【太陽信仰】太陽と人類の関係史【天動説】

1 ：2012/03/22 〜 最終レス ：2013/04/25

太陽信仰・神話・伝説から太陽に対する観念の変化、学問上の扱い、
気候や天気、太陽黒点の話、エネルギー利用まで自由に語ってください。
姉妹スレ
星の信仰・伝説と術、学問
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1324208069/

2 ：

アステカだと戦士の魂はハチドリの姿になって太陽の供をするとかそんなだったか。
太陽ってのはウィツィロポチトリだな。

3 ：

イスラムでは、太陽は酷暑をもたらすから、月がむしろ崇拝の対象ってよく言われるけど、
エジプトではなぜか太陽を信仰するよね。

4 ：

２ｃｈでも、天動説と地動説は同等みたいなコトを延々まことしやかに言うヤツが続出するけど
んなわけねーべ。
天動説は奇妙奇天烈な仮説や理論を組み立てないといけないが、地動説が前提とする仮説
はわずか２つ「 f = ma 」と 「 f = GmMr^-2　」のみ！この２つの仮説は、地上での実験と、思考
実験からすると「当然」のレベル。

5 ：

知識が乏しいこの板の住人のため、「 f = ma 」と 「 f = GmMr^-2　」を解説してくれ。

6 ：

ニュートン力学の基本公式だが…
１つめは、物体に力を与えたら、質量に比例して加速しちゃうって公式。これは地上でも確認できる。
机の上で確認できるコトが実は、宇宙の天体の動きにも適応できちゃうというコトを示唆する公式。
何げに凄いことだ。
２つめは、引力の大きさに関する公式。宇宙に２つの物質があり、mとMの質量があったとき、その質量
の大きさに比例し、距離の２乗に反比例する大きさで引力が決まるというコト。引力が３次元空間で広がる
と仮定すると、距離の２乗に反比例して小さくならなきゃおかしい。（広がった面積の関係から）
たった、この２つの式を仮定すると、複雑な惑星の動きを見事に説明可能だったわけだ。
（相対論が出てくる前までは。）

7 ：

おっとこうか…
＞質量に比例して加速しちゃうって公式
↓
＞力の大きさに比例し、質量に反比例して加速する

8 ：

あくまでも天文学が発達して、天体の運行をちゃんと観測できたあとの話だな。

9 ：

金環食まえのいいタイミングでのスレ

10 ：

水がマヤのこととか書くかと思ったら、大人しいな。

11 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

12 ：

>>3
イラン圏じゃイスラム侵入前はミスラ神がメジャー神の一つとして信仰されてたな。
んで、西にいって太陽神ヘリオスと習合してミトラス教になったんだっけ？

13 ：

バビロンでもミスラは信仰されたし、ドゥラ・エウロポスでも
ミトラス教神殿があったかと

14 ：

で、当然アマテラスが岩屋に隠れたのは、日食の記述だよな。

15 ：

冬至の象徴って説もあるよな。

16 ：

太陽崇拝する国って、エジプトと、マヤと、イランと、ギリシアと、バビロニアと、日本と、
あとどっかあったっけ？

17 ：

太陽暦は年単位、太陰暦は月単位に便利ってことでいいのかな

18 ：

>>17
太陰暦ってのは月の満ち欠けと日数が一致する。まあ、夜間活動や漁業活動に便利。
太陽暦の本当の便利さは、季節の動きと月日が一致すること。
だいたい同じ月日に同じような季節の出来事が起こる。逆に起こらなかったり、早まったり
する場合には、天候不順や暑い年になるということが分かる。
太陰暦ではそれが分からないので、仕方なく夏も近づく八十八夜などと実際に特定の日か
ら日数を数えて計算していた。

19 ：

太陰暦を使うメリットは、夜間活動や漁業活動にはあんまりないってこと？

20 ：

780 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2012/02/25(土) 18:07:36.43 ID:B81XyfuE
日食は年に最少２回、最大４回（稀に５回）
月食は年に最少０回、最大３回、いずれも皆既、部分は問わず
ただ、日食がごく狭い地域でしか見られないのに対して、
月食は夜であれば世界中どこでも見られる。
あなたが世界中どこにでも飛びまわれる身なら日食の方がチャンスが多いが、
ほとんどの人はそうではないから、月食の方がチャンスが多い。

21 ：

太陰暦の方が観測しやすいからローテク。メリットはそれだけ。

22 ：

確かに月の満ち欠けを見れば、誰でも分かるもんね。

23 ：

>>19
月の形は、月が出ている時間と関係あるから、夜間活動に無茶影響あるよ。
また、潮の満ち引きとの関係もあるから、漁業にも関係あるな。

24 ：

ちょっと書き間違えた。
× 太陰暦を使うメリットは、夜間活動や漁業活動にはあんまりないってこと？
○ 太陰暦を使うメリットは、夜間活動や漁業活動以外にはあんまりないってこと？

25 ：

>>24
まあ、そうだな。他にもあるかも知れないが、思いつかんｗ
だが、この２つって、近代的な生活には大したコトないけど、ちょい昔の生活では
無茶苦茶役立つと思えないか？農業にあまり関係無いのはつらいけどさ。

26 ：

漁業従事者なんて今も昔も大していないだろ。
大多数が農業やっている前近代社会で、なんで漁業に配慮した暦を使う必要があるんだ。
単に観測がしやすいローテクだから、地方でも運用できるというメリットがあるだけ。
実際には太陰太陽暦だから無理矢理、農業でも使いやすいように補正しているわけだが。
イスラムが純粋太陰暦なのは、アラブ人が交易主体だったからなのかなあ。

27 ：

>>25
むしろ近代より前に夜間活動って活発なのか?

28 ：

>>16
アナトリアのアリンナの太陽女神
ウガリットの太陽女神シャプシュ

29 ：

>>26
太陰暦は他にも、海運や製塩という仕事にメリットあるかもな。
戦闘にも関係ある。
>>27
夜間の方が涼しくて輸送に適しているトコもあるな。

30 ：

しかし実際には農業では陰暦の方がしっくりくるとも聞くな。
閏月があると何故かその月の入る季節が長引く傾向があるとかなんとか。

31 ：

>>29
砂漠の夜はむしろ寒いぞ。

32 ：

>>10
んじゃ太陽神トナティウネタ。
このアステカの太陽の石を象徴とする太陽神は
神々の自己犠牲により誕生したとされている。
テオティワカンに集まった神々の中の一柱が炎に飛び込み空にのぼり
太陽になった。
初め太陽は動作しなかったと言われておりケツアルコアトルが自己犠牲を
して太陽が動くようになった。
太陽の石に刻まれている神はトナティウという説が強いがトナティウではなく
夜の太陽神説もある。

33 ：

>>16
インドならミトラとスーリヤが

34 ：

>>30
迷信レベルだろｗ
>>31
少なくとも昼のうだるような時間に砂漠を移動するより、月明かりのもと移動する方がマシ。

35 ：

　　　　　　　　　　　 気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　民　　け
　　　　　　元　 主　　.ろ
　　　　　　朝 　党
　　　　　　鮮 　.員
　　　　　　人
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

09年の選挙では　民主なら誰でもよかった　
今度の選挙では　維新なら誰でもよかった
幾らB層でも流石にこうはならないな

36 ：

>>34
夜の砂漠は危険
遠方が見えない
砂嵐が見えない
夜に行動する猛獣
仲間が見えない、見づらい
砂丘の状況、砂地獄が見えない
駱駝が夜を怖がる

37 ：

強盗も夜に行動

38 ：

>>36
そなの？じゃ、商隊はいつ行動してたの？

39 ：

昼間

40 ：

>>38
商隊じゃなくて、隊商だよ

41 ：

>>31
季節とか地域によって違うだろ。

42 ：

お金の払い方が月払いに統一されてきたから、太陽暦が世界を
制したのではないかな
少し商売のことがわかれば、ちょっと大きな商売をするといちいち
現金で清算するのは面倒だから、○日締めの○日払いということになるけど
結局世界中のどの地域でも３０日前後が一番使い勝手がいいということで
太陰太陽暦だと、一年が１３ヶ月あったりして、会計が面倒になるから

43 ：

>>42
＞少し商売のことがわかれば、ちょっと大きな商売をするといちいち
＞現金で清算するのは面倒だから、○日締めの○日払いということになるけど
アメリカでは、そんなことしないだろ。
都度清算のはずだけど。

44 ：

サハラ砂漠を旅する隊商（キャラバン）は、 主な移動を日中に行っていたのでしょう...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311757918

45 ：

どっちなんだよ >>44

46 ：

ぐぐると、砂漠の移動は夜って話ばっかりなんだけど？>>36

47 ：

>>43
勉強になりました
アメリカは小切手社会ですよね
給料は確か週払いですよね
失礼しました

48 ：

基本的に月払いってのは、日本独自の商慣習じゃないかな。
韓国とか、日本の影響が強い国も同じやり方するのかもしれないけど。

49 ：

>>48
よその国はどういった払い方をするのですかねぇ
基本的にお金の決済の周期と暦は連動するような気がするのですが
アメリカだって、週払いで結局暦に合わせているのだし、
どこの国も、全部日払いでやっているとは思えないのだけどなぁ
まして、農業全盛の時代だとそれこそ年払いの世界だと思うのだが

50 ：

＞アメリカだって、週払いで結局暦に合わせているのだし、
週払いじゃなくて、都度支払いしてるんじゃないの？

51 ：

>>50
給料は週払いが大半じゃないですかね

52 ：

給料と支払いは全然話が違うよ。
給料は2週間ごとが普通じゃないかな。

53 ：

給与係は忙しいだろうなぁ

54 ：

かつて郵便局の給料が月２回払いだったのは関係あるの?

55 ：

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る素振りを見せるサクラを使って番組の収録をすることもあるが

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

56 ：

>>54
全然関係ないだろ

57 ：

月（30日)は、月の満ち欠け周期だと言うのは分かるけど、1週間ってのが何が元になってるんだ？

58 ：

>>16
昔のインド・ヨーロッパ語族はどこでも太陽崇拝していた。
ネブラ・ディスクとか有名だろ。

59 ：

農耕民族なら太陽信仰は盛んだよね
じゃあ、狩猟や遊牧、貿易で食ってた奴らはどうなんだろうね
現代人は、特に意識もせず夏に恨ましく思うだけだが

60 ：

>>59
それらも季節と関係あるから太陽信仰が盛んでもべつに変ではない

61 ：

ネブラ・ディスクを開発したインド・ヨーロッパ語族の欧州古代人は本来はステップ地帯の非定住型の牧畜民だったんだし

62 ：

>>57
ローマ人は八日を一週間として生活していた。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/08/post-6aa3.html

63 ：

新月から満月までの周期を２分したでも納得できるけどなー
そう考えると５日１週とか１０日１週とかちぐはぐすぎる

64 ：

だが10日(旬)という括りは殷の時代から有った。由来は判らない。
古代中国には太陽が10個有って交代で昇るという神話が有った。これと関係あると考えられているが、
旬を説明する為に後から出来た神話の可能性もある。

65 ：

それは単純にカウントが10進法だったところから出発してるんじゃないの？
いつからか知らないけど、漢語って世界的に見てもかなりキレイな10進法だよね。
10進法って両手の指の数からって考えるのがオーソドックスなんかな。

66 ：

>>65
単純な話にしては中国文化圏以外では聞かない。
指の数ってのはその通りだと思うが、シューメール/バビロニアでは何故か60進法。

67 ：

英語に１２進法の痕跡が残っているのとおなじじゃないの？
６０進法だと、３、５、６、１０、１２、…で分割できるからな。

68 ：

シュメルの基本数詞は5進法で、指折り数え式
12進法は、親指で残り四本の指の腹を数えると12になるからともいうが
60進法ともども約数が多く算術に便利なため採用されたのだろう

69 ：

>>68
おぉー12進法の数え方、やってみたら案外使いやすそうじゃん。
片手で12個までカウントできるのは、先史時代では便利だったろうな。

70 ：

60進法って、算数と言うより、幾何学から生まれてきたものじゃないかと思うんだが。
色々な数で割れるって事自体、円の分割から考えた方が自然だしね。

71 ：

ネブラ・ディスクかっきょよス

72 ：

1ダース

73 ：

12ってのは農作・狩猟の配分に便利だからと聞いた
二人で分けるも良し、三人で分けるも良し、四人でわけるも良し

74 ：

>>8
違う。眼視による天体観測によりケプラーは天体の運動を予想した。
で、ニュートンは机上の実験と、思考実験のみでそれがなぜ起こるかをたった２つの公式から
証明してしまった。従って、観測のレベルは人間の目のみ。

75 ：

5/21の日食って、一番金かけずに見るにはどうしたらいい？

76 ：

>>75
場所にもよるが、
色付きの下敷きくらいあるだろう？
少しくらいだと、目を潰すこともあるまい

77 ：

直に見ても、目を潰すまではなかなかいかないけどね。
ただ後々かなり悪影響は出てくるはず。

78 ：

２進法がコンピュータを作る

79 ：

>>76
＞色付きの下敷きくらいあるだろう？
今時、下敷きってつかわないだろ

80 ：

下敷きは小中学校あたりだと使うだろ。
だが、目を痛める可能性があるから、これを使うのはオススメしない。
本屋やコンビニで太陽観察用のサングラスが売られているからそれを使った方がよい。
俺は太陽観察専用の望遠鏡を持っているが、日食範囲じゃないから使えないｗ

81 ：

太陽観察用のサングラス、今から飛ぶように売れるんだろうな。
たった数分、恐らくたった一回しか使わなくて、すぐにゴミになってしまうだろうけど。

82 ：

>>81
晴れたら毎日黒点の状態を観察して、スケッチすれば子どもの夏休みの自由研究の参考にはなるな。
俺は、太陽観測望遠鏡を買ったものの、太陽黒点の極小期が長すぎて、数年間黒点が全く出現せず
宝の持ち腐れになりましたとさ。

83 ：

小学生がいる家庭で買うのは、十分元取れると思うけどさぁ、一人暮らしの男だとなかなか買う気しないわけよ。
まず2度と使わないし。
似たようなこと考えているやつ、無数にいるだろうけど。

84 ：

とは言っても、昔ながらの手法は危険だからオススメしない。
ガリレオが晩年目を悪くしたのは、望遠鏡で太陽黒点をスケッチしすぎたせいだとも言われている。
彼がスケッチしたおかげで、太陽黒点と小氷河期の関連が云々されるようになっているんだけどね。

85 ：

アマゾンで430円送料無料のがあったけど・・・・めちゃチャチだが一回きりでポイだからポチっといた。
-＞　AFOM(エイフォム) 日食グラス AFOM SOLAR V GLASS 金環日食観測用メガネ
あと、グラスタイプじゃないので500円送料無料なのもあった。これくらいなら使い捨てでも痛みなしだろ。

86 ：

>>85
ありがとうございます。
それが一番手ごろで安全そうですね。

87 ：

ほんとうに安全かどうかは定かではないから、自己責任でヨロ！
つーか、目がきつく感じてきたらまだ１分であっても凝視を中止するほうがいいだろうな

88 ：

ちなみに、昔の天体望遠鏡には太陽グラスは大抵付いていた。
今の天体望遠鏡には太陽グラスはついていません。その理由は…
1　観測中に太陽グラスが壊れて目が傷つく場合があるから。
2　太陽像を投影すれば大抵観測できる。しかも、複数人同時で。
3　今は天体望遠鏡のレンズ性能が上がり、鏡筒が短くすることができるようになった。
　そのため、倍率が低くなりレンズがさらに熱せられやすくなった。
天体望遠鏡で観測する場合には、オプションの投影板も購入しましょう。

89 ：

関連スレ
生け贄について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1336916270/l50

90 ：

生贄が関連って、、マヤとか？

91 ：

181 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2012/05/16(水) 20:17:27.39 P
ところでアステカの人達は生贄を捧げないと太陽が滅ぶと思われていたようだけど
スペイン人との戦争で生贄が捧げられなくなった日の
翌日、太陽が昇ってきたのを見てどう思ったんだろう

182 名前：!kab 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 水 ◆TCygujgOWY 投稿日：2012/05/16(水) 20:52:24.11 0 BE:945537899-2BP(7777) 株優プチ(whis)
民衆が不安がって征服されても生贄の習慣はなかなか消えなかった。
宣教師とかがどれだけ苦労したことか。
具体的にどのくらいの期間あったのか分からんけど隠れて生贄捧げるのが絶えなかった。
あれ？太陽出てくるじゃん？神官のやろー騙しやがって、、、
ってな感じにはならなかったようだ。
このままじゃ神様が死んじまうからどうにかして生贄捧げないと、、、、、
みたいな感じだったらしい。

185 名前：!kab 水 ◆TCygujgOWY 投稿日：2012/05/18(金) 10:14:30.00 0 BE:116733252-2BP(7777) 株優プチ(whis)
>>183
絶望したか分からんけど民衆がすごく不安がっていたという話は
伝わっているね。
太陽が昇ってこなくなるかも知れないから宣教師とかに隠れて生贄捧げてた。

92 ：

日食なんて、何年か、何十年かに一度は経験しているはずなのに、
なんで天岩戸という一回こっきりの大イベントのエピソードになったんだろう？

93 ：

そうか?40年以上生きてるけど、皆既日食なんて実際に観測した経験無いぞ。

94 ：

皆既日食は１年間だと世界中のどこかで数回起きているが、皆既日食の範囲は狭いから
一つの地点ではなかなか起きないんだよ。
実は今回の日食は金環食だから、天文学的にはあまーり価値がなかったりする。
日食の最中に彗星が発見されるとかも、プロミネンスが目視できるとかもないしね。

95 ：

多い年は、皆既日食、一年に5回起きてるしね。

96 ：

>>92
毎年経験してんのに冬至説もあるけどな

97 ：

＞実は今回の日食は金環食だから、天文学的にはあまーり価値がなかったりする。
昨日（日曜）夕方のTV特集で今回の日食によって日本列島に落ちる月の影の直径から
初めて太陽の直径を算出できると鼻息の荒い学者が興奮していたがな
俺は「太陽の正確な直径が不明なら地球と太陽との正確な距離が分かんないんだから無理じゃねぃ？」とTVみてて思た

98 ：

６月６日には金星が太陽面を８年ぶりに通過する。
その次の通過は１０５年後。

99 ：

どうせ日食眼鏡じゃ見えないんだろうな

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