配当 等に係る配当所得を申告するかどうかは口座ごとに選択できます(1回の売却ごと、1回に支払を受ける配当 等ごとの選択はできません。)。
ということで
源泉徴収口座を使っている場合は個別に選択して申告はできないってこと
これは配当を受け入れるか居ないかによらない
源泉徴収口座内はまとめて一つってことね（譲渡益で１つ配当で１つの計２つと見れるかも）

89 ：

口座単位での選択はできるんですね。

90 ：

自営の方はどうされていますか？
源泉徴収アリで確定申告無しだと
次年度の国保が高くならないから得ということについて
以下の三者を比べると、自営業だけ不利な気がします。
それとも自営業でも株の源泉有りの分は確定申告書に載せなくても良いのでしょうか？

源泉有りでトレードだけの専業　→　確定申告は不要
源泉サラリーマンと源泉有りのトレードの兼業　→　申告不要
自営業と源泉有りトレードの兼業　→　　株の分も申告必要？？

91 ：

>>88
源泉徴収ありの特定口座に配当受け入れたら、その口座を確定申告すると譲渡損益も配当も全部申告の対象になるんだよ
だから誰も特定口座に配当なんか受け入れてない。

92 ：

俺はそこまで不利は無いから
配当も入れた

93 ：

>>91
これ見ると選べそうな気もするけど
www.smbcnikko.co.jp/service/account/tokutei/img/tokutei01_img_003.gif

94 ：

>>91
それ間違い

95 ：

だからほとんどの人は配当を受け入れているよ

96 ：

>>89
特定口座単位で選択出来る
個別株式ごとに選択はできない

97 ：

源泉徴収有の配当受け入れの場合
損益通算なら特定口座ごとに譲渡損と配当の両方を申告
譲渡益と配当なら譲渡益のみ、配当のみ、譲渡益と配当の両方のいずれかを口座ごとに選択可能
複数特定口座があれば都合の良い特定口座のみ申告可能

98 ：

>>95
また配当を受け入れてるバカが現れてんのかwww

99 ：

>>97
口座ごとでしか申告できないわけ
だから配当なんか受け入れないのが正解
バカには理解できないんだろうけどw

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