既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ289

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/06/11

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。　
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
不倫・浮気・風俗関係について語りたい・相談したい人は
不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)に行って該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、Rしたものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
エロネタ用
婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレinPINK6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1332076798/
独女用（次スレ待ち）
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1344946200/
前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ288
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1363145729/

2 ：

>>1
乙です

3 ：

誘導
既婚男性/既婚女性の雑談（マターリ双方質問）スレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1362732829/
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚパート277
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1350316314/
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ 避難所
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1362832125/

4 ：

>>3
関係ないスレに誘導する荒らし行為は止めていただきたい

5 ：

夫婦間の話ですが、妻が夫に包丁を向けるって事はどういうことなんでしょ？
それも包丁を向けたことに対する罪悪感が（妻からは）感じられない時って。

6 ：

>>5
前スレがまだ埋まってませんのでこちらでどうぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1363145729/

7 ：

コーチングの本でも読んでみたらいいと思う
思春期の子供へ関わり方の本とか

8 ：

もういいよ、頭おかしいおっさんは。
必死に自己弁護しはじめたけどあれは病気だ。
病気は医者行くしかない。

9 ：

そうですか、自己弁護するようになってしまいましたか。
続けてもおそらく自己正当化してしまう気がしますし、さすがに遅いので
ここらへんで止めておきます。
いろいろとみなさんのご意見を聞けて参考になりました。
自分の行動が、親としてやってはいけない行為だと、ほとんどの皆さんが
言われているように、私自身も考えを改め、家族に恐怖感を与えてないように
していこうと思います。といってももう遅いのかもしれませんが、少なくとも
改善していこうと思います。
遅くまでありがとうございました。

10 ：

とにかく病院へ。

11 ：

前スレ読んで思ったけどね、嫁おかしいわ。嫁がおかしい。
旦那の性質分かってるならさ、火種を放置する真似なんかしないだろ？
> 息子が昨日から片付けず１階の廊下にほっぽっていたバッグ
これ。母親が「あら、もう」って「これ息子よ、自分の部屋にもっていくものよ？」って
母親がズボラな息子に声かけて、仕舞ったりなんかするだろうが。
それを、なんか罠かなんかのように放置しておいて、父親がまんまと引っかかって
息子を父親が躾しようと力む。情緒的な関わりよりも強権的な態度を好む父親を
好かない息子が、感情のまま素直に「ばーか」と言い放つ。
これ母親、どんな顔で見学してるの？

12 ：

>>11
お前も病んでそうだなー

13 ：

前スレの最後のやり取りは、まあよくある父と子のやりとりかと
胸倉を掴むのがよくあるかはさておき
ただ、そこで包丁を出すのはどうかと思う
だって、出したら、次は刺すしかないでしょ
脅しの為だけに出すような冷静さが、その嫁さんにあるとは思えない
逆に冷静だったなら、包丁を出すという事がどういう事かわかるはず
子供同士の喧嘩で、最後にカッターナイフを出すようなもの
そりゃ反則だろう
胸倉掴むのも反則かもしれないが、レフェリーによってはセーフ

14 ：

あの父親のことだから、自分に有利に改竄してそうだなと思ったけどな、最後のは。
あそこまであからさまな異常晒してた人の書き込みじゃ信用できん。

15 ：

事あるごとに子供の胸ぐら掴んで感情的に怒鳴り散らす夫じゃ、
嫁さんが冷静でいられないのは当然じゃないか？
キレ方によっちゃ息子を殺されると感じるだろうし、
そうなったら包丁持ち出してでも阻止するだろ、母親なら。

16 ：

この家庭の中で一番苦しんでるのは息子で間違いない。
片付けたり箸の持ち方教えてくれる人は誰も居ない（母親曰く「自然に治るからいい」
だけども、そのことを怒りまくり胸倉掴む鬼と、どうしたって暮らさねばならない。
だったら、息子は自分で工夫して治せばよいだろうと、外部の大人は思うのだが、
> 私が何か言っても、それを嫁がすぐに否定するし、
> 息子がちゃんと自分で回答しきゃいけない事でも嫁が代理で返答
こんなもので、息子は「自力アウトプットの機会」が全くないっぽい。
> 息子にとっては細かいことをチクチク言う父親より、
> 何でも（というのは言いすぎですが）やってくれる嫁
その割には、この嫁、父親に恫喝されないで済むテクニックを息子に教えてない。
悲劇なのは、父母両方とも「子供の精神に良かれと思って」心底信じているところ。
虐待してやろう息子の芽を摘んでやろうという悪意ではないところ。

17 ：

どっちも普通とは思わない
目には目をは良い結果は産まないが
胸ぐらつかんで凄むのは包丁向けるに等しい事だって伝えたかったのだろう
実際止めさせることには成功したし旦那が考えるきっかけにはなった
子供同士じゃないし

18 ：

>>14
俺は逆に、あの場面は嘘ではないと思う
それ以外の場面で、もっとひどい場面がありそうだけどｗ
（過去の胸倉掴み事件とか、逃げ場無くし追い込みとか）
>>15
胸倉掴み以上の事の記述はないし
普通の人間なら、殺されると思うには早くないかい？
いや、もちろん嫁さんが弱っていたんだとは思うけど
キレるタイミング、違くない？

19 ：

理詰めで追い詰めて従わせる大人から守ってるんだろうよ
子供が口を聞きたくないんでないか？
揚げ足とって誘導するから

20 ：

毎度やられてたらブチ切れるわ

21 ：

>>16
指しゃぶりする程のストレスがかかってる子供に、
箸の持ち方だの片付けだのを細かく躾けるのは無理だよ。
それこそぶっ壊れる。
まずはストレスの原因を取り除いてやらないと、何かを改善できる状況ではない。
奥さんはそういう事情がわかってるからこそ、包丁持ち出すほどの危機感を持ったんじゃないかね。

22 ：

>>17
そうであったら良いんだけど
＞それも包丁を向けたことに対する罪悪感が（妻からは）感じられない時って。
人に包丁を向けるのは常識的に駄目な事だから、あとでキチンと謝罪しなきゃ意味がない気がする
それをしなきゃ、質問者と同レベルでしかいないと思う

23 ：

あそこまで我が子の機微を察する事のできない父親のレスをよく信用できるなぁ…

24 ：

それをさせる程妻を追い詰めているんだよ

25 ：

>>24
そういうことだよな。

26 ：

>>24
包丁持ち出させる程、息子に対する恫喝が日常的で酷いものだったんだろうな。
キレるタイミングが違うと言う人がいるけど、
恐らく限界値を超えたのがそのタイミングだったんだろう。

27 ：

包丁向けた妻のほうが常識的に言って俺より悪いよね！って？
どの口で言ってるのかね

28 ：

男親がネチネチ叱るのって、見てらんない
「こうすると、女に素敵！と思われてモテたりするんだぞ」
「こっちのやり方のほうが、時間短縮できるぞ」
って、父子で通じ合う笑える言い方を考えたらいいんじゃないかなあ

29 ：

食事時に叱らないのもマナー

30 ：

小5の息子にバーカと言われ、妻には包丁を向けられる成人男性。
どう考えても異常だよ。
妻子のことよりも、自分が加害者なのかどうかに拘ってたのも異常。

31 ：

治らない指しゃぶりって、親からの愛情不足によるストレス症状の典型だよね。

32 ：

まず子供にアホなんて言わないわ

33 ：

病院には行かないんだろうなこいつ
できることなら子どもをこのスレに呼んで話したいわ

34 ：

母親が過干渉なのが子供のストレスになってる可能性もあるし
家族全員カウンセラーにかかってみるのが一番だと思うなぁ

35 ：

どうみても親を敬えない息子が変。まあ包丁使ってでも守るママンがいるからかもね。
どうみても将来のエネ夫の完成です本当に(ry

36 ：

>>35
あのおっさんのレス読んだか？
たとえ親でも敬えるような人間じゃないだろw
実親でも軽蔑せざるを得ないような親はいるよ。

37 ：

いいかお前ら
問答無用でパパンを敬え！
敬わないと胸倉掴んで脅しちゃうぞ！

38 ：

>>36
親は最初から完成品じゃないだろうよ。
確かに胸ぐら掴むのはいくない。掴まれるような事をしたんだと反省させない態度もダメダメだしね。
多分ムチュコからみたらママンも敬ってないと思う。俺の言うことを聞いてくれるし俺に不都合があれば命懸けて守ってくれる、まあ俺が頼んだんじゃないけどね。と、見てるんじゃない？
なんか公平な立場で物言う人が近場でいないかね？無理か。

39 ：

>>38
息子はもう小5だぞ？
胸ぐら掴んで揺さぶって恫喝するのは日常的にだぞ？
よくそこまで妄想交えてまであのクズ親父擁護できるな

40 ：

完成とか未完成とか以前に欠陥品だと思うよ、あれは。
あれだけ自分の家庭をよそ事のように記述できて、
論旨が「私は加害者ですか？」ってもう恐怖しか感じない。
当事者意識がまるでないし、それこそサイコパスを思わせるような思考だ。

41 ：

完成品になっていく為のアドバイスをしている最中に
息子が敬わないのは変…ってお前が変だよ
そもそも尊敬の念というものは、押し付けて強制するものでも無かろう
親が完成品になれば、自然と沸き出てくる感情だ
敬って欲しければ、さっさと完成品になれやとしか

42 ：

>>40
ああ、サイコパスだ。すげー納得した。

43 ：

サイコパスの定義
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口の達者さと表面的な魅力
かなり当てはまる点がありそうだな…

44 ：

回答者同士でレスしあっててカオスｗ

45 ：

　私　「おーい、このバッグ、２階に持ってけよ」
　子　「（２階から降りてきた）何で２階に上がるときに言わないの！」
　私　「次上がる時でいいから持ってけよ。ってかさー、帰ってきて上がる時に持ってけばいいだろー」
　子　「上がる前に言ってよ」
　私　「言われる前に持ってっとけばいいだろ、毎日なんだから」
　子　「ハイハイ。うるせぇな」
　嫁　「ハイは1回よ〜」
　私　「（小声で）母ちゃんが怒り出す前に持ってっといた方がいいぞ」
　嫁　「持ってってなかったら捨てるだけよ(￣ー￣)」
　子　「もうー！分かったよ。持ってけばいいんでしょー」
　　持って行って降りてくる
　私・嫁　「よくできました。さ、ご飯食べよう」

同じシチュエーションだと、うちはこんな感じになる。
時々嫁と俺が立場逆転で「お父さんが怒る前に〜」って振ってくるから
「おぅ、持ってってなかったら臭い靴下入れといてやる」とか寒いギャグを飛ばす。
そして嫁と子供の「しょーもねー」という視線を浴びながら出勤するんだ・・・

躾は夫婦で連携プレーだと思う。
その辺話し合いとかせず今までお互いが好き勝手な躾してきたからダメなんじゃねーか？

46 ：

同意します

47 ：

うちは誰々が怒るからって事は言わない事にしてて、してはいけない事だからダメって言い聞かせてる。

48 ：

誰々が怒るから〜って最悪の手抜き説教でしょ。

49 ：

件の相談者の問題は、子供の躾じゃなくて、本人の人格や性格の問題。

50 ：

いきなり我が家自慢はじまたw

51 ：

それも、怒るからって

52 ：

マニュアルどおりにしか叱れない親ばっかりかよｗ

53 ：

それ、誰も怒らなければ、怒るような人にバレなければ、って思考になるんだよね。
いじめっ子特有の、大人の前ではいい子演じる子に育ちやすくなる。
まあ楽だけどねw
誰々に怒られるぞ！って叱るのは。
頭使わなくていいから。

54 ：

>>45は電車の中で暴れてる子供に「怒られちゃうからやめようね」って注意する糞親と同じにおいがw

55 ：

>>47
それが基本だよね。
なんでしてはいけないのか、子供に理解できるように説明するのは大変だけど、それが躾だと思う。
自分の行動やその抑制は、他人に起するのではなくて、自発的な意志で行う癖をつけないと無責任な大人になる。

56 ：

>>45の家庭はそれで成り立ってるからいいんじゃないか？ｗ
うちも誰々が怒るからってのは言わないようにしてるな

57 ：

>>56
家庭内だけ成り立てばおkというのはいかにもモンペな考えだろw
誰々が怒るから、は躾上タブーだね。

58 ：

>>54
あれはマジで腹立つな。完全に親の責任放棄だ。
「ちゃんとお父さんお母さんに叱ってもらいな」って言ってあげたくなる。

59 ：

>>57
躾もきちんとできないような人に関わりたくないってことだと思うの

60 ：

たしかに>>45みたいな躾()をする家庭とはあまり関わりたくないな。
でも結構多いよ。

61 ：

誰々が怒るからってのは躾じゃなくてただの脅しだからね

62 ：

つーか釣りだろコレｗ

63 ：

おまいらが怒るから・・・

64 ：

回答者もフルボッコな目に遭うので迂闊な事を言えないスレｗ

65 ：

一生懸命長文打ってドヤったのに…

66 ：

ギャグ（笑）
連携プレー（笑）
好き勝手な躾してきたからダメ（笑）
お前もダメだよ！人のこと言えないよ！

67 ：

矛先が逸れたね

68 ：

悪魔の自殺サイト　死門の番人　管理人　群馬太郎
このスレに　東京で危ないことしようとする書き込みがあります。
許していいんですか？　悪魔の管理人は放置。
http://rara.jp/shimon2/page528489
http://blog.livedoor.jp/gunma_taro/archives/cat_50034896.html
自殺サイト【死門の番人】の脆弱性や問題提起http://read2ch.com/r/mental/1286215575/
自殺サイトの管理人が災害に大はしゃぎhttp://desktop2ch.info/net/1299870666/
群馬太郎は酷すぎる　http://shimasoku.com/kakolog/read/mental/1360326023/1-100

69 ：

暫くぶりにきてみた
吹いたレススレが見つからない

70 ：

悪魔の自殺サイト　死門の番人　管理人　群馬太郎
このスレに　東京で危ないことしようとする書き込みがあります。
許していいんですか？　悪魔の管理人は放置。
http://rara.jp/shimon2/page528489
http://blog.livedoor.jp/gunma_taro/archives/cat_50034896.html
自殺サイト【死門の番人】の脆弱性や問題提起http://read2ch.com/r/mental/1286215575/
自殺サイトの管理人が災害に大はしゃぎhttp://desktop2ch.info/net/1299870666/
群馬太郎は酷すぎる　http://shimasoku.com/kakolog/read/mental/1360326023/1-100
群馬さんの拝金主義が生み出してしまったネットプランナー事件
http://shibutetu.jugem.jp/?eid=694

71 ：

それじゃあ話題をちと変えようか。
小学４年の娘が入りたいってんで、母親とミニバスケの見学に行ったその夜の出来事なんだが。
俺「今日の見学どうだった？」
嫁「行ってきたよ」
俺（それは分かってるよ。だから”どうだった？”って聞いてるのに）
俺「そうじゃなくて！　どうだった？　ってきいてんだけど」
嫁「だから行ってきたっていってんじゃん」
俺「お前、それ質問に対する答えになってないよ」
嫁「どこが！？　どうだった？　って聞かれたから”行ってきた”って言ってんじゃん」
俺「お前なあ、どうだった？　って聞かれて、行ってきたはないだろ。会話がかみ合ってないじゃん」
嫁「あーそうですか。かみあってなくてすみませんでしたね！」
俺（え？　もしかして俺が悪いって結論になってんの？　なにそれ）

一時間後、小４娘との会話
俺「（バスケの見学）どうだった？」
娘「おもしろかったよ！　私でもできそう！」
俺「そうか。それならよかったな！　で、どのへんが面白かったんだ？」
娘「あのねえ。○○ちゃんがね？　転んだんだけど、そのままくるくるくるんってまわったの！」
俺「ほう！　ケガしなかったのかい？」
娘「うん！　ゲラゲラ笑ってた。あれなら私でもできる」
俺「そこかよ」

72 ：

>>71
「見学どうだった？」
「行ってきたよ」
これ普通にあるけどね
「インフルエンザ予防どうだった？」
「行ってきたよ」
みたいに、特別に言うべき事もないし行ってきた事実さえ分かればいいだろ
いちいち説明すんの面倒だこれ以上聞くな、っていう気分の時に言いそう
嫁がそう言ったら、いちいち根掘り葉掘り聞かない方が無難
話したい事があれば、勝手に話すし

73 ：

>>72
感想を聞いてるんだけど？
それが理解できないの？

74 ：

双方配慮が足りない
「どうだった？」という質問は行ったか行かないかのYESNOではなく内容を聞いているのだな
という推測はそんなに難しいもんじゃないけど
「行ってきたよ」という予期せぬ答えの後にさらに話を広げるべく
「どんな練習メニューだった？」とか「○○(←娘)やっていけそうか？」
みたいな質問をつなげるのも同じくらい易しい
要するに同レベルってことですな

75 ：

>>74
娘としてるだろ。そういう会話。

76 ：

聞きもしないのに勝手に話すのが女

77 ：

その上聞いたことには答えないのが女

78 ：

>>73
アンタに言う感想なんて特に無いんだけど？
それぐらい空気読めないの？

79 ：

嫁は旦那の聞きたい事を理解していながらもあの返事したんだと思うな
何か面白く無い事でもあったんだろう

80 ：

どうだった？

81 ：

逝ってきた

82 ：

そうじゃなくって！

83 ：

どうだった？　ってきいてんだけど

84 ：

うぜぇ

85 ：

それじゃあ話題をちと変えようか。

86 ：

話したくないようだね

87 ：

実は○○ちゃんのパパに…

88 ：

嫁が酵素ダイエット始めて朝飯が果物とドロドロになった
朝は米食わなきゃ駄目な俺はどうすりゃいい？

89 ：

あ、自分で炊きゃいいだけだった
解決

90 ：

米どうだった？

91 ：

食ってきた

92 ：

嫁どうだった？

93 ：

殺ってきた

94 ：

亀どうだった？

95 ：

しばいてきた

96 ：

どこに相談していいかわからないから投下
うち、嫁と姑が仲悪いんだけどうちのばあちゃんの葬式に
参加するすること嫁が拒否してる
俺自身も含めてあとあとしこり残しそうだから出たほうがいいが
嫁はネットで調べたところ孫嫁は葬式への出席まちまちだと言う
どうすりゃいい？

97 ：

死んだばーさんと嫁の関係は良かったのか？
良かったのなら悔いを残さないように送ってやれ

98 ：

>>96
田舎なのか都会なのかとかによっても違ってくると思うけど、
他の親族がどんななのか聞いてみれば？いとことかいないの？
ウチは田舎なので私(嫁)は出席した。
私の祖父母の式にはダンナは来なかった。

99 ：

舅が出なくていいと激怒し姑はグズグズ
こんな家に嫁いでくれた嫁に感謝だ
参加させたくないけど姑のたちの悪さや将来のことを考えると出たほうが姑的にいいんだよね

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1read 100read
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