もし中央道高井戸〜大月が6車線だったら

1 ：2010/12/07 〜 最終レス ：2013/02/09

現在、東京から放射状に伸びている高速道路の中で、唯一4車線である中央道。
上野原〜大月は6車線以上になりましたが、都心側から上野原までは4車線のままで、他の高速道路より渋滞が酷くなっています。
もし、中央道が他の高速道路と同じく、高井戸〜大月が6車線以上だったら、どうなっていたでしょうか？
道路自体だけでなく、地域全体でも。

2 ：

高井戸出口がウンコなままでは同じこと

3 ：

unk

4 ：

高速バスが定刻で走るので中央線の特急が大打撃。

5 ：

age

6 ：

河口湖線が分岐するスレタイ区間の6車線化とは、青梅線が分岐するJR中央線の
三鷹〜立川間複々線化との、どちらが早く実現するか、って云うくらい暗い見通しな話。

7 ：

まぁ6車線化と外環開通とどっちがむずいか。みたいなネタだな。
大月というより、小仏はさんだ東西5キロをなんとかするだけでも違うと思うが。

8 ：

>>7
上野原−大月はすでに6車線化済みだから、
あとは八王子JCT〜神奈川県内がどうにかなればいいんだけどね。
神奈川県にすれば中央道なんて県の裏をかすめて通過するだけだからやる気がないようだ。

9 ：

age

10 ：

とりあえず、高井戸〜八王子ICは用地買収が難しい事や、圏央道の東北・常磐道への開通で交通量が減るという見込みで、現状維持。
現状、下りの元八王子BS付近で登坂車線の設置を行っているが、これを上りでも行い、八王子IC以西を6車線にする。
八王子JCT〜相模湖は上り用3車線を新設し、新小仏トンネルはトンネル内で上り勾配にならないような線形とする。
下りは現行の上下線を使用し、2+2車線とする。
ただし、構造上相模湖東出口は左ルートのみとする。
相模湖〜上野原も、藤野PA付近に橋があるので、同様のルートとする。
上りの藤野PAは移設する。
圏央道ができると、東名は大和トンネルの西側なので効果は大きいが、中央道は小仏の東側で接続するので、しっかり対策をしなければならない。
実現は難しいが、もしこれができれば、圏央道と相まって、中央道の渋滞はほぼ無くなると思う。
そういえば、東名の大井松田〜御殿場は、改良前は渋滞が酷かったの？

11 ：

>>10
>そういえば、東名の大井松田〜御殿場は、改良前は渋滞が酷かったの？
「つぶらのトンネルを先頭に･･･」で超有名だった。あの付近はな。
下りはともかく、上りは小仏と同様ちょっとした難所だから。
R300とかの2車線路だから、制限80．
下道の246も軽い山道を走るようなもので、行楽ｼｰｽﾞﾝのﾋﾟｰｸ時は静岡県境から
渋滞が始まったりした。
今は上りは3車線になったし、246も山北ﾊﾞｲﾊﾟｽができて快適だよ。

>現状、下りの元八王子BS付近で登坂車線の設置を行っているが、これを上りでも行い、八王子IC以西を6車線にする。
超予算切り詰めでいくなら、上りはトンネル内の勾配を無くしてくれるだけでいい。
トンネル内部から下り勾配で加速するから、八王子までは2車線でも十分だよ。

12 ：

首都高4号線上りが3号線並に渋滞していたでしょうね。
さらに高井戸出口はさらに地獄に。
もっとも>>1の前提なら
塔八＆高井戸ICフル化しているだろうからたいした問題でもないかも

13 ：

>>１　国の財政が傾くからこれ以上高速にカネを掛けるのはやめようよ
　　　人口はあと50年で約半分に減るのだから4車線で十分だよ、
　　　リニアが開通したら、東京集中は落ち着くんじゃないか。
　　　補修費誰がだすんだよ。高速2000円乗り放題で、財政は悪化して
　　　海外で自動車保有率上がっているから、将来ガソリンが1リットル
　　　300円以上になるぞ。(電気自動車が普及するかも知れないが)
　　　地球の人口は1年に約1億以上増えている。　車が増えて酸素がなくなる。

14 ：

>>13 くりーんでぃぜる

15 ：

>>1のｽﾚﾀｲ
もし中央高速設計者がﾄﾞﾗｯｶﾞｰのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄを読んでいたら、
小仏の渋滞はありあなかったろうな・・・

16 ：

１３＜＜ガソリンの値段と関係ない。

17 ：

そういえばちょっと前に高井戸ー八王子間を地下建設すれば
って中央道板にスレが出てたが

18 ：

上りは、小仏が渋滞するから、圏央道開通のメリットが少ねーよな

19 ：

3環状を完成させるのが先だろう

20 ：

>>17
そこまで金掛けてやらないでしょ
外環の方が重要度が高いし

21 ：

>>16
暫定税率+環境税のことじゃないか？

>>18
神奈川民の漏れは、中央〜圏央で劇的に便利になる。
渋滞な八王子市街を回らなくて済む。

22 ：

>>21
横浜から海老名までわざわざ下るのは億劫だなぁ。
理想を言えば、R16の連続立体交差化だな。

23 ：

上野原〜八王子JCTでも良いから
作って欲しい

24 ：

>>22
横浜町田IC付近〜橋本付近は、R16で突き進んでも
厚木金田経由のR246とR129と時間が変わらないという現実（昼間ね）

25 ：

>>24
休日の朝6時半に保土ヶ谷BPを出た後の所要時間情報板で
「東名入口から橋本五差路まで60分」とか出てて、渋滞に延々はまるよりは
少しでも流れてた方がいいなぁと思ってR246〜座架依橋〜R16で行ったら
本当に所要時間が変わらなかったw
R16は橋本から先の八王子ICまでずっと渋滞が激しいから、
所要時間は横浜町田〜海老名JCT〜八王子JCTと遠回りしたほうが圧倒的に速くなるのかもしれない。

26 ：

透明高速の交通量がへる

27 ：

このスレッドはなかった

28 ：

このスレ見なくてすんだ

29 ：

右側車線にずっと居座り左側から追い越されても
何も感じない車を｢追いつかれた車両の義務違反｣で
ビシビシ検挙すれば低予算で渋滞は減る。

30 ：

昭島市民だけど
・八王子IC〜上野原ICを新規6車線化
・小仏トンネル上りは新トンネルで4車線(うち1車線圏央道直行）
上り八王子IC直前を
左車線：八王子IC出口直行
中車線：新宿方面
右車線：新宿方面
とする。
中央道大月方面→昭島市の場合
１．上野原IC→檜原村→五日市→五日市街道→睦橋通り→r29
２．あきる野IC→R411→睦橋通り→r29
もあるけどやはり八王子IC→R16がいい。

31 ：

　週末を中心に慢性的に混み合う中央自動車道の渋滞解消に向け、国土交通省は、東京、
神奈川の都県境にある小仏トンネル付近に、新たにトンネルを掘削する方向で検討に入る。
渋滞の発生ポイントになっている小仏トンネルの車線を増やし、スムーズな通行を図るのが
狙い。来年度予算に調査費を計上する方針で、山梨県内への観光客誘致や県民の首都圏への
移動でネックになっている渋滞の抜本的解消に効果が期待される。
　国交省は、首都圏の高速道路で土日を中心に渋滞が常態化している場所を改良するため、
来年度予算に関係箇所の調査費を計上する。中央道は小仏トンネル付近が対象となっていて
、現在の上り線（約２キロ）と下り線（約１・６キロ）のトンネルとは別に、新たにトンネ
ルを掘削。現在の片側２車線、計４車線から、車線を増やすことを検討する。
　年度内に関係機関による準備会を立ち上げ、来年度から具体的な検討に入る。２００３年
３月までに行われた中央道大月ジャンクション−上野原インター間の６車線化工事で、岩殿
トンネル区間などは３車線のトンネルを新設。新しいトンネルを上り線、既存の上下線２本
のトンネル（計４車線）を下り線として使用しており、こうした方法も踏まえ、工法を検討する。
　トンネル区間では、急に暗い所に入る圧迫感から、ドライバーが一時的に速度を落とすた
め、渋滞の起点になるとされる。山梨県などの調査では、小仏トンネル付近を中心にした
渋滞は最大で上り線が３５キロ、下り線が４０キロに達している。また、大月−相模湖イン
ター間は渋滞時、通過するのに３倍の時間がかかるというデータもある。
　中央道の渋滞解消に向けては、大月ジャンクション−上野原インター間を４車線から６車
線に拡幅。渋滞は緩和されたものの、週末や連休中には小仏トンネルを先頭に長い車列が
できる状況が続いている。
　１３年度には東名高速道と中央道をつなぐ首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の開通を
控え、交通量のさらなる増加も予想されており、山梨県などが上野原インター以東の６車線
化などを国に求めていた。
ソース：山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/10/16/7.html

32 ：

車線幅を新青梅街道並にすればすぐに6車線になるだろ

33 ：

すごい！神奈川はなかなか動かんけん、しびれを切らした山梨がついに動いたっちゃんね！

34 ：

高尾山の天狗がどうのこうのの
プロ市民が復活してまたもめて永遠にできない

35 ：

調布（高井戸）〜八王子は東名の豊田〜音羽蒲郡みたいな形で6車線化できないか？

36 ：

>>35
何百メートルか毎の非常駐車帯の設置すら、用地買収が厳しい気がするな。
用地買収してる間に圏央道や外環ができたりしてｗ

37 ：

>>35
上りか下りか、どちらかだけならできるんじゃない？橋や橋脚の許容荷重までは分からんけど。
上りのほうが通勤需要もあるので3車線なら便利だ。
だって今朝も今の時点で高井戸から国立まで16ｷﾛ渋滞、通過に70分だからな…
経済的損失禿げしすぎ

38 ：

トンネル追加で上りの小仏渋滞が無くなっても、
代わりに八王子JCTや八王子料金所が新渋滞名所になるだけだろな。
上り4車線にしても、JCT前で合流して2車線だろうし。
しかも、日本坂上りみたいにスムーズな合流部を作れる場所はなさそうだし。

39 ：

塩山辺りから青梅街道沿いに圏央道まで自専道作って逃げ道作った方が良いだろうな。

40 ：

>>38
ＪＣＴまで行ければいいじゃん、
関越通れば23区以東は何の問題もない、
さらに八王子南ＩＣが出来れば南多摩から神奈川までフォローできる。

41 ：

>>29
右側車線って追いつかれた車両の義務ないよ。

42 ：

相模湖あたりから圏央道専用の連絡線(片側2車線)作って、
八王子西ICか八王子南IC付近に接続。
これで小仏TNと八王子JCTの渋滞緩和。
八王子西ICあたりって山がちだから、工事が大変そうだな。

43 ：

>>42
八王子IC〜相模湖IC間を2×4の8車線体制にするとほぼ問題無くなりそうだな
増やすのは腹付でも別線でもいいからな

44 ：

一番最低な路線だな〜中央道って…高井戸下り線入口建設と高井戸〜甲府昭和迄、上下６車線化すべし。
石川PAも拡張して欲しい。 それか、小仏トンネルのかなり手前辺りに、新たなPAを建設するとかな。

45 ：

>>44
・八王子〜大月、上下６車線化
・小仏トンネル新ルート（八王子JCT・相模湖東出口利用不可）建設
・八王子上り左車線は出口直行
が限界かな。

46 ：

限界とゆうか、そこまで出来たら上々だから。
八王子以東はまあ、諦める。

47 ：

最初に計画立てた奴が馬鹿だったんだよ。諦めろ

48 ：

>>45
八王子JCT部て3車線化できないでしょ。

49 ：

高井戸〜上野原間を、東名の岡崎付近方式で3車線化すべき。

50 ：

本来、小仏、相模湖云々は置いといて最低でも、高井戸八王子は3車線化出来る余地は残した上で作るべきだったよな。

51 ：

>>49
あれは車線・路肩の幅員に余裕のある東名だから出来る手段で
ともにあまり余裕のない中央道では無理。

52 ：

中央は二車線でも路肩狭いからな。
東名や関越行くと、幅員の広さに驚く

53 ：

うち1車線にポールが立つ

54 ：

八王子〜上野原は、土曜午前中は上りを1車線の運用(上り車線が対面通行になるので60ｷﾛ制限)にする。
日曜午後は上りを3車線(下り車線が対面通行になる)にする。
そうすりゃ渋滞は無くなるべ

55 ：

圏央高尾山ＩＣが開通したら、小仏渋滞多少緩和されるかな？

56 ：

>>55
渋滞解消の理由になってないのでは？

57 ：

おそらく
左ルート：八王子IC〜圏央道(八王子JCT)・小仏トンネル・相模湖・藤野PA〜上野原IC
右ルート：八王子IC〜新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)
になりそう。

58 ：

なんで最初から6車線で作らなかったの？
東名の東京IC〜、とか東北の川口〜とかって拡幅したわけじゃないよね？

59 ：

首都高もそうだけど、当時の役人がモータリゼーションの予測を過小に見積もり過ぎたから。
モータリゼーション先進国のアメリカからの再三のアドバイスを無視してね。

60 ：

山の中だからしょうがねえだろ。
無理ばかり言うな。あんたら金出すか？

61 ：

>>58
東名は東京〜厚木まで新規6車線開通だった。小田厚の関係だと思うけどね。
その後、つぶらの(なぜか変換できない)トンネルのある山越え区間を別にトンネル掘ったりして、御殿場までのび太。

62 ：

新中央自動車道の建設キボンヌ!!
勝沼〜丹波山〜奥多摩〜武蔵村山〜東大和〜首都高多摩新宿線に繋げる。

63 ：

奥多摩山中を抜ける高速を新設とか、いろんな意味で無理だな。
第二小仏トンネル新設と、
一宮御坂〜山中湖に新線作って新東名に分散させるのが、
せいぜいいい所だろな

64 ：

山中湖じゃなくて河口湖だった

65 ：

>>61
＞小田厚の関係だと思うけどね。
そうではなく、沿線に米軍の「厚木基地」が有るため。わが国はもうその時代から米国にゴマ擂ってましたｗ

66 ：

>>65
でも厚着基地のある綾瀬にICは無いんだよね。
横浜(現在の横浜町田)か厚木で降りないと行けないわけで。
便利すぎても過激派集団が行き来しやすくなるという諸刃の剣だけどさ

67 ：

綾瀬ＩＣって、構想はあるけどアクセスが悪すぎて難航してるんじゃなかったっけ

68 ：

>>67
いや、ただ単に予算が無いだけ。綾瀬BSのところを改造してSICにするのだが、あの辺は掘割で
インターにするにはかなりのカネが掛かる。オマケに用地買収もまだやってないし。
買えたとしても、今ある工場群を移転させないといけないし。

69 ：

>>62
これも頼む
http://chizuz.com/map/map129349.html

70 ：

>>58
完全なスレ違いだけど、中国道の中国池田〜吉川も確か初めから6車線だけど、これが
吹田から6車線だったらと思える。

71 ：

中央道小仏新ルート
http://chizuz.com/map/map129212.html
左ルート・現道：八王子IC〜圏央道(八王子JCT)・小仏トンネル・相模湖・藤野PA〜上野原IC
右ルート・新道：八王子IC〜新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)
ここで1つ疑問だが、
リンク先の「1」＝八王子側分岐付近に元八王子ICが予定されているが、
この場合
１．元八王子IC〜上野原IC以西は左ルートのみとする
２．元八王子IC〜上野原IC以西は左右両ルート可能とする(但し危険物は左のみ）
どちらがいいの？

72 ：

ちょっと地質とか無視しすぎな脳内マップだな
相模湖ＩＣの位置にこだわらないのは悪くないと思うけど、（ロングランプにして処理すればいい）
相模湖東出口と八王子ＪＣＴを無視するのは厳しい
小仏の東側は現ルートで
小仏の西側は、下り現ルート、上り新ルート
とかそんな感じじゃないかな
すべてはこれから行う調査結果しだいなんだろうけど

73 ：

>>72
中央道小仏新ルート案(2-1版)
http://chizuz.com/map/map129939.html
●上下左ルート・現道
八王子IC〜元八王子・八王子JCT(圏央道全方面)・小仏トンネル・相模湖東・相模湖・藤野PA〜上野原IC
●上下右ルート・新道
八王子IC〜八王子北JCT(上野原→青梅のみ)・新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)
下記車種を除く八王子IC以東〜上野原IC以西及び上野原IC以西→圏央道八王子北IC以北利用者は新道
危険物積載車＋元八王子・上記除く圏央道・相模湖東・相模湖利用者は現道
>>71から元八王子IC予定地と上野原IC以西新道→八王子北IC以北の連絡通路を追加
八王子ＪＣＴ・相模湖東出口が「凹」の場所にあるのが残念

74 ：

何でまっすぐ引こうとするの？
平地じゃないんだよ

75 ：

>>73
おもしろいけど、八王子ＪＣＴでトンネル内分岐とか危険すぎる
妄想するならいっそ、八王子北ＩＣと、高尾山ＩＣまで中央道をひっぱるくらい欲張っていいんじゃないかと

76 ：

藤野の山道で車こすったけど、うちまで来させて、相手に対してなんだかんだ
嫁さんに言ってもらって逃げおおせたｗ

77 ：

小仏トンネルのところだけでも改善すればいいのに
第二小仏道作るかなんかして

78 ：

中央道を東名のバイパスとして見た場合、第二東名つくるより中央道の拡幅を先に
やるべきだったんじゃないのかな。
第２東名は東名に近すぎて、東海沖地震や富士山噴火の場合、東名と同時に
被害を受けて使えなくなる。震災時の東名のバイパスとしては全く使えない。

79 ：

そういう非常事態の際は、中央道は一般車通行止めになるだろうから
あまり関係ないのでは？　
富士山噴火だと、どこから噴火するか判らないから下手すりゃ中央道通行止め
東名無問題って事もありうるし

80 ：

八王子から多摩ニュータウンをとおって東京都心にむかう
高速道路をつくらなかったのが不思議だ。

81 ：

イミフ

82 ：

無駄じゃｗ
新東名　神奈川・愛知区間完成と圏央道海老名JCT〜JCT久喜で充分！

83 ：

中央道って、比較的初期に建設されたせいもあると思うけど、
それでも自専ならともかく、
他の高速自動車国道と比較したら、何かにつけて中途半端な気がする。
・名称が初期は「中央高速」だったのが「中央自動車道」に
・河口湖〜飯田付近を結ぶ南ア貫通ルートを途中で挫折し迂回ルートへ
・上下線でトンネルの換気方式が違ってたり（天井板の有無）
・路肩が異常に狭かったり無かったり
・急カーブや急勾配が異常に多かったり
・藤野PAみたいに、減速・加速車線が短すぎる規格無視っぽい箇所があったり
当時の技術力で、あの山岳や湖畔断崖地帯を4車線で通すための
技術実験的な意味合いもありそうですし、大変だったとは思いますが、
何だか、ツギハギだらけな印象がすごく残る高速道に感じます。

84 ：

>>35
三鷹料金所以東は路肩もないから物理的に無理だな

85 ：

>>83
トンネル天井板の有無は暫定2車線供用の名残だったりする

86 ：

６車線化したら渋滞はかなり少なくなるでしょう。
ただ中央道６車線化より圏央道を東北道や常磐道まで通すことが何よりも良いと思います。
東京近郊の放射状に高速道路は６車線なのに中央道だけ４車線というのも何か可哀想ですね。

87 ：

首都圏を通らなくても東北道や常磐道に行ける日が来ることを願っています。
中央道が６車線だったら今ほど圏央道は開通してなかったと思います。
日本の首都がある東京都を通る中央道が他と違って４車線なのもある意味不思議ですね。

88 ：

成田まで6車線
水戸まで6車線
宇都宮まで6車線
前橋まで6車線
甲府まで6車線とは言わんが、八王子までは・・・

89 ：

>>87
長野道→上信越道→北陸道→磐越道
名前が新潟だからこのルートが一番いいと思うけどこれじゃだめなの？

90 ：

>>89
　名古屋・恵那方面から来たらこれはいいと思います。山梨方面だと微妙ですね。

91 ：

>>88
八王子IC〜大月が限界か
（ただし小仏の都合により元八王子IC(仮)東側〜上野原IC手前は別ルートになりそうだが)

92 ：

八王子JCT以西じゃない？

93 ：

>>92
新小仏NTになるから、そこから八王子JCTへ通すとなると
場所的に新NT東側〜八王子JCTのアプローチがクソカーブになってしまうので、
新小仏NTは上野原IC以西→青梅方面連絡路新設除き八王子JCTは無視の方向で。

94 ：

首都高並みの規格で作れば、
新小仏T〜八王子JCT手前でなんとか接続できるんでは？

95 ：

新小仏NTは上野原IC以西→青梅方面連絡路新設除き八王子JCT無視＝>>73のルートになるわけだが

96 ：

>>90
いや、山梨は首都圏なわけだが

97 ：

新小仏Tの上り方面を青梅方面に限定してるのはなぜ？
相模原方面にも行けるようにしないと、現小仏Tの渋滞はたいして減らないと思うが。

98 ：

>>97
もちろん妄想だからだろ、
本気で考えてるとしたら、
そんなことができるころにはすでに東富士道路が新東名と接続してるからじゃないかな

99 ：

圏央道の桶川北本インターから白岡菖蒲インターが１日でも早く開通してほしいです。
八王子ジャンクションから圏央道経由で東京２３区通らないで東北道にいけますよね。

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